Malowanie membrany

[Gość rochu]

Mam Monacora Sp-200X i chciałbym spróbować takiego zabiegu.

Czym mozna pokryć membranę głośnika?

Lakier nitrocelulozowy, szkło wodne a może werniks?

Chodzi mi o ogólnodostepne w sklepach środki.

[graaf]

Drogi Rochu,

Intertechnik (chyba dostępny w całości oferty przez Qbę) oferuje specjalne środki do impregnacji membran papierowych - Stabilon, który poprawia sztywność membrany i Vinylflex, który poprawia jej wytłumienie. Poza tym Visaton oferuje LTS-50 o charakterze takim jak Vinylflex. Jest też lakier C37, ale to znacznie droższa rzecz i nie wiem czy dostępna w Polsce. To by były te, które teraz pamiętam.

Ze specyfików nieprzeznaczonych specjalnie do membran na anglojęzycznych forach dyskusyjnych polecany jest szczególnie werniks damarowy (tam piszą 'dammar' lub 'damar') - specyfik malarski do nabycia w sklepach dla artystów plastyków. Trzeba stosować ostrożnie, cieniutka warstwa, może nieco więcej na 'whizzer', do wyschnięcia, słuchamy/mierzymy i ewentualnie druga, z tego co wyczytałem różni ludzie stosowali maksymalnie trzy warstwy. Bardzo to chwalą posiadacze Lowtherów i Fostexów.

Powodzenia,

pozdrawiam,

graaf

ps. donieś nam na forum o rezultatach

[BeerfaN]

w 2004 był dość długi wątek na ten temat. Werniks damarowy jest bodajże najtańszy i najlepszy. W wątku będą linki do opisów różnych środków do impregnacji membran.

[Gość rochu]

graaf>

Wielkie dzeki.

Akurat mam werniks damarynowy w domu ; )

 

Jeszcze jedno pytanie.

Czy w glosniku szerokopasmowym pokrywa sie tylko membrane glosnika czy tez powierzchnie "tubki" zamieszczonej dla poprawienia odtwarzania tonów wysokich?

[Lt_Bri]

Ta "tubka" to najczęściej "rozpraszacz" wysokich tonów (sporadycznie zdarza się iż jest elastycznie połączona z resztą membrany, a na sztywno z cewką, wtedy to "tubka" jest membraną wysokotonową ).

 

Tonsil swego czasu mazał jakimś syciwem w głośnikach szerokopasmowych(gds) i uniwersalnych(gd) stożki rozpraszające (tak do 1/3 - 1/2 ich wysokości), a w głośnikach ich pozbawionych środki membran(maksymalnie do kilkudziesięciu mm).

Miało to ponoć polepszać przenoszenie wysokich tonów.

[graaf]

Drogi Rochu,

Ta tubka to po angielsku właśnie 'whizzer' - w polszczyźnie chyba nie ma słowa-odpowiednika (przynajmniej ja nie znam) dlatego użyłem obcego słowa; także 'whizzer' jak najbardziej, a co do szczegółów możesz poszukać na www.audioasylum.com oraz www.diyaudio.com oraz z tego co pisze BeerfaN także i tutaj w archiwach

powodzenia,

pozdrawiam,

graaf

[graaf]

dokładnie tak jak pisze Lt_Bri lakieruje się przede wszystkim 'whizzer' a głośnikach bez tego elementu centrum membrany z nakładką przeciwpyłową

jeszcze raz pozdrawiam

ps. w tych rzeczach najważniejsze są własne eksperymenty, bo z różnymi głośnikami będą różne efekty, łatwo jest głośnik 'przemodyfikować' dlatego zalecana jest ostrożność

[Gość rochu]

Dzięki piękne Panowie.

Dziś wieczorem zabieram się do pracy.

[Gość rochu]

Połozyłem dwie warstwy werniksu damarowego na membrane i gwizdek.

Efekt jest wyraznie słyszalny i jak oceniam bardzo pozytywny.

Dźwięk stał się bardziej łagodny zyskał nieco zwiewności natomiast stracił wczesniejszą oschłość i dosadność.

Bas stał sie minimalnie bardziej punktowy.

 

Wszystko gra w ogdrodzie 110 na 150 cm i bas jest calkiem calkiem konkretny.

[graaf]

Gratulacje!

pozdrawiam,

graaf

ps. szerokopasmowiec na odgrodzie to rozwiązanie godne prawdziwego hi-endowego ekstremisty, u mnie to by się nie wyszło z powodów WAF - za duże do kuchniosalonu ;) życzę powodzenia w dalszych eksperymentach

[Gość rochu]

Troche inne wcielenie wyzej wzmiankowalych monacorow z Infinity Emit na gorce.

Na razie bardzo surowa wersja, pozostalo jeszcze wiele do zrobienia aby przyzwoicie wykonczyc skrzynki i zgrac zwrotnice.

Nie mniej po lekturze Mobby Dick-a Zeppelinow nie moge sie otrzasnac jak Bohnam walil w bebny.

[Gość rochu]

Foto mi gdzie ucieklo ; )

[dudivan]

Czy Emity sa nadal produkowane i do kupienia, czy zdobyles z odzysku ?

[Gość rochu]

Nie wiem czy produkuja je nadal.

Ja swoje kupilem z rok temu na allegro.

