Jakie kolumny grające dynamicznie z słyszalnym sopranem do Wzmacniacza Denon PMA 1700 NE

[Rafaello_666]

3 minuty temu, szymon1977 napisał:

Znów umknęło B&W

BMW są szybkie, to umykają 😉 A tak na serio, to skoro są ludzie, którzy wstawiają jakieś oporniki, żeby je utemperować, to może B&W są kierunkiem wartym rozważenia, jak komuś góry brakuje.

Edytowane 10 Lutego przez Rafaello_666

[bruzislaw]

20 minut temu, Gargan napisał:

@Rafaello_666 

#1 - masz najlepszego Denon z tej serii, nowsze są... mniej denonowe;

#2 - masz o kilka klas lepsze kolumny; 

#3 - masz lepszy odtwarzacz 

#4 - możliwie, że używasz lepszych materiałów, bo nasz kolega chyba gra ze streamu.

 

P.s. u mnie jest tylko "direct" albo "bardziej direct" 😂 Do tego też trzeba przywyknąć 😄

I tutaj ciebie zaskoczę, ze streamu sporadycznie i wtedy tidal albo Amazon,poza tym oryginalne płyty CD i CD z plikami FLAC. Ze streamu słucham radia, bo jak TV może nie być w domu, tak bez muzyki nie potrafię żyć. CD u mnie DCD 900 NE . Gra on przyjemnie, za coś dostał nagrodę EISA.

17 minut temu, Gargan napisał:

@bruzislaw zostaw sobie obecnie posiadane kable do Bi-Wire jako podłączenie LF.

Zmiana kabli przy tych kolumnach da dokładnie NIC 😀

Jeśli warunki na to pozwalają to zmień kolumny na takie z podwójnym terminalem. Wtedy można trochę kształtować brzmienie zabawą kablami i zworkami. 

Nie napiszę, które masz wziąć, bo to twoje uszy 🙂 

Jaki masz odtwarzacz? Możesz jeszcze spróbować użyć DAC we wzmacniaczu. Tam chyba jest coś na ESS Sabre a one mają zaznaczoną górę pasma. Może to by pomogło zanim zmienisz kolumny?

CD Denon DCD 900 NE.

[szymon1977]

23 minuty temu, Rafaello_666 napisał:

BMW są szybkie, to umykają 😉 A tak na serio, to skoro są ludzie, którzy wstawiają jakieś oporniki, żeby je utemperować, to może B&W są kierunkiem wartym rozważenia, jak komuś góry brakuje.

Dokładnie! Zwłaszcza, że ściszenie opornikiem tweetera nie sprawia, że przestaje cykać - cyka nadal tylko nieco ciszej.

[Gargan]

@bruzislaw a weź spróbuj podłączyć ten odtwarzacz nie analogiem tylko cyfrowo. 

Użyj jednego z przewodów RCA jako Coaxial.

To nic nie kosztuje, a może będzie lepiej 🙂

9 minut temu, szymon1977 napisał:

Dokładnie! Zwłaszcza, że ściszenie opornikiem tweetera nie sprawia, że przestaje cykać - cyka nadal tylko nieco ciszej.

Równie dobrze tym opornikiem można ująć basu i efekt będzie taki sam, albo i lepszy.

@bruzislaw nagrodę EISA dostaje się za wkład finansowy w działalność tej organizacji 🤣

Serio to żaden argument. Arcam SA30 też dostał EISA a ma tak skopany soft, że przykro tego używać 😀

[bruzislaw]

8 minut temu, Gargan napisał:

@bruzislaw a weź spróbuj podłączyć ten odtwarzacz nie analogiem tylko cyfrowo. 

Użyj jednego z przewodów RCA jako Coaxial.

To nic nie kosztuje, a może będzie lepiej 🙂

Równie dobrze tym opornikiem można ująć basu i efekt będzie taki sam, albo i lepszy.

