jak ustawiac kolumny ???

[darek]

koledzy poradzcie mi cos??chodzi mi o ustawienie kolumn!!czytalem ze one musza byc skierowane do srodka pomieszczenia!!czy tez moga stac normalnie na wprost!!czy kolce do kolumn moga cos pomuc??obilo mi sie uszy ze poprawia tez dzwiek jak sie kolumne ustawi na marmurze(ewentualnie na płysie betonowej) jest to prawda ???pokój ma 30 metrow 2 dziekuje za rady i wskazówki!!

[RAF]

Poszukaj we wcześniejszych wpisach a znajdziesz to czego szukasz.Powodzenia:)

[Bambus]

Popróbuj sam a znajdziesz takie ustawienie które ci najbardziej odpowiada,nabierzesz doświadczenia i sam będziesz wiedzial co jest dla ciebie odpowiednie i co zmienia co.

Chętnie wysłucham tego do czego sam doszedłeś bo takie doświadczenia są zawsze pouczające.Nie ufaj na ślepo czyimś poradom bo z reguły jnie dojdziesz do tych rezultatów które mógłbyś osiągnąc sam,szczególnie w tak "śliskim" temacie.

[bigfan]

Pierwsza i najwazniejsza zasada. Dobre kolumny to takie, ktore staja na tyle blisko wzmacniacza, ze starcza nam kabla, zeby je do niego podlaczyc :-) Reszta jest juz pis of kejk.

 

Kolce i daciazenia rozne pozwalaja pozbyc sie rezonansow idacych na podloge, tym samym poprawiaja kontrole basu. Zaraz Ci tu na pewno ktos caly elaborat o tym wypisze. Jak by nie bylo, trzeba samemu testowac. Nie ma jedynego slusznego ustawienia bo kazdy sprzet gra inaczej i kazde pomieszczenie odsluchowe jest inne.

[Papamek]

Ten adres był już kilkakrotnie podawany na forum. Polecam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Powodzenia :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Moze dla jasnosci, zeby rozwiac watpliwosci na wstepie. Bo widze ze tu sa spore zaleglosci do odrobienia.

1. Na wprost nie jest normalnie. Normalnie jest, kiedy kolumny skierowane sa na sluchajacego, czyli pod pewnym katem w stosunku do osi glownej. Niewiele jest firm produkujacych kolumny, ktore zalecaja ustawienie na wprost. Ja zetknalem sie kiedys z kolumnami Mission, ktore to lubily.

2. Zwykle (znowu z pewnymi wyjatkami) kolumny powinny stac tak, zeby glosnik wysokotonowy byl plus minus na wysokosci uszu sluchajacego.

3. A reszte dopiero to juz sobie mozesz doczytac... I powodzenia na nowej drodze zycia.

[Yanoosh]

To fakt - trzeba popróbować samemu. Jednak jest kilka zasad uniwersalnych. Przynajmniej niektóre z nich zapewne znasz, ale napiszę kilka zdań...

1. Słuchacz i kolumny tworzą trójkąt równoramienny (wg niektórych nawet równoboczny), tzn. bezwarunkowo powinieneś siedzieć w jednakowej odległości od obu kolumn.

2. Ustawienie kolumn w kierunku słuchacza.

Jeżeli są ustawione prosto na słuchacza, to dźwięk jest bardziej nasycony, bardziej bezpośredni.

Przy ustawieniu szerszym, dźwięk staje się bardziej przestrzenny, dostaje więcej "powietrza".

3. Prawie żadne kolumny nie powinny stać nazbyt blisko ścian bocznych i sciany tylnej.

4. Trzy odległości - od ściany do kolumny, między kolumnami i od kolumny do ściany - nie powinny mieć proporcji 1:2:1. Dobrze jest zmienić odległość między kolumnami, lub przesunąć obie kolumny trochę w lewo lub w prawo.

 

Zapewne są wyjątki od każdej z tych reguł, ale na początek masz pewien zarys.

Zapewne są też inne reguły, o których nie napisałem, bo zapomniałem, lub o nich nie wiem.

A teraz próbuj sam. Powodzenia.

