matury nie zdało 14% uczniów...horror

[BeerfaN]

Witam

 

dziś przeczytałem, że matury nie zdało 14% uczniów. W niektórych szkołach - przechowalniach - nie zdało 40%. Czy polska młodzież zgłupiała, czy matury są teraz takie trudne? Ja orłem nigdy nie byłem, a zdałem bez kłopotu. W mojesz szkole w 2000 roku (poziom raczej niski) nie zdała 1 osoba ze 120.

 

Ludzie, co się dzieje??

[zyzio]

Reforma Panie, nędzna reforma.....w przyszłym roku chcą jeszcze dodatkowo wprowadzić egzaminy na studia we wrześniu !!!! A wszystko przez to, że w tym roku akademicka kadra profesorska nie nachapie się z łapówek, jakie do niej spływały każdego roku podczas egzaminów wstępnych - paranoja Panie, paranoja - bo to Polska

właśnie :(

[qb_1]

Zyzio -> trudna matura to moim zdaniem nie problem. Problem to brak przejrzystosci obecnej formuly i wciaz nieuregulowana sytuacja tego co matura daje w kontekscie wstepu na studia (tak wlasciwie). Ja zdawalem mature lat temu...(o ja p... jaki ja sie stary robie) i uwazam, ze tamten system tez byl chory (z jednego przedmiotu dostalem ocene, na ktora IMO nie zaslugiwalem...zaslugiwalem na nizsza). Problem, ze reforme wprowadzono slusznie, ale niezbyt dobrze...

 

Pozdr.

[cyjanopan]

ja zdałem bez problemu już jakiś czas temu, ale powiem szczerze że nie było w żadnym wypadku trudno a wrecz banalnie prosto (2 tyg. nauki do całej : pisemnej i ustnej) i nowej pewnie bym nie zdał. Czyli nowa pewnie lepiej sprawdza stan wiedzy niż stara i stąd te wyniki :-)

[cyjanopan]

a i tak każda, czy to stara czy nowa jest uczciwsza niż egzaminy wstępne na niektóre uczelnie. Zdawałem w tym roku kolejny raz na ASP i przekonałem się o tym na własnej skórze.

[zyzio]

W sumie nie jest tak źle - wczoraj podawali nieoficjalnie, że nie zdało 30 % maturzystów.....matura z matematyki była za trudna i nie chodzi tu tylko o poziom rozszerzony ! Niestety mieli już przygotowane zadania wcześniej i fatalnych wynikółw matury próbnej nie zauważyli.....

[_igod_]

Jak zwykle wszystkie winy ponosi reforma, rodzice, filmy, internet, gry, ale nigdy uczniowie. Czy tylko ja zauważam, że przez bezstresowe wychowywanie kreowanych jest coraz więcej idiotów?

Goście w gimnazjum piją, palą trawę itp. Jak ja chodziłem do podstawówki i wróciłem kiedyś pijany (8 klasa!), to dostałem po dupie. Jak się nie uczyłem, to też. Teraz bić nie wolno.

 

To ma jednak wspaniałą zaletę którą zauważam w praktyce. Przychodzą ludzie szukać pracy i często okazuje się, że mamy doczynienia z baranami. Wtedy pracodawca potrafi docenić ludzi myślących :-)

[vader44]

Racja, zamiast pić tanie wino i palić trawe trzeba było troszkę się pouczyć, a niestety znając życie większość stwierdziła że i tak się ściągnie więc po co się męczyć ?

[qb_1]

_igod_ -> a ja powiem to co mowilem zawsze - nowe pokolenia sa z definicji lepsze niz stare. Tylko takie stare barany jak my mysla, ze sa wyjatkowe i w ogole cale ich pokolenie bylo wyjatkowe. A kiedy my bylismy w wieku lat nastu o nas tez mowili, ze jestesmy barany i nic z nas nie bedzie. Widze po studentach - jest duzo baranow (a na moim roku nie bylo - polowie moich kolego bym nie dal dyplomu, a pobronili sie i na 4ki i mamy potem inzynierow od siedmiu bolesci co nie wiedza jak sprzeglo dziala), ale jest tez duzo ludzi zdolnych jak cholera, myslacych i CHCACYCH.

 

A nowa matura moze po prostu pokazala dobitniej to co zawsze bylo.

[zyzio]

Po częsci macie rację, ja tez byłem inaczej wychowany...często bachory są rozwydrzone i zdegenerowane....naukę mają głęboko w d...., ale test z matematyki naprawdę był za trudny - większość głąbów z Ministerstwa też by go nie rozwiązała i niestety poległy takze porządne jednostki.....