@bruzislaw nagrodę EISA dostaje się za wkład finansowy w działalność tej organizacji 🤣

Serio to żaden argument. Arcam SA30 też dostał EISA a ma tak skopany soft, że przykro tego używać 😀

W takim razie skoro ktoś pisze recenzje sprzętu na zlecenie producenta i tym samym robi ludzi w bola bo nie każdy jest elektronikiem i będzie wiedzieć czy zmontowany w całość napęd zagra odpowiednio, to nie ma sensu kupować czasopism Audio Stereo i tego czytać bo tylko strata czasu i pieniędzy na bzdury i bubel.

Też jestem sceptykiem, że wymiana kabli (poniekąd drogich) na inne również nie tanie, może podbić sopran,ale to łatwiej kupić niż nowe kolumny głośnikowe. Nawet jeśli kupię inne to czy uda mi się sprzedać te które mam. 

[Rafaello_666]

6 minut temu, bruzislaw napisał:

W takim razie skoro ktoś pisze recenzje sprzętu na zlecenie producenta i tym samym robi ludzi w bola bo nie każdy jest elektronikiem i będzie wiedzieć czy zmontowany w całość napęd zagra odpowiednio, to nie ma sensu kupować czasopism Audio Stereo i tego czytać bo tylko strata czasu i pieniędzy na bzdury i bubel.

Też jestem sceptykiem, że wymiana kabli (poniekąd drogich) na inne również nie tanie, może podbić sopran,ale to łatwiej kupić niż nowe kolumny głośnikowe. Nawet jeśli kupię inne to czy uda mi się sprzedać te które mam. 

Jak świat, światem, recenzje i nagrody nie odzwierciedlają rzeczywistości. Audio jest specyficzną branża, bo tutaj jeszcze każdy słyszy inaczej i występują różne warunki odsłuchowe (akustyka). Też jestem zdania, że kabelki mogą wnieść wartość symboliczną, w relacji do wydanych pieniędzy. Zmiana kolumn powinna być znacznie bardziej słyszalna.

[bruzislaw]

2 minuty temu, Rafaello_666 napisał:

Jak świat, światem, recenzje i nagrody nie odzwierciedlają rzeczywistości. Audio jest specyficzną branża, bo tutaj jeszcze każdy słyszy inaczej i występują różne warunki odsłuchowe (akustyka). Też jestem zdania, że kabelki mogą wnieść wartość symboliczną, w relacji do wydanych pieniędzy. Zmiana kolumn powinna być znacznie bardziej słyszalna.

Zanim kupiłem ten napęd to słuchałem muzyki którą znam na tym CD, teraz zamówiłem słuchawki i sprawdzę jak to gra na słuchawkach.

[Rafaello_666]

1 minutę temu, bruzislaw napisał:

Zanim kupiłem ten napęd to słuchałem muzyki którą znam na tym CD, teraz zamówiłem słuchawki i sprawdzę jak to gra na słuchawkach.

Powodzenia. Napisz o odczuciach 🙂

[Gargan]

@bruzislaw mój obecny wzmacniacz wygrał chyba wszystkie plebiscyty jako najlepszy w klasie. Wszędzie maksymalne noty.... W rzeczywistości to strasznie upierdliwe, kapryśne i najbardziej przepłacone urządzenie audio jakie miałem w życiu... Nie, sorry... Wciąż zapominam o tym nieszczęsnym Arcam SA30. Arcam jest gorszy, ale to inna klasa. Połowę tańszy. 

Te laury nic nie znaczą. Myk reklamowy 😄

Słuchawki bez wzmacniacza słuchawkowego też szału nie zrobią. Ale przynajmniej sprawdzisz czy jest ten sam efekt co na kolumnach. 

Jeśli chodzi o cykady i szelesty to stare kolumny Wharfedale tak grały. Miały bardzo dużo takich dźwięków.

Kolumny marki Dali też dużo wnoszą góry. 

Audiovector też tak grają. 

Tannoy.