[Yanoosh]

PS. W punkcie 4 (trzy odległości) - chodzi o odległości od ścian bocznych.

[pal55]

a moze zamiast ciezko kombinowac na czym ustawic glosniki i czym je dociazyc zafundowac sobie cos takiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dociazac juz raczej nie bedzie potrzeby, a do ustawiania bedzie potrzebny maly dzwig ;))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacek]

Witam !

"Szkoła" mówi , że uszy słuchającego powinny być mniej więcej na wysokości między głośnikiem wysokotonowym a niskotonowym ( dla kolumn z dwoma głośnikami). Moim kolumnom nawet na kolcach brakuje jakieś 30 cm. Na czym w związku z tym je postawić ? Czy w grę wchodzą wyłącznie jakieś płyty betonowe ( obawiam się, że łączny ciężar spwoduje, że wpadnę sąsiadowi na głowę razem z zarwaną podłogą :-) ) czy też dól zrobić drewniany a tylko pod same kolce dać jakąś płytę betonową ?

Czym się tutaj kierować ?

 

Pozdrawiam

Jacek

[romekp]

i jeszcze jedna sprawa - w takiej samej odległości od punktu odsłuchu, z dokładnością do pół centymetra. nie wierzyłem dopóki kiedyś nie spróbowałem.

[tomecz]

romekp, sam sie o tym przekonałem odsłuchując zdaje sie w 6 utworze Amused.. te spadającą kroplę czy jakis tam punktowy dzwiek. Musi byc slyszalny centralnie z lewej strony.

 

Ale przy innych realizacjach chyba te centymetry sie juz tak nie liczą, grunt, by przednia płaszczyzna kolumn niewiele odbiegała od swojego bezposredniego skierowania na sluchacza.

[Meloman]

nie rozumiem pojęcia "centralnie z lewej strony"

proszę o wyjaśnienia

[Papamek]

Do zachowania tego 0,5cm przydatne będzie zakładanie sztywnego kołnierza ortopedycznego. Na szczęście tylko na czas odsłuchu. Byle nie słuchać za długo, bo dojdzie do osłabienia mięśni i głowa będzie sama opadać ;)

[lechu]

do pall55

piekny pokoj odsluchowy ,a moze ta kolumna nie potrzebuje wytlumienia pokoju i gra wszedzie.wracajac jeszcze do ustawienia kolumn wazne jest wysuniecie kolumn przed sprzet . z reguly wmak i cd stoje miedzy kolumnami a wysuniecie kolumn znacznie poprawia scene i kontrole basu.trzeba probowac samemu

[romekp]

Pampek, wyćwiczyłem szyję tak, że głowa opada mi CENTRALNIE!

[tomecz]

tak tak, centralnie z lewej strony, to TRZEBA samemu uslyszec

[jozwa maryn]

Co do dokladnej wysokosci, to rozne firmy podaja roznie. Pomiedzy glosnikiem wysoko- a srednioniskotonowym nakazuje trzymac uszy ProAc w instrukcji do moich Studio 100. Natomiast w wiekszosci wypadkow zaleca sie sluchanie wprost na wysokotonowke. Co do brakujacych 30 cm, to wyjsciem sa dedykowane standy. Sa firmy, ktore produkuja kolumny przeznaczone do ustawiania na takich niskich podstawkach, np. Audio Note lub Spendor. Natomiast jesli specjalne standy sa za drogie (Atacama, Target lub StandArt), mozna sprobowac postawic to np. na klockach betonowych i juz.

[jacek]

Gratuluję poczucia humoru ale co z tą relacją między poziomem uszu a poziomem głośników i ilością niezbędnych płyt chodnikowych. Może ktos pokusi się o wyprowadzenie wzoru :-)

[Gość Jacek do Jozwa Maryn]

Sorry, spóźniłem się więc poprzedni wpis trochę się zdeaktualizował. Wracam do pytania czy tylko bezpośrednio pod kolcami powinna być ciężka płyta a reszta do podłogi np. z drewna czy też całość musi być betonowa.