[piter z]

jak ja zdawałem mature to byłem jedną z dwóch osób na sali na około 20 które rozwiązały zadania z matematyki - reszta czekała aż przyjdą z zewnątrz - zdali wszyscy - i tu pytanie - czy to było sprawiedliwe ? - niejestem niespołeczny ale tak raczej niepowinno byc że z zasady mature zdaje każdy, czy na to zasługuje czy nie, powinien być to egzamin który rzetelnie sprawdza wiedze, a do tej pory tak niebyło ponieważ żadna szkoła niechciała oblewać ( po co robić sobie złą opinie )

 

a co do tych 13 % to uważam że to i tak bardzo mało - bo wiedze na zdanie matury ma dużo mniej osób

[qb_1]

Zyzio -> obejrzalem program matematyki - co za baran ukladal program podstawowy to jest pytanie. Pewnie taki fachowiec jak z ministra Kleiber'a (wielkiego prof. mechaniki ciala stalego...), ktory robote w kuratorium czy gdzie tam te plwociny ukladano dostal po znajomosci...

 

Ja ostatnio sie zastanawialem, jak mozna by uczyc studentow pewnych dobrze uogolniajacych sie przedmiotow - tylko nikt nie zatwierdzi takiego programu - wszyscy wola uczyc strzepek, ktore ciezko skleic bo tak jest wygodniej starym pierdzielom ze zdezaktualizowana wiedza. Zreszta mam w d... nie z wykladania zyje, szkoda mi tylko ludzi, ktorzy chcieli i chca sie nauczyc - i dadza rade, tylko zajmie im to dluzej i zezre wiecej nerwow.

[qb_1]

piter z -> podczas mojej matury dyr. mojej szkoly brala sciagi generowane przeze mnie i kilku kolegow i roznosila po sali - to jest ten polski etos wspolpracy - i dziwimy sie, ze hodujemy elektorat partyj na S i L ...

[zyzio]

Egzaminy ustne na pewnotej wiedzy nie sprawdzały - prezentację mozna sobie było ściągnąc z netu i nauczyc się jej w 15 minut - ja na ustnym z polskiego musiałem być obkuty na blachę.....podobnie z historii, choć tutaj skończyło się na pisemnym - z ustnego byłem zwolniony, ale napisałem pracę na 15 stron o sarmatyźmie szlacheckim - obecnie to tylko testy królują.....a młodzi nie potrafią porządnie zdania sklecic.....to czasami widać także na forum....że o ortografii kiedyś tak ważnej nie wspomnę.....lektur w ogóle nie czytają, bo jest net i ściąga.pl....z ich streszczeniem.....inne czasy....ale nie tylko młodzież jest winna - ci na górze także i...rodzice zalatani za pieniędzmi......

[zyzio]

Siostrzeniec zaliczył angielski na 98 %, podstawową matmę na 92 %, a rozszerzoną na 38 % - mam nadzieję że na Akademię Ekonomiczną dostanie się......

[zyzio]

....bo jak się nie dostanie to wujek już nigdy nie sprezentuje Pianocrafta ;-))) Nie żartuję - on akurat ambitny jest :)

[jar1]

>zyzio, lepiej sprezentuj mu hondulę..;-)

 

A tak na marginesie, poziom nauczania zawsze zależy od poziomu nauczycieli a ten się systematycznie pogarsza. Ten zawód nie ma teraz w społeczństwie, gdzie wszystko można kupic za pieniądze, szacunku i jest traktowany pogardliwie.

Pozwólmy jeszcze paru nauczycielom założyć kubeł śmieci na głowę i żadna reforma nie będzie juz potrzebna. Bo oto chyba chodzi w nowoczesnym swiecie, by wiedza była tylko dla elit i ograniczona dla wąskiego grona. Reszta ma erzace. Łatwiej się rządzi i zbija kasę. A ciemna masa i tak nie pokapuje, że ja robią w bambuko.

[tomek7776]

moze nalezy zmienic system wynagrodzen dla nauczycieli,aby byl zalezny od stopni,lub wiedzy uczniow?

za zle wykonana prace nie nalezy wynagradzac.to demoralizujace.

[Darcy]

Teoretycznie reforma szkolnictwa wprowadziła także zmieniony system wynagradzania nauczycieli. I cóż z tego. Moja matka jest nauczycielem ekonomii z dwudziestokilkuletnim stażem pracy, a teraz poważnie zastanawia się nad zmianą zawodu. Płace w tym resorcie nijak mają się bowiem do wykształcenia, jakie nauczyciel musi zdobyć, do konieczności nieustannego podnoszenia kwalifikacji i wykonywania szeregu obowiązków całkowicie filantropijnie. Nikt zdolny i poważnie planujący swoją karierę nie marzy teraz o pracy w publicznym szkolnictwie i dlatego właśnie do szkół trafiają ludzie o wątpliwych kwalifikacjach umiejętnościach pedagogicznych.

[Ururam Tururam]

Patrząc na poziom moich studentów, dziwię się, że

 

AŻ 86% UCZNIÓW ZDAŁO!!!!?!

 

 

Niepojęte, ktoś im pomagał!

