Wzmacniacz na tetrodach - warto?

[geertgen]

Witam, planuję gruntowną wymiane toru, w tym wzmacniacza. Urzekł mnie dźwięk lampowy i mam na oku pewną konstrukcję DIY za ok. 1300 zł. Ale zupełnie nie znam się na technicznych aspektach sprawy. Stąd prośba o opinie - jakie mankamenty może mieć opisany poniżej układ.

 

- wykonany w układzie przeciwsobnym,

- użyte lampy to 6P3S,6N2P(rosyjskie).

- posiada regulację (ujemnego nap.siatek lamp mocy,do ustawienia prądu spoczynkowego

- pilot steruje siła gł.wyborem wejść (przekazniki b. ciche)oraz POWER

[geertgen]

Zapomniałem dodać

- klasa AB

- 2x20 Watt

- 8 Ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pedro311]

Sam jestem użytkownikiem wzmaka na (p-p) 6P3S-E (czyli wersja wojskowa) i jestem baaaaardzo zadowolony :)

Co wzmak to obyczaj: ciężko jest powiedzieć co może się stać z Twoim.

Jeśli to są zwykłe 6P3S to dobrze by było je wymienić na takie jak moje - 10000 godzin spokojnego słuchania.

 

Pozdrawiam

P.

[pedro311]

Aaaaa... I mój ma 6P3S-E po cztery w końcówce i chodzi dość głeboko w A.

[geertgen]

>pedro311

Jaka będzie w praktyce różnica pomiędzy klasą AB i A?

Porównywałeś brzmienie ze wzmacniaczem na triodach?

[geertgen]

I jeszcze jedno - czy wzmacniacz o tej mocy posiągnie kolumny o impedacji 8 Ohm i efektywności 86?

[pedro311]

Cięzko coś mówić nt różnic brzmieniowych tetroda-trioda bez znajomości topologii układu, pozostałych elementów, traf, etc.

W poprawnie zaprojektowanym i wykonanym wzmaku, te lampy potrafią zagrać bardzo szybko i szczegółowo, nie ma tu nic z klimatów EL84. Same lampy są bardzo liniowe (ch-ki).

Trochę niską sprawność mają te kolumny (napisana, zmierzona?), ale jeśli nie zależy Ci na trzęsieniu ziemi, to wzmak powinien dać sobie radę z nimi (najlepiej rzecz jasna, wcześniej przetestować - ja bym się nie podjął kupna bez wcześniejszego odsłuchu na swoich klockach).

 

U siebie mam przełącznik trioda-tetroda; różnica jest słyszalna: na triodzie mniej czarów (i mniej mocy), ale nie mogę się zdecydować jak lepiej, więc przełącznik wciąż zmienia pozycję :P

Klasę A (już nie pamiętam przy jakiej mocy przechodzi do AB, ale dość wysoko) wymusił m.in. brak ogólnego sprzężenia zwr., którego to szczerze nienawidzę.

 

Pozdrawiam

P.

[pedro311]

tzn nienawidzę oczywiście sprzężenia :)

[geertgen]

>pedro

w czym się to sprzężenie przejawia i jaki ma wpoływ na jakość muzyki?

[Stachr]

Przesadzacie z tym sprzężeniem zwrotnym. Dlaczego jest "be"? Taka moda?

 

Jesli masz wzmacniacz zwany umownie "tranzystorowy" i w jego przedwzmacniaczu jest układ scalony o wzmocnieniu np. 100 tysięcy, to jak myslisz, ile razy je trzeba "ściąć" by otrzymac ogólne wzmocnienie wzmacniacza 30-40 razy?

To wzmocnienie "ścina " sie za pomoca NFB, a przecież wzmacniacze tranzystorowe tez grają! Niektóre nawet świetnie.

[darkul]

To chyba wynika z braku zrozumienia dzialania FB... bo faktycznie Fb jest rowniez kompromisem...

[geertgen]

>darkul

>Stachr

Jakie macie doświadczenie z brzmieniem wzmacniaczy na tetrodach i ich użytkowaniem? Przepraszam za poziom dyskusji, ale w sprawie lamp nie mam żadnego doświadczenia. Ta tetroda byłaby pierwsza, stąd niepewnosć.

[dudivan]

Darkul, wzmacniacz, jak sama nazwa wskazuje, sluzy do wzmacniania a nie do oslabiania (za pomoca NFB) :)

[dudivan]

Poedro311, a co to sa klimaty EL84 ?

[darkul]

>Dudi

Bez FB bardzo czesto nieuzyskasz liniowosci ukladowej..zrownowazenia pasma mocy.

