Wzm. stereo + procesor kina domowego

[pranar]

Mniej więcej 15 lat temu kino domowe zaczynało swój żywot. Modne wtedy były zestawy typu stereofoniczny wzmacniacz plus zazwyczaj trzykanałowy procesor dolby surround. Są dziś jeszcze w sprzedaży tego typu "klocki" ? Czy ma sens zakup takiego urządzenia w celu uzupełnienia zestawu stereo o możiwość odsłuchu wielokanałowego ? Proszę o opinie na powyższy temat.

[zyzio]

Tak, wchodziłaby w grę np. Yamaha DSP E 800 - 3 kanałowy wzmak + procesor DD, DTS. Jak najbardziej jest sens, np. Yamaha DSP E 800 + dobry wzmak stereo lub końcówka mocy zdeklasuje każdy amplituner do 6-8 kzł, a kto wie czy i nie droższy ! A więc jest to słuszna droga :)

[zyzio]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - a tak to wygląda :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zyzio,

 

za cene DSP E800 dostaniesz pozadny amplituner z lepszym dekoderem i wyjsciem na poweramp. Czasy tgo rozwiazania minely dawno temu...

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

[zyzio]

Niezupełnie, Yamaha DSP E 800 przewyższa jakością większość amplitunerów, a zdrugiej ręki nie powinna kosztować więcej niz 1000 zł - tam siedzi napradę duże trafo i 12000 mF kondziołków Elna for Audio na 3 kanały, niektóre amplitunery 7.1 nie mogą nawet stanąć przy DSP E 800....Co do dekoderów to 5.1 DD, DTS w zupełności większości wystarczy. AAA i jeszczo jedno DSP E 800 sprawdza sie jako przetwornik C/A także bardzo dobrze, że o bardzo przyzwoitej jakości stereo nie wspomnę, w szczególności z końcówką Rotela :)

[slud]

wydaje mi się że to wcale nie jest takie złe rozwiązanie, można by np. zastosować jakiś starszy procesor np.

E 492 który można trafić dosłownie za parę groszy, odtwarzacze DVD są teraz wyposarzane we wszystkie potrzebne dekodery, więc nawet jak nie ma ich procesor to i tak możemy się cieszyć pełny kinem, jest to rozwiązanie przede wszystkim dla tych którzy mają już dobre stereo którego z amplitunera raczej nie usłyszą.

[Jazz :-)]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[goldenlok]

koledzy ten temat bardzo mnie zainteresował

napiszcie cos więcej na temat wzmacniaczy AV do kina domowego

mama stary sprzęcior Technics i nie barzdo mi się chce wyłożyc kasę na nowego ampa aby posłuchać czegoś w kinie domowym

myślę że warto pociągnąć ten wątek bo wiele osób stoi przed tym samym dylematem co ja

 

 

 

Z poważaniem

LOK

[mateuszek]

tez kombinuje jak tu pogodzic jedno z drugim ale im duzej mysle tym bardziej przychodzi mi ochota na pozbycie sie kina i zakupu stereo...

[zyzio]

Zobacz w moim "o mnie" jest pogodzone kino i stereo - procesor Rotel RSP 1066 do kina, preamp Primare Pre 30 z przelotką do stereo (bez przełączania kabli) + końcówka mocy - wkrótce bi-amping na przód, no ale trochę drogo :(

[Bronco]

Właśnie, też mam ten dylemat - mam NADa C372 i chcę go wykorzystac do napędzania frontów w HT. Mógłby ktoś doświadczony opisac rozbudowe systemu z wykorzystaniem wzmaka stereo, tak żeby nie uronić jakości w stereo i wpiąć w to wszystko procesor ...