[qb_1]

Sprzezenie dziala w dwie strony. Znow przyklad akademicki - profesorowie zazwyczaj w d... maja godziny konsultacji i wokol miejsca gdzie plecy traca szlachetna nazwe lata im zajmowanie sie pytaniami czy problemami studenta. Coz, w USA dla takich gosci jak D.Politzer, K.Thorne itp., ktorzy na pewno wiecej dokonali niz nasi wielcy wieszcze nauki, godziny konsultacji i kazdy czas i wysilek, ktory maja z urzedu poswiecac studentowi jest wazny. Tak, tam ocena odbywa sie w 2 strony. Profesorem (oprocz tytulow honorowych) jestes majac katedre, a masz ja tylko, jesli jestes wystarczajaco dobry. Tytuly naukowe koncza sie na Ph.D, bez poj... habilitacji czy prezydenckich profesur. U nas niestety siedza zywe skamienialosci z wiedza sprzed 50 lat i sa nie do ruszenia. Ksztalca coraz gorzej. Mamy sporo i tak sporo niezlych absolwentow (na kazdym poziomie), bo ta 'niedobra' mlodziez potrafi byc ambitna i uczyc sie samemu.

[qb_1]

U.T. -> czy Twoi koledzy na studiach to byli sami geniusze?? Polowa moich niegdy nie powinna otrzymac tytulu mgr inz. a mimo to otrzymala. Czesc z nich bedzie dalej uczyc...beda wlazic w dupy bez wazeliny swoim opiekunom, postkomuszym przyspawanym do stolkow profesorom i robic karierki bardziej urzednikow niz naukowcow, potem zostana szefami katedr na wydziale i beda urzedniczynami a nie managerami umiejacymi zorganizowac prace i finansowanie. Sa wyjatki, ale nieliczne.

[jar1]

>ktorzy na pewno wiecej dokonali niz nasi wielcy wieszcze nauki, godziny konsultacji i kazdy czas i wysilek, ktory maja z urzedu poswiecac studentowi jest wazny. Tak, tam ocena odbywa sie w 2 strony. Profesorem (oprocz tytulow honorowych) jestes majac katedre, a masz ja tylko, jesli jestes wystarczajaco dobry

 

I pewno dlatego społeczeństwo amerykańskie jest najlepiej wykształcone na świecie:-)

[Darcy]

Na uczelniach funkcjonuje system oceniania wykładowców przez studentów, jednak nie zdarzył się jeszcze taki przypadek (przynajmniej na UW), aby profesora odsunięto od zajęć dydaktycznych z powodu niskich ocen. Na moim wydziale oczywiście nawet taki system nie funkcjonuje, ale Wydział Dziennikarstwa i Nauk Politycznych UW zawsze był skamieliną. ;-)

[qb_1]

Darcy -> Tak, te arkusze z ocenami trafiaja do smietnika albo nikt ich nie czyta. Czy wiesz ile sie trzeba nameczyc, zeby zwolnic n. niekompetentnego gnidowatego donosiciela?? Nikt przy zdrowych zmyslach nie ma sily i ochoty walczyc. To sytuacja jak z 'Obrony Sokratesa'

[Darcy]

jar1, 27 Cze 2005, 21:27

>I pewno dlatego społeczeństwo amerykańskie jest najlepiej wykształcone na świecie:-)

 

Jedno jest pewne. Mają najprężniej rozwijające się ośrodki naukowe na świecie. A że bazują na naukowcach z zagranicy nęconych wysokimi zarobkami i możliwościami rozwoju, to już inna sprawa...

[qb_1]

Jar1 -> Tak? Z pewnoscia jesli chodzi o szkolnictwo wyzsze - USA posiadaja najlepsze na swiecie. Sadze, ze porownania miedzy M.Kleiberem (czy jego kolega po fachu E.Wittbrottem) a K.J.Bathe nie ma. Zarowno jesli chodzi o poziom wykladow jak i opracowana literature. Ta roznica poziomow oddaje roznice poziomow miedzy Politechnika Gdanska a MIT. Krotka pilka. Fakt, ze wielu polskich naukowcow znalazlo prace wlasnie w amerykanskich osrodkach badawczych a nie polskich - bo tam promowano ich talent i wiedze a nie ukladziki. Wiesz jak rzeczony Bathe potrafi walczyc o swoich studentow, kiedy tylko urzedniczy system ich ogranicza? Fakt, ze ma po temu srodki.

[jar1]

Tak Darcy, bo maja kasę, a kto pieniążków nie ma ten...

 

Zresztą, to akurat dotyczy pweno promila społeczeństwa.

[jar1]

Poza tym, my tu raczej pisalismy o szkolnictwie podstawowym plus średnie..

[jar1]

>Z pewnoscia jesli chodzi o szkolnictwo wyzsze - USA posiadaja najlepsze na swiecie

 

Czytając Twoje posty można dojść do wniosku, że amerykanie mają wszystko najlepsze:-) I pewno to prawda, skoro tak twierdzisz:-)