osobny stopień analogowy

BeerfaN · 20 Lutego 2006

Witam

Chciałbym zrobić osobny (oddzielne zasilanie, PCB..) stopień analogowy w moim philipsie cd473. Chciałbym też, aby układ był możliwie uniwersalny, czyli żebym mógł go przełożyć do innych CDków.

Zauważyłem, że w 473ce wyjścia z tda1541 są połączone bezpośrednio z wejściami opampów, żadnego rezystora czy kondensatora w torze. Jednakże od wyjść opampów mam już sporo elektroniki (regulowane wyjście cdout, tranzystory mutujące) i długie ścieżki sygnałowe oraz marne przewody.

Pomysł mam taki; zróbmy względnie uniwersalny stopień analogowy, łatwy do podłączenia (bezpośrednio pod DAC czy wejścia opampów). Wielu z Was ma już doświadczenia na tym gruncie, może jakieś rady, pomysły, schematy..?

maszto · 20 Lutego 2006

Najlepszym stopniem analogowym jest jego brak.

W moim cd473, są tylko 2 rezystory i 2 kondensatory w "stopniu analogowym". Transformatory na wyjściu też były niezłe, ale jednak "podkolorowywały" dźwięk. Wada - małe napięcie wyjściowe, wymaga preampa o wzmocnieniu conajmniej 5. Można się też pokusić o DAC-a na TDA1543 i zastąpić nim TDA1541 - to mój drugi tip. Swego czasu przymierzałem się też do D1 Passa, zaprojektowałem nawet płytkę, ale jak na razie zostaję przy rezystorach. Zacząłem kombinować jak zmęczył mnie dźwięk op-ampów. W sieci jest mnóstwo różnych rozwiązań stopnia wyjściowego do tego DAC-a.

systex · 20 Lutego 2006

Witam

NO ja chce wykorzystac brak analogowki za DAC-iem, tak jak ma to miejsce w przypadku NOS DAC-a Petera Daniela. Z TDA1541 tez powinien sie sprawdzic, warunkiem tego ukladu jest chyba jednak stosowanie przed wzmacniacza lub bufora pomiedzy CD a koncowka mocy.

Kondensatory jakie mam zamiar uzyc to "ruskie" olejaki, rezystory AT lub Elpod stabilzacja na LT1086-CT5.

Zamieszczam schemat.

A jesli stosowac aktywny stopien analogowy to mnie osobiscie podoba sie brzmienie NE5532 jest takie analogowe i detaliczne jednoczesnie. Swoja droga tani i stary scalaczek AD nadal stosowany w CeDekach za 4 i 5 tys zl, wiec cos w nim jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Lutego 2006

opampy to niedobry pomysł. Op ampy stosują chłopaki ze względu na łatwiznę i bardzo niskie ceny hurtowe.

Tu są dwa inne rozwiązania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sam nie robiłem ale na pewno spróbuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

BeerfaN · 20 Lutego 2006

Zgodnie z zasadą "im mniej w torze tym lepiej" bez opampów powinno być lepiej. Tylko przedwzmacniacz w moim ampie ma tylko jeden wzmacniacz operacyjny na 3x wzmocnienie.

Poza tym słabszy sygnał jest chyba podatniejszy na zakłócenia, więc opampy zaczynają być (przynajmniej w moim przypadku) złem koniecznym.

Może jakiś schemacik z ne5532? Też lubię tą kostkę, ostatnio wywaliłem opa2134 na jej rzecz.

systex · 20 Lutego 2006

BeerfaN

No niestety schematu aplikacji z Ne5532 nie znalazlem (jestem w pracy i nie mam za bardzo czasu grzebac), ja je mam u siebie we wzmaku Cambridge Audio, zmienialem na inne OPY i zawsze bylo gorzej.