[zyzio]

Do C372 na łamach "What Hi-Fi" właśnie polecali Yamahę DSP E 800 - pre out main w Yamaszce łączymy z pre in we wzmaku i po kłopocie lub przez petlę magnetofonową - wszystko jest opisane w instrukcji :) Nad zasila przody - Yamaszka tyły i central :) CD/DVD łączymy analogowymi interkonektami do C 372 (mamy wysokiej jakosci stereo), a cyfrowym koaksjalem lub optykiem z Yamaszką i to wszystko :)

[mateuszek]

wszystko fadnie pieknie

ale

jest to sprzet juz od jakiegos czasu nie produkowany wiec nie dostepny w sklepach - pozostaje allegro a w zasadzie e-buy bo na polskich stronach go nie znalazlem. na niemieckom e bayu znalazlem ja 410 eurakow a to nie malo. plus koszta przesylki...

dsp-800 nie ma najnowszych prologikow a podobna petle mozna wykonac rowniez z kazdym innym ampli ktory moze nie ma takich traf jak ta yamaha ale w koncu jest nowszy i napedzi central i tyly

ale jest to mysl :)

[zyzio]

To, że DSP E 800 chodzą po 400 Euro o czymś świadczy, był to prcesor roku w "What-Hifi" w 2001r., miał też rekomendację w polskim "AV" - 12/01, miałem z nim styczność i potwierdzam że jest naprawdę wart zainteresowania, niestety na pewno będzie trudno dostępny i stosunkowo drogi :(

[mateuszek]

zyzio - wszystko ladnie pieknie ale mamy rok 2005 i technologie ida do przodu

sam bym maja yamahe650 pewnie wymienil na ten procesor i dokupil wzmaka ale to jest sprawa dosyc trudna - na niemieckim e-buy znalazlem jeden taki procesor co swiadczy o jego stosunkowo malej popularnosci

piszesz wiec o swoistym rozwiazaniu ktore moze sie przydac komus kto posiada juz niezle stereo i ma ochote rozbudowac system o central i tyly nie tracac na jakosci. podejrzewam jednak ze i tak zdecyduje sie do zakupu jakiegos tam taniego procesorka bo to tylko kino i ladowanie kasy w dzwiek przy kinie jest spora przesada.

[zyzio]

Tehnologie idą do przodu, tyle tylko że każdy nowy model popularnego producenta jest często gorszy od poprzednika :(

[Gugur]

Witam

przeczytałem Wasze wpisy i tez zainteresowalem sie rozbudowa mojego stereo o KD, ale do tej pory mialem mała srtyczność z KD i tym sprzetem.

pisaliscie o możliwości podłaczenia do nad c372 pod pre in badz petle magn., ale czy mozna podlaczyc to do wzmacniacza nie posiadającego pre in i petli magnetofonowej, np. do aux,dvd... ?

i jeszcze pytanie o jakies alternatywy do Yamahy DSP E 800 (moze cos mniejszym kosztem, nie zalezy mi na duzej jakosci kina bardziej wazne to przy stereo) ? i czy to da sie wykonac tylko z procesorem kina domowego czy tez z normalnymi ampliturenami AV ?

pozdr

[slud]

Jest jeszcze jedna alternatywa, kupić dvd z kompletem dekoderów i do tego trzy końcówki mocy, np Gainklony, wszystkie połaczenia wychodzą ze źródła czyli dvd i też jest cacy, sam teraz nyślę o takim właśnie rozwiązaniu.

[il Dottore]

Pomysł super - bardzo mi się podoba!

Koncepcja wykorzystania wyjść analogowych z wewnętrznego dekodera DVD i integracji wzmacniacza stereo z dodatkowym trójkanałowym jest bardzo atrakcyjna. Zarzucono jednak produkcję tych trójkanałowych urządzeń - wielka szkoda! Producenci postanowili zarabiać na skrzynkach z 5 i więcej kanałami oraz kompletem dekoderów - zawsze można więcej kasy od ludzi wyrwać. A przecież kupa droższych i tańszych DVD ma swoje własne dekodery i ludzie 2x płacą za to samo! No i troszkę fatalnie że kanał centralny będzie zasilony z trójkanałowca - zazwyczaj nie tak zaawansowanego dźwiękowo jak wzmacniacz stereo. A przecież kanał centralny jest w KD najważniejszy.

Jednak, jak wspomniano wyżej - niektórym zależy na jak najlepszym stereo a kino pozostaje jedynie miłym dodatkiem. I taki kompromis wydaje mi się jak najbardziej dopuszczalny. Kwestię wysterowania kanałów i opóźnień z DVD (zwykle te opcje nie są w odtwarzaczach tak dobrze i przejrzyście zorganizowane jak w amplitunerach) traktuję już jako marginalną.

