Proste i genialne lekarstwo na bas

[Bogdan]

Tytuł jest oczywiście uproszczeniem tematu, a chodzi o możliwość wyrównania odtwarzania najniższego basu . Miałem opór do ingerowania w charakterystykę systemi i wolałem dopasowywać elementy tak , żeby uzyskać optymalny efekt. Dziś jednak postanowiłem wypróbować dzialanie załączonego filtru przez banalną modyfikację ostatniego stopnia napięciowego Yamahy DSP E800. Przy okazji wymieniłem oryginalny opamp 2068 na LM4562. Układzik zdziałał cuda z moimi kolumnami na Beymach 15WR400. Teraz jeszcze rezystory 4,7 k zamienię na potencjometr liniowy 2x5k i filtr będzie regulowany , choć na razie muszę się nacieszyć wypełnieniem dołu pasma, którego mi brakowało. Polecam Wam przetestowanie tego banalnego rozwiązania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaeger]

C2=1mF czy raczej 1uF ?

[xajas]

Wynik dzialania „lekarstwa“ widac na pomiarze a nie na recepcie

[przemak]

23 godziny temu, Bogdan napisał:

Polecam

Czyli to jest nadal be czy powoli ok? ;) 

[porlick]

52 minuty temu, przemak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli to jest nadal be czy powoli ok? 😉

Zależy, czy ktoś podchodzi do audio racjonalnie, czy jest "wierzącym audiofilem", z tych nieprzekonywalnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Radioelektronik 1/89.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Września przez terminus

[Pseudodrummer]

U mnie prościej.
Po zakupieniu RME DAC bas sie tak poprawił,że na razie odpuściłem zmianę kolumn.
Poprawił się w sensie czytelności,obecności i trochę niżej schodzi.

A przy cichym słuchaniu korzystam w funkcji Loudness,która w tym urządzeniu działa bardzo dobrze.
Jestem zadowolony.

[Bogdan]

Nie wiem , po co męczyłem się tyle lat. Ten banalny korektor działa znakomicie. Łatwo można "dostroić" go do swojego sprzętu. Teraz , po wypróbowaniu mam nowe pomsły bez obawy o efekt końcowy - kolumny OZ z taką aktywną korekcją i mamy szybkość , jakość basu , ale jednocześnie zejście z wypełnieniem. Muszę to wypróbować w praktyce.  

[Grzegorz7]

2 godziny temu, Bogdan napisał:

można "dostroić" go do swojego sprzętu.

A kable nie dają rady...?

[przemak]

2 godziny temu, Bogdan napisał:

z taką aktywną korekcją i mamy szybkość , jakość basu

Nie. Cudów nie ma i filtr wprowadza też przesunięcia fazowe, praktycznie dokładnie takie, jak obudowa BR w porównaniu z OZ. Tak więc ta szybkość to niestety nie.

[dumek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

W dniu 29.09.2024 o 19:25, Grzegorz7 napisał:

A kable nie dają rady...?

Sie uśmiałem 😆

[Bogdan]

Układ przeze mnie proponowany jest tak banalny , że każdy w 15 min może go sobie polutować i wypróbować.  Jego działanie zachęciło mnie do budowy kolumn OZ z 12 calowym basowcem - Beyma 12br70 i driverem BMS 4538 w dużej tubie. Wcześniej upierałem się żeby nie stosować aktywnej korekcji, ale zmieniłem zdanie i dla wyrównania odtwarzania najniższego basu  już nie mam obiekcji. Szkoda życia i pieniędzy na wątpliwości - trzeba spróbować i samemu przekonać się , czy to mi pasuje. Nawet jak już poskładam klony Jbl M2 , to te 30 Hz będą wymagały lekkiego podbicia :-)

[Seyv]

14 godzin temu, Bogdan napisał:

driverem BMS 4538 w dużej tubie

Ale po co duża tuba do tego drivera? Do łączenia z tą beymą wybrałbym 4550. Owszem elektroniką można próbować wyciskać "ostatnie soki" z głośników ale dobrego brzmienia z tego nie będzie. Głośnik powinien grać tam gdzie sam chce. 