Czy można używać materiałów lekkich np. suporex, którego nawet 30cm waży niewiele

[lechu]

a moze opisalibysmy nasze wrazenia z plyty watersa i porownali swoje doswiadczenia w optymalizacji ustawienia kolumn.u siebie doswiadczylem ze ustawienie kolumn ktore oddawalo wszystkie niuanse plyty amous nie koniecznie sprawdzalo sie na innych plytach

[jozwa maryn]

Wiesz, co do tego co bezposrednio pod kolce, to trudno powiedziec. ZWYKLE jest stawiane kolcami na twardej plycie, a la Sonus Faber. Ale medycyna zna rozne przypadki. Natomiast co do lekkiego bloczka pod kolumny, to kolce sie wbija to po pierwsze, a po drugie wydaje mi sie troche niebezpieczne stawianie ciezkiego (kolumna) na lekkim. Srodek ciezkosci ukladu robi sie wyzej, i calosc moze miec wieksza tendencje do drgan - zle odprowadzenie itp.

[Gość Jacek do Jozwa Maryn]

Jak do zwykle bywa praw fizyki nie przeskoczysz. Lekkie musiałoby mieć większą powierzchnię dla poprawy stabilności i przesunięcia środka ciężkości w dół a ciężkie oczywiście powierzchnię mniejszą z tym , że tu mamy inny problem związany z wytrzymałością parkietu bo duży ciężar na małej powierzchni. Chyba faktycznie trzeba kupić cięzkie ale powierzchniowo duże bloki. A z czego są zrobione wspomniane przez Ciebie markowe standy ?

[romekp]

Jacek, z tą wytrzymałością parkietu chyba przesadzasz... ile to może razem ważyć - 50kg? a jak kolega 120kg przyjdzie i stanie na piętach, to ci podłogę popsuje? ;)

[jozwa maryn]

Zapadnie sie do sasiadow... Co do standow, to zwykle jest to stal z wypelnieniem - olow, piasek, olej, cholera wie co. Niektore firmy nie lubia podawac szczegolowych informacji. StandArt daje jeszcze na dol plyte granitowa (nie pod kolce, ale jako podstawe standu, w ktorej kolce sa zamocowane).

[Gość Jacek do RomekP]

Pewnie masz rację . Na pewno 60kg na małej powierzchni na krótką metę nic złego podłodze nie zrobi. Miałem obawy o efekt długoterminowy ( jeżeli wystąpi) mogący doprowadzić do trwałego odkształcenia podłogi

[romekp]

Jacek, nie będzie żadnego odkształcenia, zaręczam ci. Policz sobie ciśnienie jakie nóżka szafy wywiera. Z czego ty masz ten parkiet, z lipy? No, chyba, że myslisz o hardcore, i chcesz te bloki na kolcach bez podkładek poustawiać...

[Gość Jacek do RomekP]

Ok ! Czuję się uspokojony. A tak na koniec co radzisz ( chodzi o wrażenia odsłuchowe) - jest jakaś różnica między postawieniem kolumn na płytach "na wymiar" a na większych płytach np. o rozmiarze 30cmx30cm. Duże będą wystawać poza obrys kolumn więc rozumiem, że powinienem przody kolumn postawić wzdłuż krawędzi płyty tak aby głośniki widziały w dole podłogę a nie samą płytę

[romekp]

A to już tak, jak pisałem wcześniej, i pisali koledzy. Ja sprawdzałem na podstawkowcach. U mnie małe płyty się nie sprawdziły, bo nie ustabilizowały podstawki. Troszkę lepiej grały podklejone bezpośrednio pod kolumnę. Wszystko jedno, czy były równo z brzegiem, czy wystawały 5cm - różnicy w dźwięku nie było. U ciebie margines jest duuużo większy, bo masz podłogowe (i głośniki są dalej). Ale tak poważnie... nie zostało ci kilka kawałków terakoty, albo jakieś płyty chodnikowe? Wiele rzeczy możesz sprawdzić sam... a potem nam popwiedzieć.

[jacek]

Ja muszę to podnieść na 30cm więc te trochę kafelek podłogowych co mam starcza ledwo na 8cm.