Co do pomysłu sluda: nie wiem czym jest Gainclone - czy to tylko końcowka mocy czy wzmacniacz zintegrowany? Bo jeśli sama końcówka to jeszcze należy pomyśleć o 3 kontrolerach głośności (przód, tył i centralny bo aktywny sub świetnie radzi sobie sam ;) ): pasywnych - co może nieco pogorszyć dźwięk, lub aktywnych (co znacznie podraża koszty).

Ale idea przednia: bardzo ambitna i z wielkim zaciekawieniem będę śledził postęp w jej realizacji.

Proszę Cię, slud o bieżące informacje - to bardzo ciekawe.

[mateuszek]

>>>Gugur

jest cala masa starszych koncowek zasilajacych same tyly i central

mam na mysli yamahe

dostepne na allegro - okolo 250pln

nie maja one wejsc cyfrowych ale ale do pozostalych spraw moga sie nadawac

[slud]

Odsyłam do działu DIY, jest bardzo obszernie opisany wątek wzmacniacza lub końcówki Gainclone Petera Daniela, której koszt bez obudowy może zmieścić się już w granicach 200-300zł, natomiast dźwiękowo broni się w porównaniu z takimi klockami jak np. Krel

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Bardzo dziękuję, slud, z chęcią luknę.

"Prawie Krell" za 300 złotych? Hohohoho... brzmi obiecująco. :)

To już zupełny offtopic - czy ktoś wykonuje te G-clony na zamówienie i ile to kosztuje?

Może więc pogadać z jakimś DIY- fachowcem o Gainklonie na 3 kanały ze wspólną regulacją głośności? Albo pójść na całość i zamówić pięciokanałową wersję z dyskretnymi wejściami z DVD?

Jest tylko mały problem... DIY - audiofil może nie rozumieć wielokanałowych potrzeb i potraktować moje pomysły wyżej jako zamach na legendę i profanację! ;)

Ja też bym do swojego auta nie założył głupich neonów i spojlerów - są jakieś granice powyżej których zaczyna się świętokradztwo! :)

[Bronco]

Pojawiło się też coś takiego jak Usher DV-9 - ma to 4 końcówki mocy do zasilania centralnego i tyłów w konfiguracjach 6.1, funkcję Pure Direct - może to jest rozwiązanie? Macał to już ktoś?

[mateuszek]

cena okolo 600 eurakow - sporo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Przemski]

Daaaaaawno temu założyłem topic o nazwie "ekstremalny eksperyment" lub coś w tym stylu, gdyż wtedy praktycznie nic na forum o takiej idei nie pisano. Mówiąc krótko po przesiadce z niezłego wzmacniacza stereo na niedrogi amplituner byłem załamany przepaścią jakościową pomiędzy tymi urządzeniami (z powodów finansowych nie mogłem zatrzymać obydwu) i zastanowiłem się nad ideą następującej konfiguracji:

 

-dekoder DD/DTS

-3 jednakowe wmacniacze zintegrowane stereo ze zdalną regulacją głośności tym samym, jednym pilotem (1szy wzmak - 2 kanały główne, 2gi wzmak - 2 kanały tylne, 3ci wzmak- przedni centralny i ewentualnie tylny centralny, zależnie od posiadanego dekodera)

 

Cena kompletu z drugiej ręki wyniosłaby tyle co średni amplituner, a jakościowo nie byłoby żadnego porównania, ale to pod warunkiem odpowiednio dobrego dekodera i podłączenia tego wszystkiego. Niestety idea legła, gdyż upolowanie trzech identycznych, nie produkowanych już wzmaków z 2giej ręki, jeszcze w odpowiednio dobrej cenie graniczyło z niemożliwością w krótkim czasie - celowałem w Denona PMA350SE, ewentualnie coś z Harman`a (np 630), Rotel`a lub Pioneer (np A400X,A307R), ONKYO; NAD i CA odpadały ze względu na charakter brzmienia. Problemem był również dekoder, nie trudno było kupić segment Technics, potrafiący dekodować jedynie AC-3 oraz mnóstwo nieprzydatnych urządzeń pracujących jedynie w Dolby Surround Pro Logic. Trzecim rozwiązaniem był zewnętrzny dekoder firmy Creative (wtedy bardzo drogi) lub zewnątrzna karta "stand-alone" - czyli działająca bez połączenia z komputerem jako samodzielne urządzenie" jednakże nie sądze aby można uzyskać z tego więcej niż dobre rezultaty. Dzisiaj SoundBlasterExtigy z drugiej ręki można kupić za ok 200 zł.

 

Dekoder w odtwarzaczu DVD moim zdaniem raczej odpada ze względu na kiepską jakość analogowego toru audio i małe lub nawet zerowe możliwości konfiguracji.

 

Na chwilę obecną jako dekoder wykorzystałbym amplituner 7.1 z dobrą sekcją analogową i szerekomi możliwościami konfiguracyjnymi, chociażby posiadany przezemnie DENON 2105 (koszt poniżej 2k, można by stopniowo dokompletowywać kolejne wzmacniacze/końcówki mocy i w międzyczasie korzystać z tych wbudowanych) we współpracy z 3ma jednakowymi wzmacniaczami zintegrowanymi.

[mateuszek]

>>>przemski

mam ten sam problem i podobne dylematy

zajrzyj do watku obok zalozonego przeze mnie

uwazam ze nie mam sensu wywalac kase na dobre ampli zeby napedzac dwie pierdziawki z tylu

cos czuje ze moja yamaha zostanie zastopiona przez jakas mlodsza siostre - kto wie moze nawet jakis stary dekoder dsp - wazne jednak zeby mil wejscie spdif i to wszystko - do kina starczy

[Gość Przemski]

Nie wiem czy się dobrze zrozumieliśmy:)... ideą tego pomysłu jest to aby wszystkie kanały były zasilane jednakowymi, jak najlepszymi końcówkami mocy. Moja koncepcja zakłada również to że wszystkie kolumny w systemie 4.0-7.0 są jednakowe. Ma to ogromne znaczenie przy grach, gdzie w czasie rzeczywistym tworzone jest pełne środowisko przestrzenne w 360 stopniach wokół widza/gracza.

[symt]

Witam odświeżam temat, gdyż także jestem zainteresowany rozbudową wzmacniacza stereo o procesor kina domowego Pioneer VSP 200. Jeśli ktoś miał do czynienie z tym sprzętem, proszę o opinie - jak się sprawuje oraz jak podłączyć do wzmacniacza

[PawelMitsu]

Jeżeli masz DVD/BD z wyjściami na 6 głośników to może i warto, ale z tego co wiem to system pro-logic emituje sygnał mono na tyle głośniki. Niby będą dwa ale będą grały tak samo. Jeżeli masz DVD/BD z wyjściami cyfrowymi coaxial/optyczne to kup coś nowszego, przyzwoite yamahy na allegro stoją od 600zł do 1000zł i mają dekodery DolbyDigital albo DTS.

 

"Dolby Surround/Pro Logic is based on basic matrix technology. When a Dolby Surround soundtrack is created, four channels of sound are matrix-encoded into an ordinary stereo (two channel) sound track. The centre channel is encoded by placing it equally in the left and right channels; the rear channel is encoded using phase shift techniques. A Pro Logic decoder/processor "unfolds" the sound into the original 4.0 surround—left and right, center, and a single limited frequency-range (7 kHz low-pass filtered[1]) mono rear channel—while systems lacking the decoder play back the audio as standard stereo"

[piotr16091]

Witam! Jeśli ktoś chce pogodzić stereo i kino domowe to nie przy pomocy amplitunera a już tym bardziej nowego, one już kompletnie nie nadają się do stereo, starsze modele i to z wysokiej półki to jeszcze tak np z końca lat 90. W domowych warunkach w zupełności wystarczą dekodery DD i DTS. Dobrym lekiem na ten problem jest zakup jak wyżej koledzy piszą procesora do kina i podpięcie go do wzmaka stereo albo zakup jak już wcześniej pisałem w innych postach tylko wzmaka do kina ale topowy model np: Yamaha DSP-A1, DSP-AX1 itd.U mnie gra w stereo Yamaha CDX-1060 i DSP-AX1 na kolumnach z głośnikami scan-speak i naprawdę daje radę - bez kitu! Nie pchajcie się w nową generację amplitunerów kina domowego bo są przebajerzone i udają że grają - sam to przerabiałem! Pozdrawiam!