Głośniki średniotonowe-ranking

[arturp]

Rezonans jest wąskopasmowy i wytłumienie go to kwestia prostego filtra RLC ale moim zdaniem siła głośników magnezowych i aluminiowych seasa polega na tym ,że świetnie graja z filtrem 1 rzędu i pułapką na rezonans . Powyżej 1kHz maja naturalny , wyrównany spadek charakterystyki az do poziomu 5-6kHz gdzie pojawia sie rezonans .

[senicz]

niczego nie wytlumisz tak jak slyszysz thd na poziomie 0.1% tak te rezon. beda slyszalne. jednym slowem do dupy. Dlaczego edyton potrafi zrobic sredniaka bez tych rezonnasow a inni nie?

[marko3T]

marsel, 3 Wrz 2006, 14:34

 

>marko3T co to za glośnik(firma) bo nie kojaże.

>

 

To Seas tylko z tanszej linii membrana aluminium cieszy na razie moje oko, bo nie zbudowałem jeszcze dla niego obudowy.

[adamo_0]

Dlaczego zamiast sredniotonwca nie stosuje sie szerokopasmowki ktora mozna by ciac bardzo nisko i bardzo wysoko. Wtedy nie ingerujemy w pasmo na ktore ucho jest najbardziej czule

[arturp]

Bo nie ma szerokopasmowych o wyrównanej charakterystyce ( teraz sie pojawiły Tangbandy i tym podobne ze wschodu )

Bo średniotonowe dedykowane do przetwarzania średnich tonów sa lepsze w tym zakresie niż szerokopasmowe

Bo jak potniemy szerokopasmy od góry i dołu to wyjdzie zwykły średniotonowy

Bo wysokotonowe i niskotonowe sa lepsze w zakresie swojej pracy od szerokopasmowych

 

Ciekawa jest moim zdaniem koncepcja zblizona do tej jaka zaprezentowałeś a mianowicie głosnik szerokopasmowy bez jakiegokolwiek litrowania ale wspierany w zakresie niskich poraz wysokich tonów przez inne głośniki , które sa filtrowane . Np niskotonowy z filtrem 2 rzędu do 200 Hz i wysokotonowy z filtrem 3 rzędu od 10kHz . Chodzi o wzmocnienie skrajów pasma gdzie szerokopasmowe maja ograniczenia .

 

Jedyny problem jaki widzę to szeroki zakres pasma wspólnego odtwarzanego przez głośniki i co za tym idzie problemy fazowe.

[graaf]

Re: arturp, 6 Wrz 2006, 10:39

 

>Bo nie ma szerokopasmowych o wyrównanej charakterystyce ( teraz sie pojawiły Tangbandy i tym

>podobne ze wschodu )

>Bo średniotonowe dedykowane do przetwarzania średnich tonów sa lepsze w tym zakresie niż

>szerokopasmowe

>Bo jak potniemy szerokopasmy od góry i dołu to wyjdzie zwykły średniotonowy

>Bo wysokotonowe i niskotonowe sa lepsze w zakresie swojej pracy od szerokopasmowych

 

czy poniższy jest zadowalająco wyrównany?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

kiedys gdy nie bylo mozliwe badanie widmem wodospadowym zwrotnice i pasmo dobierano na sluch. teraz wyraznie widac na wykresach wodospadowych gdzie i jak trzeba ciac pasmo do danego typu glosnika. narazie nie do pokonania sa sredniaki/basowe z edytona. Wodospad maja wspanialy i bardzo male thd w calym pasmie.

[graaf]

wklejaj te wodospady edytonów!

 

ja ze swojej strony taki wodospad (niezły jak na średnicę?):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

raczej kiepski bo na 1k bedzie duzy rezonans zakryty fala z wibracji na dole widac to po zalamaniu charakterystyki na 1k linia gorna a wodosp. edytona juz podalem w innym watku.

[graaf]

duzy rezonans zakryty fala z wibracji na dole

:-)

[graaf]

senicz-detektyw ;-)

tylko się nie obrażaj :-)

oto inny "wodospad" tego samego głosnika z >>duzym rezonansem zakrytym fala z wibracji na dole":

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

ps.

i jego pasmo "in a small sealed box. There is some small diffraction irregularity at 2kHz":

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

ostatni wykres w bardzo malej rozdzilczosci zrobiony i dlatego taki gladki jak dipcia panienki. A glosnik w box to widac wyraznie ze moze chodzic tylko do 1k lub mniej bo to zalamanie na f daje do myslenia - napewno to jest duzy rez. membrany.

[senicz]

tych rezons. membrany nie da sie wyfiltrowac bo ucho jest duzo czulsze od aparatury i bardzo zle znosi tego typu podbarwienia. Z wielu glosnikow sred. wybralem tania wife z gumowym miekkim srodkiem jako nakladka przeciwpylowa. Na mojej stronie jest jej numer w opisie kolumny. Na sluch bardzo milo grala na prostym filtrze 47-100uF w szereg. Naturalny spadek od 5-6k i bardzo latwa aplikacja wysokich bo az od 5-6k na jednym kondku. Calosc pieknie grajaca jak na bierna kolumne. No i tanie rozwiazanie gdyz ta wifka taniocha a wysokie to prawie kazdy a najlepeij 19mm.