Dużo jest właśnie jasno grających kolumn, których nie lubię. Taki, że ja mam problem odwrotny - mnie wszystko wkurza, bo szeleści 😄

[Rafaello_666]

13 minut temu, Gargan napisał:

@bruzislaw mój obecny wzmacniacz wygrał chyba wszystkie plebiscyty jako najlepszy w klasie. Wszędzie maksymalne noty.... W rzeczywistości to strasznie upierdliwe, kapryśne i najbardziej przepłacone urządzenie audio jakie miałem w życiu... Nie, sorry... Wciąż zapominam o tym nieszczęsnym Arcam SA30. Arcam jest gorszy, ale to inna klasa. Połowę tańszy. 

Te laury nic nie znaczą. Myk reklamowy 😄

Słuchawki bez wzmacniacza słuchawkowego też szału nie zrobią. Ale przynajmniej sprawdzisz czy jest ten sam efekt co na kolumnach. 

Jeśli chodzi o cykady i szelesty to stare kolumny Wharfedale tak grały. Miały bardzo dużo takich dźwięków.

Kolumny marki Dali też dużo wnoszą góry. 

Audiovector też tak grają. 

Tannoy.

Dużo jest właśnie jasno grających kolumn, których nie lubię. Taki, że ja mam problem odwrotny - mnie wszystko wkurza, bo szeleści 😄

@Gargan, pomyśl może o tym kocu. Wszyscy go z kolumn ściągają, więc powinno ich być sporo na wtórnym rynku, w dobrych cenach 😉

[szymon1977]

1 godzinę temu, Gargan napisał:

Równie dobrze tym opornikiem można ująć basu i efekt będzie taki sam, albo i lepszy.

Nie.

56 minut temu, Gargan napisał:

Słuchawki bez wzmacniacza słuchawkowego też szału nie zrobią. Ale przynajmniej sprawdzisz czy jest ten sam efekt co na kolumnach. 

Słuchawki też mają swoje brzmienie, więc takie "sprawdzanie" o niczym nie świadczy. Lepiej robić nic, niż ryzykować, że błędnym spostrzeżeniem, upewnimy się w błędnym przekonaniu.

-----

1 godzinę temu, bruzislaw napisał:

Też jestem sceptykiem, że wymiana kabli (poniekąd drogich) na inne również nie tanie, może podbić sopran

Więc wymień na tanie, np najtańsze Amazon.

 

 

[Gargan]

48 minut temu, Rafaello_666 napisał:

@Gargan, pomyśl może o tym kocu. Wszyscy go z kolumn ściągają, więc powinno ich być sporo na wtórnym rynku, w dobrych cenach 😉

Właśnie się zastanawiam czy brać w szkocką kratę dla polepszenia brzmienia kotłów, czy taki zwykły chiński gładki, bo on tylko gasi sybilanty? 🤔

 

[Rafaello_666]

2 minuty temu, Gargan napisał:

Właśnie się zastanawiam czy brać w szkocką kratę dla polepszenia brzmienia kotłów, czy taki zwykły chiński gładki, bo on tylko gasi sybilanty? 🤔

 

Nie wiem, czy Ci się angolski wzmak dogada ze szkockim kocem. Żeby się nie skończyło jakimś powstaniem... 😄

[Gargan]

37 minut temu, Rafaello_666 napisał:

Nie wiem, czy Ci się angolski wzmak dogada ze szkockim kocem. Żeby się nie skończyło jakimś powstaniem... 😄

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mark75X]

2 godziny temu, Gargan napisał:

Dużo jest właśnie jasno grających kolumn, których nie lubię. Taki, że ja mam problem odwrotny - mnie wszystko wkurza, bo szeleści

Zgadza się. Dlatego po zeszłorocznych odsłuchach wielu różnych modeli, MA wydały mi się takim fajnym melodyjnym złotym środkiem, zaraz obok Focali (przy czym tu lata doświadczeń w kontakcie z produktem innych branż mówią mi jasno, że co francuskie i włoskie to ładne, ale jednak nie na dłuższą metę, więc generalnie "z daleka" ode mnie). Wahałem się między Bronze 500 a Silver 300, ostatecznie wybór padł na te pierwsze jak już pisałem wcześniej, głównie ze względu na solidniejszą podstawę basową, na której to nie chciałem stracić. W Silverach mamy za to lepszy detal i delikatnie transparentniejszą górę. Pewnie przy kolejnej zmianie głośników za kilka lat wrócę do Silver, a może rozważę jakiś Gold... . Na ten moment wydaje się, że raczej pozostanę przy MA.