[BeerfaN]

rochu

 

ile Ci poszło tego werniksu? mam dwa głośniki 30cm i dwa 16cm średnicy do pomalowania i nie wiem, jaką ten specyfika ma wydajność. Membrany celulozowe, nieimpregnowane

[tomektoon]

Widzę BeerfaN, że chodzi ci po głowie to samo co mi :)

 

Zauważyłem, że w moich 26-cio letnich niskotonowcach Tonsila celulozowe membrany nieco zmiękły przy mocowaniu resorów. Czy zaimpregnowanie membran pomoże w tym przypadku?

[BeerfaN]

teoretycznie powinno. Tylko nadal nie wiem, ile tego werniksu trzeba. Nie kupię litra jak sie okaże, że wystarczy 100ml...

 

a swoją drogą nie ławiej założyć nowe membrany?

[BeerfaN]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jest jeszcze aukcja na 150ml za 6zł

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

BeerfaN, 5 Cze 2005, 09:33

>a swoją drogą nie ławiej założyć nowe membrany?<

 

Raczej nie łatwiej. A nawet śmiem twierdzić że znacznie trudniej ;)

 

Mimo wszystko bardziej bym ufał produktom Intertwchniki i Visatona. Chodzi głównie o głebokosc penetracji takiego srodka w membranę i ilość odparowanej substancji.

Każda powłoka położona na membranę zmieni nie tylko jej sztywność ale także masę ruchomą, więc nie jest obojetne czym ją posmarujemy (a jak zachowuje się ten werniks?)

[BeerfaN]

jest jeszcze kilka wątków nt werniksu na tym forum - wyszukiwarka. W jednym jest link do opisu działania werniksu.

 

Ja ufałbym werniksowi; ma za zadanie zakonserwować obraz na wiele lat, więc musi być odporny. Wyczytałem, że jak stwardnieje to jest mocny jak żywica epoksydowa. Problem jest tylko z wagą - nie wiem ile ten specyfik po wyschnięciu waży.

[Qubric]

I właśnie o to chodzi czy jestes pewien że "twardy jak zywica epoksydowa" będzie odpowiedni? Skąd wiesz że własnie o taką twardośc chodzi i że taka twardosć cos poprawi?

 

Te impregnaty Intertechniki mają głeboko penetrowac membranę i jak mnie przekonywał pewien sprzedawca po wyschnięciu nie podnoszą znacząco masy. Nie twardnieja też na kamień ale wystarczająco zeby usztywnic membrane od wewnątrz.

[pavulon]

Panowie,

nie chce nikogo straszyc ale dostepne na rynku werniksy damarowe maja rozna jakosc i sklad.

tak sie sklada ze najlepszy jest marki Talens, jest twardy i szybko schnacy. polskie wynalazki miewaja zanieczyszczenia np. olejow spozywczych- a to jest problem bo one oslabiaja strukture papieru i plotna.

plotno, papier po nasaczeniu olejem sie utlenia - po prostu rozpada sie po latach. tak pisza w ksiazkach dla malarzy.

[pavulon]

aha, dobry werniks zawiera duzo drogiej damary (tawrdosc) i terpentyny, ktora sie szybko ulatnia, do tanszych dodaje sie tez tani wosk, latwo to poznac bo jest metnawy i mniej blyszczy po wyschnieciu.

[BeerfaN]

a te impregnaty intertechniki można gdzieś w warszawie dostać? po ile one są?

[dht]

kupowanie gotowego werniksu chyba nie jest najlepszym pomyslem. Lepiej kupic zywice damarowa i terpentyne i samemu przyzadzic. mozna uzyskac gestosc jaka sie chce. Zywice i terpentyne mozna kupic w kazdym sklepie malarskim za grosze. Mozna tez uzyc zywic stosowanych do renowacji antykow.

[pavulon]

>dht

bravo, tyle ze trzeba wlozyc do sloika z terpentyna balsamiczna damare z "skarpecie" z gazy tak by sie rozpuszczala stopniowo.

[Qubric]

BeerfaN, 7 Cze 2005, 23:23

To chyba tylko wysyłkowo w Qba i Visaton Polska (Grelton). I chyba jeszcze będziesz musiał poczekac aż sprowadzą z Niemiec, bo to mało popularne specyfiki. Cena Visatonowskiego LTS-50 wynosi 25-30zł. za mała buteleczkę 50ml ale wystarczająca podobno z zapasem na dwa duże głośniki więc tanie to nie jest.

[BeerfaN]

poszedłem w stronę werniksu. jutro pomaluję średniotonówki.

[BeerfaN]

pomalowałem werniksem damarowym.

 

nasączyłem średnio i niskotonówkę.

Nieco polepszyła sie przestrzeń i separacja dźwięków, ale jakoś ogólnie muza za bardzo się chyba ułagodziła. Bas mniej rozlazły i niżej schodzi, ale jest go mniej.

Jakbym mógł pomalować raz jeszcze, to poprzestałbym na średniotonówkach, z basowcami przesadziłem.

[BeerfaN]

errata

 

wczoraj najwyraźniej werniks nie był do końca wyschnięty. Dziś muzyka nabrała lekkości. Jak za taką cenę (8zł za werniks i 2 za pędzel) to polecam ten środek do membran celulozowych