czy jest mi po coś potrzebny streamer?

[MusicManiacX]

Godzinę temu, spokojnie napisał:

Dla jednego to frustracja a dla drugiego frajda z poprawiania brzmienia swojego audio. Przyjemność ze słuchania muzyki może być większa lub mniejsza.

To też prawda ale pytanie było o przekaz i tor wyłącznie cyfrowy. Tu według mnie nie ma nic do cudowania to tylko matematyka. Nie mam zamiaru nikomu psuć frajdy z choroby audiofilizmu sam na nią cierpiałem. Kilka razy dzienne bieganie z miarką i ustawianie kolumn zabawa z akustyką itd itp... teraz problemu nie mam bo warunki mi na to nie pozwalają 😁

[Bonheart]

W dniu 31.03.2024 o 19:16, Miłosz1 napisał:

Nadal nie rozumiem skąd miałyby się brać różnice pomiędzy TV podłączonym do wzmacniacza optykiem a streamerem podłączonym do wzmacniacza optykiem.

W obu przypadkach oba urządzenia (TV i streamer) "nic nie robią", tylko przesyłają informacje z serwerów do wzmacniacza. Nic nie tworzą, nic nie przetwarzają, nic nie kompresują czy dodają. Przesył danych optykiem jest taki sam.

Skąd mają brać się różnice w dźwięku? W którym momencie dźwięk degradowany jest w TV, skoro jakość gorsza? Albo inaczej - czy podczas tego przesyłu streamer ulepsza jakoś te dane? Jakiekolwiek sekcje audio w obu urządzeniach przy przesyle nie powinny chyba w ogóle nic robić, być nieaktywne?

Wybaczcie moją ewentualną herezję i upierdliwość ale mam dość proste postrzeganie rzeczywistości i nie gmatwam jej sobie niepotrzebnie. A tu taki dualizm... 🙂

Jeżeli mogę się odnieść: streamer to nie jest tylko "pusty przesył", każdy streamer ma oprogramowanie, które odpowiednio obrabia, dekoduje podane pliki (kodeki), czyli jednak przetwarza. Do tego dochodzi aspekt komponentów i dalej podania przesyłu na wyjściu optycznym, USB czy coax, gdzie różne streamery mają jeszcze filtrowania. Dochodzi do tego cała sprawa takich zagadnień jak jitter, błędy bitowe, jakość sieci IP (tak, niestety niektóre pakiety danych "gubią" się tzw. packet gap), inne różne, bufory etc.. Dlatego streamer streamerowi nierówny, TV chyba specjalnie pod tym kątem tworzone nie jest i po prostu ma być dźwięk i tyle. Streamer nawet podstawowy konstruowany pod audio powinien być lepszy od tego wbudowanego w TV. Coś jak gramofon z przedwzmacniaczem wbudowanym vs gramofon bez przedwzmacniacza podłączony pod dobrej jakości sprzęt zewnętrzny. Tak bym to widział na mój prosty rozum.

Edytowane 5 Kwietnia 2024 przez Bonheart

[K8v8M]

Może jeszcze dodam, że temat przerabiałem od strony praktycznej. Tzn używałem TV jako streamera przez jakiś czas. Dźwięk był znakomitej jakości i nie byłem w stanie za bardzo odróżnić go od streamerów które używałem później. Czy to PC po USB czy iphone, czy specjalizowane streamery tańsze i droższe (choć raczej z dolnego zakresu cen). 

Nie robiłem dokładnych porównań, być może gdybym podłączał urządzenia na przemian na tych samych utworach jedno po drugim to coś tam bym słyszał. Nie zmienia to jednak faktu, że każde z tych źródeł zapewniało znakomitą jakość dźwięku, a największe znaczenie miał podłączony DAC, a nie rodzaj streamera.

Jedyna zaleta oddzielnego streamera to była wygoda użytkowania.

 

No ale oczywiście telewizory są różne, to że mój był ok, nie znaczy, że każdy będzie ok.

Edytowane 5 Kwietnia 2024 przez K8v8M

[szymon1977]

9 godzin temu, MusicManiacX napisał:

Sprowadziłem rzecz zerojedynkową na ziemię

Popełniłeś błąd, bo zazwyczaj TV będzie sygnał 44/16 poddawać konwersji na 48/16

-----

8 godzin temu, spokojnie napisał:

Dla jednego to frustracja a dla drugiego frajda z poprawiania brzmienia swojego audio. Przyjemność ze słuchania muzyki może być większa lub mniejsza.

Nie wchodząc w szczegóły muszę się z Tobą zgodzić.

[Dobrodzieju]

@Miłosz1

Podobnie jak kolega (i inni użytkownicy) używam TV jako odtwarzacza sieciowego bo nie znam obiektywnych przesłanek aby tego nie robić, biorąc pod uwagę że nie mam słuchu absolutnego. Mam za to inne pytanie. Jaki tani (< 1k) wzmacniacz z wejściem optycznym koleżanki i koledzy rekomendują, aby go podłączyć do telewizora?