[Bogdan]

Tak, tak , dobrze nie będzie.... dziękuję za rady.

A po co Horns do BMA 4524 zastosował taką dużą tubę? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i jeszcze dyletanci z JBL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Tuba w takiej konfiguracji musi być wielkościowo zbliżona do woofera. Sam pomysł korekcji uważam za dobry, ja osobiście stosuję podobne rozwiązanie ale w domenie cyfrowej w moim DSP. A dla purystów napiszę, że podobna korekcja jest w każdym preampie gramofonowym i jakoś nikogo to nie mierzi 🙂 . 

[xajas]

Tuba w takiej konfiguracji musi być wielkościowo zbliżona do woofera. Sam pomysł korekcji uważam za dobry, ja osobiście stosuję podobne rozwiązanie ale w domenie cyfrowej w moim DSP. A dla purystów napiszę, że podobna korekcja jest w każdym preampie gramofonowym i jakoś nikogo to nie mierzi  . 

Bo o tym nie wiedza

[Seyv]

Godzinę temu, Bogdan napisał:

No i jeszcze dyletanci z JBL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jbl 4309 to duża tuba? Przecież to mały monitorek z 6,5 calowym głośnikiem.

Godzinę temu, Bogdan napisał:

A po co Horns do BMA 4524 zastosował taką dużą tubę?

Myślę, że sami mogą nie wiedzieć 😉 

Słuchałeś Mumii ? bo ja tak.

A swoją drogą duże tuby to takie, które mają 50-60 cm. 30 cm nie nazwałbym dużą.

21 godzin temu, Bogdan napisał:

Beyma 12br70

Ja ten głośnik puściłbym do max 500-600 Hz ale do takiego potrzebujesz tuby 40 - kilka cm. Aby nie pchać się w drogie tuby można by z BMS 4550 z tubą 35 cm ciąć na 800 Hz. Przy dobrym zestrojeniu nie powinieneś mieć problemów z basem (o ile pomieszczenie nie jest jakieś bardzo nie korzystne).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale po co duża tuba do tego drivera? Do łączenia z tą beymą wybrałbym 4550.

Czy slyszales o dopasowaniu charakterystyki promieniowania takiego wysokotonowca do midloofera?

Patrz Directivity Index

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo polar plots sonogram

Dokladnie tego BMS4550 mam, i nie bylo prosto znalezc odpowiedni waveguide oferujacy plynne przejscie do 12“

Znalazlem w USA: SEOS 15







BTW. hORNS robi kopie tego SEOSa
Sa jeszcze wieksze: osiemnastki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zobacz tutaj 24“

Ja ten głośnik puściłbym do max 500-600 Hz ale do takiego potrzebujesz tuby 40 - kilka cm. Aby nie pchać się w drogie tuby można by z BMS 4550 z tubą 35 cm ciąć na 800 Hz.

To jest dla 4550 za nisko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

8 minut temu, xajas napisał:

Czy slyszales o dopasowaniu charakterystyki promieniowania takiego wysokotonowca do midloofera?

Charakterystyki promieniowania dostosowuje się nie samą wielkością tuby a jej profilem. 

10 minut temu, xajas napisał:

Dokladnie tego 4550 mam,

Ja mam takie dwa w różnych konstrukcjach. 

58 minut temu, frobek napisał:

i jakoś nikogo to nie mierzi 🙂 .

Mnie tak i nie słucham gramofonu 😉 - co nie przeczy temu, że plumkają całkiem przyjemnie.

15 minut temu, xajas napisał:

To jest dla 4550 za nisko

500-600 napewno ale 800 powinien dać radę. 