Samo DF pojmowane jako zlo jest bledne... tymbardziej gdy slysze negacje tematu FB przez milosnika baniek... bo wlasnie FB powstalo w czasach bankowej swietnosci.

Gdyby wladowano tyle kasy w banki ile w dyskretniaki to moze i banki by dzis krolowaly .. a tak sa sporadycznym wrecz niszowym podzespolem.

FB rozrozniamy.. jako plytkie i glebokie.. natomiast w takim czy innym przypadku z sprzezeniem mamy zawsze do czynienia..poniewaz lokalne dzielniki wytwarzaja lokalne sprzezenia...

Wiec pisanie ze dany stopien niema sprzezen jest bledem.

[darkul]

>gertgeen

Osobiscie ... jezeli juz, to uznaje triody lub pentody i najlepiej w ukladzie push-pull ultralinear.

Czyli duzo kasy trzeba wydac by zagralo dobrze... poczawszy od trafoli wyjsciowych po same lampy musi byc tip-top inaczej bedzie zwykly przecietny lampiak grajacy wybitym srodkiem bez wykonczenia skrajow pasma..

[dudivan]

Darkul, wiadomo, każdy stopien, czy to bankowy, czy krzemowy ma niejako wbudowane, immanentne sprzezenie zwrotne. Rzecz jednak dotyczy celowo zastosowanego s. globalnego, A w oŋole to na koncu byl emotikon...

[geertgen]

>Darkul

A dlaczego nie tetrody w push-pull. W czym ustępują triodzie i pentodzie?

[darkul]

Bardziej nadaja sie jako wtorniki duzej mocy.. czy jak kto woli jako lampy dopasowujace miedzystopniowe.

Nooo mamy jeszcze tetrody strumieniowe...

[pedro311]

>dudivan

Chodziło rzecz jasna o EL34 (trochę poźno było i literki latały) :P

 

>darkul

Wyraziłem się w miarę jasno: "ogólnego sprzężenia zwr.", miejscowe czasem muszą być a i tych trzeba unikać co przy lampach jest zdaje się o wiele prostrze niż przy krzemie (kosmiczne wzmocnienia rzędu setek tysięcy).

A żeby tak wykonany lampiak zagrał dobrze, bez w miarę dużych zniekształceń liniowych i nieliniowych - to już jest zupełnie inna para kaloszy.

 

btw. brak sprzężenia u mnie to raczej nie moda, bo trwa już od jakiś 20 lat :)

 

>geertgen

Przede wszystkim odłuch! Ja ze swojej strony mogę zapewnić że 6P3S-E to naprawdę dobra i długowieczna lampa - wystarczy spojrzeć na parametry, w charakterystyki i posłuchać; jako że to tetroda to może chodzić jako Williamson lub pseudo-trioda z siatką przez R do zasilania. Co do reszty nt. wzmaka z fotografii nie mogę nic więcej powiedzieć - musiałbym być jasnowidzem :P

 

Pozdrawiam

P.

[pedro311]

>Nooo mamy jeszcze tetrody strumieniowe...

 

No właśnie to SĄ tetrody strumieniowe...

[darkul]

No to juz lepiej....

Mozna sie nimi pobawic jak ktos ma ich sporo... ale czy warto?

Kwestja indywidualnego podejscia.

Z baniek osobiscie uznaje jedynie E88CC,PCC88 oraz ich wersje wojskowe nuvistory [ruskie militarnyje..sa wrecz swietne],ECC99 JJ [jedyne godne uwagi tej firmy] no i General Electric KT66 i 88 oraz EL84 lub lepsze 6P14P w rownoleglych push-pullach ala stare Conrad Jonson...

Czasem robie na zamowienie bankowce ale jedynie ze swoich typow baniek...

W wielu przypadkach dobre efekty sa z hybrydziakow,ale tez sa fani i wrogowie takiego rozwiazania.

[dudivan]

pedro311, niech będzie EL34. to co mianowicie z nimi źle lub dobrze ?

[pedro311]

No wszyscy im zarzucają (kochają) miód który płynie z ich baniek (duże pojemości wejściowe i nie tylko).

Mogę rozwinąć temat jak będę bardziej teges... (ale chyba wiadomo o co chodzi?)

 

Pozdrawiam

P.

[dudivan]

Acha, znaczy ta lampa gra słodko-mdląco. Ale o co chodzi nto nie wiem ;)

[darkul]

W dobrej aplikacji 6V6 zagadaja....

[pedro311]

>dudivan

 

Byłem lekko tamtędy... :P