[audioburak]

Słuchawki pozwolą od razu ocenić, czy to, co odtwarza sam CD wydostaje się

bez żadnych strat ze wzmacniacza.

Co do kabli też kiedyś byłem sceptykiem, ale najpierw Reson, potem Nordost ...

Ale nie może mnie bardziej zależeć na diagnozie, niż autorowi wątku ...

[MCHammer2022]

@audioburak 

41 minut temu, audioburak napisał:

Co do kabli też kiedyś byłem sceptykiem, ale najpierw Reson, potem Nordost ...

@audioburak jaką barwę dźwięku preferujesz? Ciepłą, okrągłą, pełną czy bardziej wyostrzoną?

[Kyle]

6 godzin temu, bruzislaw napisał:

Dzień dobry, wczoraj ktoś mi na forum powiedział, że mam kable za grube bo 4 mm i one obcinają górne pasmo.

... może na skutek pojemności i obcinają ... tylko przy jakiej częstotliwości (kilkadziesiąt kHz? kilkaset kHz?) i o ile (0,5dB?).

[bruzislaw]

1 minutę temu, Kyle napisał:

... może na skutek pojemności i obcinają ... tylko przy jakiej częstotliwości (kilkadziesiąt kHz? kilkaset kHz?) i o ile (0,5dB?).

Tego to nie wiem, nie jestem elektronikiem 

 

[Kyle]

Kiedyś widziałem tabelę i z tego co pamiętam przy przekroju 4mm i długości 3m, to tak przy 20kHz jakieś niespecjalnie mierzalne różnice były. Także w porównaniu do Twojego podbicia o 8dB, to można to traktować jako zerowe tłumienie 😉 

Jednak kto wie, może siła sugestii po wymianie kabli zrobi robotę.

Edytowane 10 Lutego przez Kyle

[bruzislaw]

6 minut temu, Kyle napisał:

Kiedyś widziałem tabelę i z tego co pamiętam przy przekroju 4mm i długości 3m, to tak przy 20kHz jakieś niespecjalnie mierzalne różnice były. Także w porównaniu do Twojego podbicia o 8dB, to można to traktować jako zerowe tłumienie 😉 

Jednak kto wie, może siła sugestii po wymianie kabli zrobi robotę.

Kable zamówiłem, bedą w środę,ale wątpię by coś to pomogło, kolumny głośnikowe Teufel Theater są do bani. Dziś dzwoniłem do wsparcia technicznego tej firmy i jak zwykle w Niemczech ,siedzą tam nie fachowcy tylko ludzie z łapanki. Twierdził, że mój Denon ma za mało mocy i dlatego kolumny grają płasko bez słyszalnej góry:-) Już chciałem jemu powiedzieć, z ciebie elektronik już nie będzie, za barwę dźwięku odpowiada przedwzmacniacz i budowa zwrotnicy w głośnikach a nie moc. Tyle bynajmniej pamiętam z elektrotechniki . Mogę się mylić ale nigdzie nie znalazłem takiej informacji że moc wzmacniacza ma wpływ na barwę. Natomiast przy amplitunerze KD kazał ustawić impedancję na 6 ohm wtedy amplituner zagra wysokimi. Jakie wzdety.

[audioburak]

@MCHammer2022

Tu cię zaskoczę - naturalną 😉 A trochę pamiętam jak co powinno brzmieć i nie toleruję

grania "zza ściany" czy jak to piszą "zza koca". Głos czy instrumenty bywają agresywne,

co pamiętam z czasów, gdy sam grałem, a tego w wielu zestawach w ogóle nie ma,.

Klienci ratują się cykaniem czy wysokimi THD, które niestety zanikają, im są lepsze graty.

Dlatego trzeba, a nawet musowo 😉 zadbać o kable.

Parę lat to ćwiczyłem i teraz jeśli mogę narzekać, to raczej na zbytnią przejrzystość 😉 

Mimo szmacianej kopułki, jak u autora wątku, który pewnie zamówił kable identyczne

z posiadanymi; no, może nieco cieńsze ...Ale może się mylę i będzie już nirwana .. 😉 

[Kyle]

21 minut temu, bruzislaw napisał:

Teufel Theater są do bani. Dziś dzwoniłem do wsparcia technicznego tej firmy i jak zwykle w Niemczech ,siedzą tam nie fachowcy tylko ludzie z łapanki. Twierdził, że mój Denon ma za mało mocy i dlatego kolumny grają płasko bez słyszalnej góry:-)

Może po prostu mają bardzo wyszukane poczucie humoru.

[bodziocool]

Jesli masz dostęp do niemieckiego rynku to od siebie polecić mogę Cantony RC-L lub S-CL. Też wychowałem się na 'tubkach' z Altusów:). Używałem Canton z Denon Pma-2000r. Gralo to dość efekciarsko. Cykanie było i basu mnóstwo, od najniższych częstotliwości. Srednica wycofana na pewno. Muszą grać razem z kontrolerem, który jest integralna częścią zestawu. Tak dla informacji. W pozycji zero, kontroler podbija bas od okło 20Hz i obcina nieco wysokie tony. Ale można sobie dokręcić:) 

Ale to dość duże kolumny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego przez bodziocool

[StachMuszel]

8 godzin temu, szymon1977 napisał:

Dokładnie! Zwłaszcza, że ściszenie opornikiem tweetera nie sprawia, że przestaje cykać - cyka nadal tylko nieco ciszej.

Ale ich charakter  pozostaje bez zmian, imho niestety. Może dlatego umykają w propozycjach. Trzeba lubieć taki dźwięk. 

[Kyle]

Godzinę temu, bodziocool napisał:

wychowałem się na 'tubkach'

 

W ogóle może to jest dobry kierunek dla autora: wybór kolumn z wysokotonowym głośnikiem kompresyjnym i pokaźną tubą/falowodem.

[Piotr Sonido]

Czemu nie nastąpił odsłuch w weekend tylko 4 strony konwersacji ja się pytam?

20 godzin temu, Rafaello_666 napisał:

BMW są szybkie, to umykają 😉 A tak na serio, to skoro są ludzie, którzy wstawiają jakieś oporniki, żeby je utemperować, to może B&W są kierunkiem wartym rozważenia, jak komuś góry brakuje.

Żeby tylko jak to się mówi nie spadł z deszczu pod rynnę. 

 

[bruzislaw]

33 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Czemu nie nastąpił odsłuch w weekend tylko 4 strony konwersacji ja się pytam?

Żeby tylko jak to się mówi nie spadł z deszczu pod rynnę. 

 

Bo ja w weekend pracowałem. Poz tym nie było wolnych terminów saIi odsłuchowej. W ciemno nic już nie kupię.

[Piotr Sonido]

20 minut temu, bruzislaw napisał:

Bo ja w weekend pracowałem. Poz tym nie było wolnych terminów saIi odsłuchowej. W ciemno nic już nie kupię.

No i słusznie. 

🙂

Wspieram. 

Takie obłożenie mają? Hmm a gdzie próbowałeś? No i na kiedy jesteś umówiony? 

[Gargan]

39 minut temu, bruzislaw napisał:

Bo ja w weekend pracowałem. Poz tym nie było wolnych terminów saIi odsłuchowej. W ciemno nic już nie kupię.

Wypożycz do domu. 

W sklepie wszystko brzmi wyśmienicie 🙂