[xajas]

Dac rady nie znaczy ze dobrze brzmi

Przetestowalwm wiele kombinacji, od 800 do 2.000Hz co 100Hz

Optymalna wyszla (na moj smak) 1100Hz i to stromo ciety przez NT4

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

Tak z ciekawości, jakie masz głośniki 18 i 12 " ?

[Seyv]

2 minuty temu, xajas napisał:

Optymalna wyszla (na moj smak) 1100Hz

Mam tak samo cięty ten driver. Natomiast nie każda 12-stka też zagra dobrze tak wysoko. Natomiast czy to pasmo 800-1100 Hz lepiej dać w większej mierze BMS 4550 czy 12BR70 trzeba by obsłuchać. 

 

[Bogdan]

Seyv ten JBL  to nie 4309 tylko 4349 

U mnie 12br70 z BMS 4538 będzie dzielony przy ok. 1 kHz, ale ostateczny podział ustalę po pomiarach i odsłuchach. W Caladanach 12br70 gra do 1 kHz , a ich recenzje są zdecydowanie pozytywne. W Jbl M2 czy Klipsch Cornwall 15 calowe woofery grają do 800 Hz , a np. W JBL 4425 12 calowy do 1 khz. Sprawdzę , posłucham....

[Bogdan]

Moje tuby , to kopie Eighteen Sound XT 1086

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

21 minut temu, Bogdan napisał:

U mnie 12br70 z BMS 4538 będzie dzielony przy ok. 1 kHz,

To o oktawę niżej niż zalecany punkt cięcia dla 4538. Jak napisałem i ja i @xajas drivery o większych możliwościach tniemy ciut wyżej. 

23 minuty temu, Bogdan napisał:

Klipsch Cornwall 15 calowe woofery grają do 800 Hz

I tam słychać przymałą tubę - nie są to głośniki źle grające ale słuchając ich miałem wrażenie, że grały by lepiej z większą a napewno dobór elektroniki byłby większy.

26 minut temu, Bogdan napisał:

W JBL 4425 12 calowy do 1 khz

Sama wielość głośnika nie określa jednoznacznie punktu odcięcia, liczy się cała konstrukcja, napęd itd. Jedna 12-stka zagra dobrze do 1500 Hz a inna do 500 Hz.

14 minut temu, Bogdan napisał:

Eighteen Sound XT 1086

To raczej mała tuba, gdzie zalecany minimalny punkt odcięcia to 1,2 kHz a bezpieczny to tak 1,5-1,8. Zbliżanie się do granicy falowodu to zwiększanie zniekształceń, które powoduje, że dźwięk zaczyna "walić" tubą. 

Za rozsądne pieniądze co jakiś czas na OLX można kupić nowe BMS 4550 (i inne) do tego tuba 35cm i myślę, że podział w okolicy 1 kHz jest całkiem realny do ogarnięcia.

[frobek]

21 minut temu, Bogdan napisał:

Moje tuby , to kopie Eighteen Sound XT 1086

Daj linka proszę 🙂

[Seyv]

37 minut temu, Bogdan napisał:

Seyv ten JBL  to nie 4309 tylko 4349 

Całkiem możliwe - skurczybyki robią wszystko na jedno kopyto

[xajas]

Tak z ciekawości, jakie masz głośniki 18 i 12 " ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Beyma 12br70 bez żadnego wysiłku gra do 2 khz - już słyszę reakcję :-) .... u mnie będzie grała do 1 khz , a bms 4538 przy mocach potrzebnych do grania w domu, nawet na granicy wytrzymałości tej beymy  1 khz przyjmie bez żadnego problemu. Na beymach zrobiłem kolumny kilka lat temu dla syna z bms 4524 z podziałem przy ok. 1,5 khz, ponieważ przewidywałem katowanie i grają dobrze , a syn nadal uważa je za najlepsze na świecie - wiadomo .... robią trzęsienie ziemi :-) tu jest film bardzo wstępnie zestrojonych- grandy zaczynają granie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu była ta tuba do bms 4538

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Października przez Bogdan