Moze wieczorkiem przeszperam necik to na pewno cos znajde. Ale mozna je zamiennie stosawac z OPami BB, trzeba pamietac ze NE5532 jest kostka podwojna

systex · 20 Lutego 2006

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tutaj na stronie 37 jest schemat wyjscia analogowego na NE5534 (NE5532 to wersja podwojna tego scalaczka) co ciekawe wykorzystujac odpowiedni DAC mozemy sobie "chyba" pominac tego LT sumujacego + i -. W ten sposob powstanie wyjscie symetryczne XLR, chyba ze sie myle

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

systex · 20 Lutego 2006

Aha

Ne5532 mozna zamiennie stosowac w takiej samej aplikacji jak BB OPA2604

pozdrawiam

maszto · 20 Lutego 2006

Niestety nie mogę się zgodzić z wami w kwestii opampów. Zamiana I/V w pętli sprzężenia zwrotnego opampa to najgorsze z możliwych rozwiązań.

Na prawdę wystarczy choć na chwilę podłączyć w podstawkach rezystory i posłuchać, żeby stwierdzić, że najlepszy nawet opamp (u siebie testowałem AD797, AD825, OPA2134 i OPA2604 ostatnio AD 8397) wnosi coś od siebie do dźwięku. Nie testowałem NE55XX, ale mam nienajlepsze doświadczenia z tymi scalakami.

Co do zakłóceń związanych z niskim poziomem sygnału, to absolutnie ich nie słuchać, nawet jeżeli kabel nie jest ekranowany.

systex · 20 Lutego 2006

Masz racje, nie od dzis wiadomo ze system powinien sie skladac z jak najmniejszej liczy elementow, wiec najlpeszym jest rozwiazanie bez OP-ow, co prawda nie ze wszystkimi DAC-ami tak mozna ale wiekszosc spelnia takie wymogi, aby sygnal puscic wprost do.... przedwzmacniacza lub bufora.

Co do szumow zwiazanych z takim rozwiazaniem to najlepiej maksymalnie skrocic droge sygnalu i jednoczesnie tak poprowadzic kable sygnalowy aby nie przechodzily w poblizu transformatorow.

Maszto

Masz racje, brzmienie NE5532 nie wszystkim sie podoba, ale jesli trafi w czyjs gust, to jest to !!! mnie sie wlasnie kojarzy z analogowym brzmieniem.

Mysle ze tez wiele zalezy od aplikacji tego ukladu

BeerfaN · 21 Lutego 2006

1) w nocie katalogowej mojego DACa jest na wyjściu bufor - czy jest on niezbędny?

2) Jak policzyć wzmocnienie dla układu, w którym sygnał jest podawany na (+) przez rezystor R1, a wyjście jest połączone z (-) rezystorem R2? Dodatkowo wejście sygnału połączone jest z (-) przez R3...

3) Czy lepiej zastosować opamp podwójny czy dwa pojedyncze (ne5532 czy ne5534)?

4) Czy lepiej stosować wejście odwracające czy nieodwracające, tzn dać sygnał na (-) czy (+)? Od czego zależy wybór?

duuużo się jeszcze muszę nauczyć...

BeerfaN · 21 Lutego 2006

na 2) już znam odpowiedź

tym niemniej od kilku dni przekopuję net i nie znalazłem żadnego schematu, który miałby przeznaczenie do toru analogowego w CD. Byłem na ti.com, fairchild, on semi., bb...plus masa DIY

jedynie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wydaje mi się blisko oczekiwań, zda się to na tor analogowy do CDka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bacek · 21 Lutego 2006

Przeglądaj noty od daców a nie od opampów to kilka schematów trafisz

systex · 21 Lutego 2006

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tu na stronie 35 masz gotowy uklad do wersji balanced i unbalanced (w/g mnie) na NE5534, wystarczy zastosowac schemat pojedynczej aplikacji dla unbalanced tego NE5534 lub tak jak na schemacie w wersji balanced dwa NE5534, tego LT1028 bym wogole wywalil z calego schematu :)

w koncu chcesz zrobic analogowe wyjscie z CD a nie przedwzmacniacz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

maszto · 21 Lutego 2006

Trochę mnie dziwi to upodobanie do apampów. Nie lepiej prościej i bez komplikacji. Żeby nie być gołosłownym wyniki pomiarów mojego CD473. Sygnał wyjściowy 0dB (U=214mV f=1kHz) THD=0,0039% THD+N=0,016%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )