Yamaha A-760 potrzebny element

[Desant]

potrzebuję takiego oto ustrojstwa do ww wzmacniacza:

 

pytałem na elektrodzie, pisałem do audio klanu ale cos bez efektow. moze ktos wie co to za element, do czego sluzy, skad go wziac, jaki zamiennik? moze u kogos lezy w szufladzie niepotrzebny? ;))))

 

tytułem wyjaśnienia: nie znam sie na tym, kupilem uszkodzony wzmak i sprzedawca powiedzial mi ze jak znajde toto i wlutuje to bedzie gral, no i szukam... mam jeszcze schemat z zaznaczonym miejscem gdzie to ma być, gdyby ktos sie zainteresował to mogę podesłać

[Desant]

moze teraz pikczer wejdzie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

trzeba się tam zarejestrować żeby coś dowiedzieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Desant]

dzięki za odpowiedź, aż dziwne że sam tego nie wyguglałem :/

 

zarejestrowałem się tam, ale dowiedziałem się jedynie że jest to "analog-intensive, mixed-signal integrated circuit". czy po naszemu się to jakoś tłumaczy? chodzi mi o to, żeby dowiedzieć się czy jest to jakiś bezwzglednie potrzebny do działania wzmacniacza element, czy też można go jakoś "ominąć" a i tak będzie grać.

 

z tego co widzę to ci panstwo nie zajmują się dystrybucją (chociaz oczywiscie spytalem czy nie mogą tego zorganizowac) no i poczekam czy odpiszą...

[bitrate]

Z tego co widać na schemacie tego wzmacniacza to jest to raczej istotny element - wzmacniacz ten ma dosyć nietypowy zasilacz (impulsowy) .Element ten znajduje się po stronie pierwotnej transformatora .

[bitrate]

Zapomniałem dołączyć schematów :)- marna jakość ale może się przyda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Desant]

dzięki :)

 

a może by tak zamiast tego impulsowego wstawić zwykły zasilacz? tyle ze dla tej samej mocy bylby chyba wiekszy i pewnie poza klocek by go trzeba było wyrzucic :]

[bitrate]

Nie wiem jaka jest częstotliwość pracy układu ale wydaje mi się że 50Hz - ten układ zapewnia raczej stabilizację napięcia po stronie wtórnej poprzez zmianę kąta wyzwolenia triaka -swoją drogą ciekawe rozwiązanie ale kontrowersyjne jeśli chodzi o dzwięk:)

[wladl]

A może chodzi automatyczne rozpoznaniei nap. sieci 220V albo 110V. W monitorach Mcintoscha (komputerowych)

stosowano układ dopasowania na optotriakach. Odpiąć obciążenie od mostka isprawdz napięcie na kondach,zasilając trafo bezpośrednio z sieci.

[bitrate]

wladl>być może ale nie sądzę ponieważ wg, serwisówki są różne modele na USA/Kanadę i Europę i płytki control unit mają tam różne schematy (wartości elementów),szczerze mówiąc zgadywałem co może robić ten obwód ponieważ nie chciało mi się analizować jego pracy:)Teraz jestem już prawie pewien że chodzi o stabilizację ponieważ z końcówek mocy idzie sygnał informujący o poborze prądu i przez transoptor steruje płytkę control ,pozatym dla wersji USA - Europa stosuje się inne transformatory.

[Molibden]

Wg mnie to jest taki nietypowi diak - triak, ćoś w tym stylu, może zasymulować jego działanie przy prądzie zmiennym i na tej podstawie coś wykombinować?

[bitrate]

Niestety serwisówka jaką posiadam została zeskanowana przez jakiegoś oszołoma i wielu rzeczy można się tylko domyślać ponieważ nie widać całych obwodów a fragmenty :( .Główna część stabilizatora znajduje się po stronie wtórnej a na płytce control tylko układy wykonawcze

może fragment schematu coś wyjaśni:

 

w lewym dolnym rogu widać transoptor płytki control, powyżej stabilizator znajdujący się po stronie wtórnej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Na schemacie widać oznaczenia końcówek tego elementu T1, T2, G. To chyba już wam coś mówi?!

[bitrate]

Jasne nawet parę postów wcześniej jest pokazana jego struktura wewnętrzna,każdy wie że jest to triak na to przynajmniej wskazują oznaczenia, chodzi tylko o to jak znaleźć zamiennik do tej konkretnej aplikacji i czy jest to w ogóle możliwe biorąc pod uwagę jego nietypowość - pierwszy raz widzę triak robiony w technologii hybrydowej- po co ktoś się tak męczył skoro istnieją monolityczne

[Molibden]

Tego biały nie zrozumie... - ale napisałem - zasymulować ten element!

[bitrate]

Ale obawiam się że symulacja niewiele pomoże- mam wrzucić w SPICE jakikolwiek wysokonapięciowy tranzystor? , nie znamy parametrów zastosowanych tranzystorów ,poza tym ten triak- dziwoląg jest chyba dosyć istotny i nie polecę nikomu na forum zbudowania pająka na plytce z 220V :),mogło by to się zakończyć tragicznie .Może rozwiązaniem dla Desanta jest zastosowanie zwykłego liniowego zasilacza z tym trafo które jest we wzmacniaczu.

Starałem się pomóc na ile mogłem

Pozdrawiam

[wladl]

Dwa rozsądne pomysły,albo układ ma za zadanie ograniczyć straty mocy w końcówce przy niskim poziomie sygnału poprzez analizę obwiedni sygnału audio i redukcję nap. zasilania , albo jest to zab. przeciwprzeciaciążeniowe wyłączające wzmak.

Z walorów audio oba problematyczne.

Albo trzecie , MNIEJ ROZSĄDNE: póścić tafo na kródko do ściany oczywiście sprawdzając czy na nie obciążonym układzie występuje 58V DC opisane na schemacie. Zakładam że wzmacniacz chodzi w klasie AB. Zwróćcie uwagę , że uzwojenię pierwotne jest synetryczne i zasilane poprzez osobne triaki. Bezpiecze rozwiązanie to zasilenie układu z pominięciem spornej kwestii układu tyrystorowego za pomocvą autotransformatora i pommiar napięć. Oczywiście łatwo jest teoretyzować nad obcym samograjem.

[Desant]

dzięki panowie za wszystkie pomysły. jak coś się uda zmajstrować to się pochwalę.

[bitrate]

Desant> tylko ostroznie z tym majstrowaniem ;) być może ktoś z nas ma rację - jeżeli kolega wladl to nie powinno byc większych problemów ,jednak jeśli ja mam rację to napięcie jałowe może być dużo większe po wyprostowaniu niż 50 V

Polecam odłączenie strony wtórnej od obwodu i jej pomiar bez obciążenia na zakresie AC - to rozwieje wszelkie wątpliwości :)

Pozdrawiam

[Dreamer_1]

Pozwole sobie wtrącić inne pytanie bo nie chce nowego wątku zakładać jednak nawiązujące do zasilacza impulsowego.

 

Siedze właśnie nad zasilaczem do DVD Grundiga model GDP6150/1.Problem w nim jest taki,że nie startuje,a dokładniej słychać (bez względu na to czy jest obciążony czy nie) pyknięcia w czasie około 1s oraz chwilowe miganie diody standby i drżenie lasera.Po wstępnym sprawdzeniu diod,lutów itp doszedłem do wniosku,że to może być trafo.Tylko pytanie czy miernik powinien tak na wskazaniu zwarciowym jak i oporowym wykazywać zwarcie na wtórnej stronie trafa??Jest 7 wyprowadzeń i na każdym piszczy i pokazuje wartość oporu równą wartości przy zwarciu elektrod miernika.

[bitrate]

Wydaje mi się że powinien pokazywać zwarcie - w typowych zasilaczach impulsowych częstotliwość pracy jest duża,

zapewne znacznie większa niż 20kHz , co pozwala na zminimalizowanie liczby zwojów których ilość jest odwrotnie proporcjonalna do częstotliwości (straty w miedzi), ja bym raczej stawiał na kondenstory - przecież one w takim zasilaczu pracują w morderczych warunkach nawet te low ESR ,ewentualnie scalak przetwornicy jeżeli takowy tam jest .

 

W tym momencie nasunęła mi sie pewna refleksja co do zasilacza w tej nieszczęsnej Yamasze A-760-i obawiam się że źle poradziłem:-( - on równeiż może pracować na dużych częstotliwościach ,jest to przecież klasyczny zasilacz kluczowany po stronie pierwotnej ,mostek prostuje napięcie natomiast ten nietypowy triak oraz pozostałe triaki wraz z kondensatorami zapewniają kluczowanie trafa z odpowiednią częstotliwością sygnał z transoptora zmienia współczynnik wypełnienia .

[Dreamer_1]

Tego się obawiałem.Samego power switcha nie sprawdze gdyż nie jest to najprostrzy element.Zaś scalaka jako takiego nie było.Zaryzykowałem nieco i doradziłem wymianę trafa (przykładając ucho to one właśnie brzęczało).Jeśli nie to to pobawie się w pojemności.

 

Jeszcze jedno czy możliwy jest dużo mniejszy spadek napięcia na diodzie ultra szybkiej?(chodzi o same wskazania miernika).Osobiście postawiłem na to,że i owszem ale mnie wątpliwości naszły.

[bitrate]

Jeżeli jet to schottky to jak najbardziej tak , tam jest spadek rzędu 0,3 V zdaje się ale dokładnie nie pamiętam.

[Dreamer_1]

To wiem ale chodzi mi konkretnie o różnice między SBL1040CT i UGD10GTC.Pierwsza to shottky,a druga ultra szybka soft recowery.Jednak na jednej miernik pokazuje 415 (w sam raz dla shottkyego),a na drugiej około 130(tutaj się zastanawiam nad jej sprawnością).Dodam,że jedna jak i druga nie są już przewodnikami.Wykazują własności diod ino wskazania są bardzo różne.

[bitrate]

130mV to chyba jednak duzo za mało , jak na jakąkolwiek znaną mi diodę .

[bitrate]

spadki napięcia diod FRED podawane w katalogach dla prądów nominalnych wynoszą ok. 1V (parametr Vf) , ale być może jest możliwe takie napięcie przewodzenia ,nie mam doświadczeń z tym typem diody i nie analizowałem jej struktury i zasady działania więc nie będę udawał znawcy :-)Faktem jest że przy prądzie 100mA napięcie na diodzie Fred wynosi 0,4-0,5V więc może przy niższych prądach rzeczywiście osiąga ona tak niskie napięcie przewodzenia.