[graaf]

Re: senicz, 6 Wrz 2006, 12:12

 

>glosnik w box to widac wyraznie ze moze chodzic tylko do 1k lub mniej bo to zalamanie na f daje do

>myslenia - napewno to jest duzy rez. membrany.

 

tak! najgorsze są duże rezonanse, których nie widać, ale są na pewno

:-))

[graaf]

>>zalamanie na f daje do myslenia

[saczek_XTRM]

no właśnie a mi nic nie daje do myślenia... Senicz co wymyśliłeś? Spójrz na przebieg SPL dla Peerlessa XLS albo SLS i co...? też są załamania. Co wymyśliłeś?

[saczek_XTRM]

>>Senicz

 

zwróć uwagę na oś czasu do wykresu powyżej. Ta ukrywająca się niska górka dochodzi do mniej więcej 5msec a reszta zaburzeń kończy się na 3msec. Źle nie jest.

[graaf]

Re: Saczek_xtrm, 6 Wrz 2006, 12:47

 

>zwróć uwagę na oś czasu do wykresu powyżej. Ta ukrywająca się niska górka dochodzi do mniej więcej

>5msec a reszta zaburzeń kończy się na 3msec. Źle nie jest.

 

ściślej - to o czym pisze senicz (ok. 1 kHz - o ile rozumiem co pisze) "kończy się" na 3 ms z poziomem -36 dB

[saczek_XTRM]

>>graaf

 

jak dla mnie zadowalająco... więc nie wiem o co chodzi Seniczowi

[graaf]

myślę, że jemu chodzi o to że >>zalamanie na f daje do myslenia

[pawcio]

>graaf

czy to aby nie jordan 92?

[graaf]

nie, to nieprodukowany już JX53

ponoć (opinie w sieci, na diyforum itp.) nowy JXR6 jest jeszcze lepszy, ale "wodospadów" jeszcze nie widziałem

[senicz]

najmniejsza nierownomiernosc na wykresie pasma przenoszenia to wskazowka do tego ze ten zakres trzeba wyeliminowc z przetwarzania tego glos. napewno kryje sie za tym zlamaniem jakas przykra rzecz. jesli zdaza sie taka sytuacja jak na wykresie ze niskie maskuja interes. nas zakres to trzeba podawac sygnal przez filtr tak aby nie wzbudzac zakrywajacych wykres fal. Dlugo dyskutowalem ten problem - zalaman na charakterystyce - z Mistrzem Waldemarem. Iwpelni potwierdzil moje przypuszcenia. W tych miejscach znaczaco podnosza sie thd glosnika to znaczy dla tych f. Najczesciej jest to efekt zbyt duzej srednicy membrany. Mysle ze do 1k to moga chodzic tylko 10cm bo nawet jak uzyje sie filtra 12db na oktawe to i tak sygnal o zabronionej f dotrze do tych glosnikow i zapiaszcza nam muze.

[graaf]

Re: senicz, 6 Wrz 2006, 13:23

 

>najmniejsza nierownomiernosc na wykresie pasma przenoszenia to wskazowka do tego ze ten zakres

>trzeba wyeliminowc z przetwarzania tego glos. napewno kryje sie za tym zlamaniem jakas przykra

>rzecz. jesli zdaza sie taka sytuacja jak na wykresie ze niskie maskuja interes. nas zakres to trzeba

>podawac sygnal przez filtr tak aby nie wzbudzac zakrywajacych wykres fal. Dlugo dyskutowalem ten

>problem - zalaman na charakterystyce - z Mistrzem Waldemarem. Iwpelni potwierdzil moje

>przypuszcenia. W tych miejscach znaczaco podnosza sie thd glosnika to znaczy dla tych f. Najczesciej

>jest to efekt zbyt duzej srednicy membrany. Mysle ze do 1k to moga chodzic tylko 10cm bo nawet jak

>uzyje sie filtra 12db na oktawe to i tak sygnal o zabronionej f dotrze do tych glosnikow i

>zapiaszcza nam muze.

 

jako komentarz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

czyli jak rozumiem głośniki edytona mają charakterystykę jak spod linijki?

[graaf]

to wyżej to właśnie edyton

[saczek_XTRM]

>>Senicz

 

jak powrównasz to zrozumiesz że Edyton nawet przy tamtym głośniku nie staje :). POLECAM zwrócić uwagę na wielości na osiach.

[saczek_XTRM]

chociaż w sumie ten Edyton aż tak źle sobie nie radzi, ma równie ładny wodospad, trzeba przyznać. Ciekawe jak wypadałyby przy nim głośniki SS

[senicz]

zauwazcie, ze w edytonie spadek f jest dosc gwaltowny i nie bedzie efektu podbarwiania na wysokiej srednicy. Ale chyba max przetwazania to 1,5-2k ?? dlatego pewnie Mistrz Waldemar zrobil glosnik wysok. o fr=700hz wtedy bezie pasowal do tego sredniaka jak ulal. Problem w tym ze ten edyton jest 18cm i porownuje sie go do jakiegos malucha gdy sie go porowna z podobnej wielkosci wtedy wtedy okazuje sie jakiej wysokiej klasy jest ten edyton. nareszcie sa glosniki mogace robic w 2droznch bez straty jakosci.