[Ajothe]

5 godzin temu, Dobrodzieju napisał:

@Miłosz1

Podobnie jak kolega (i inni użytkownicy) używam TV jako odtwarzacza sieciowego bo nie znam obiektywnych przesłanek aby tego nie robić, biorąc pod uwagę że nie mam słuchu absolutnego. Mam za to inne pytanie. Jaki tani (< 1k) wzmacniacz z wejściem optycznym koleżanki i koledzy rekomendują, aby go podłączyć do telewizora?

Wzmacniacz stereo? 

Nie wolisz AVR? 

[Dobrodzieju]

Godzinę temu, Ajothe napisał:

Wzmacniacz stereo? 

Nie wolisz AVR? 

Tak, wzmacniacz stereo. Amplituner mógłby być (mam na strychu Radmora ale chyba się nie nada :-)

[Piotr Sonido]

To czy dany sygnał nam się podoba czy nie to jest inna sprawa Ale jak słusznie zauważył tutaj Szymon wiele telewizorów dokonuje konwersji sygnału i mocno wpływa na dźwięk. 

Jeżeli zatem ktoś nie był w stanie odróżnić jakości dźwięku między telewizorem a nazwijmy to pełnoprawnym streamerem no to któryś element systemu nie pozwala rozwinąć skrzydeł. 

Zgodzę się także z kwestią oprogramowania 

[Bobby9]

Warto też sprawdzić jakie serwisy obsługuje streamer. Można kupić streamer za 3k bez obsługi Tidal. Ja korzystam z WiiM mini, DAC we wzmacniaczu i jestem mega zadowolony. A przy okazji mam pytanie. Podłączając go kablem optycznym, którym wcześniej miałem podłączony bluray nie działało max 192khz 24 bit (brak dźwięku), zmiana na niższą jakość przywróciła dźwięk. Po zmianie optyka na ten, który był w zestawie z WiiM, 192khz 24 bit gra. Optyk optykowi nierówny? 

[kwasior21]

5 godzin temu, Bobby9 napisał:

Warto też sprawdzić jakie serwisy obsługuje streamer. Można kupić streamer za 3k bez obsługi Tidal. Ja korzystam z WiiM mini, DAC we wzmacniaczu i jestem mega zadowolony. A przy okazji mam pytanie. Podłączając go kablem optycznym, którym wcześniej miałem podłączony bluray nie działało max 192khz 24 bit (brak dźwięku), zmiana na niższą jakość przywróciła dźwięk. Po zmianie optyka na ten, który był w zestawie z WiiM, 192khz 24 bit gra. Optyk optykowi nierówny? 

Według mnie optyk to optyk. Jak się swieci to działa i tyle.Dziwna sprawa.

[Trupek]

Dla mnie przydałby się prosty, niedrogi streamer z dwukierunkowym Bluetooth 5.2 aptX HD. 
Jak na złość, większość streamerów oferuje tylko odbiór takiego sygnału. Mam słuchawki BT, które obsługują ten kodek, więc chciałbym wykorzystać tę technologię 😕

[Sklep.RMS.pl]

Dwukierunkowy Bluetooth posiada streamer NuPrime Omnia WR-2. Tańszym rozwiązaniem jest podłączenie np. Wiim Mini z wyjścia optycznego lub Aux jack do nadajnika MEE Audio Connect AFT1

[forami]

Ja jestem zdania, że każdy element toru audio ma wpływ na dźwięk, mniejszy, większy ale ma. Przesyłałem dźwięk różnymi smartfonami do streamera i każdy w inny sposób podawał do niego sygnał,przez co ostateczny dzwięk był inny. Tak samo każdy streamera poda dalej do daca w nieco inny sposób. Inne kondensatory, inne układy przesyłające, inne opampy, złącza z różnych materiałów itp.

Edytowane 10 Maja 2024 przez forami

[marcinmarcin]

W dniu 5.04.2024 o 10:18, MusicManiacX napisał:

Hmm hmm jeśli mogę. Streamer ma sens jeśli nie masz źródła np. z tv. Dack w streamerze ma sens gdy jest lepszy od tego we wzmacniaczu. Dla mnie to proste zero jedynkowe nie ma co dodawać "czarów" tym bardziej że połączenie będzie cyfrowe 010101...

Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz... 😉  shit in - shit out. Dobre źródło to podstawa.

[szymon1977]

9 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz... 😉  shit in - shit out. Dobre źródło to podstawa.

Wypada teraz odróżnić transport od źródła.

[Piotr Sonido]

Wiem , pamiętam że miałeś z tym kiedyś problemy.

Źródłem można zarówno nazwać nośnik dźwięku czyli płytę CD, gramofonową i tak dalej

Jak i pierwsze urządzenie w torze.

Tu nie rozdzielał bym transportu od przetwornika. 

Uznałbym to jako komplet mimo że może występować w dwóch osobnych urządzeniach. 

Trochę podobnie jak dwuelementowy wzmacniacz: pre + końcówka 

[szymon1977]

W dniu 14.05.2024 o 05:59, Piotr Sonido napisał:

Źródłem można zarówno nazwać

Tu nie ma żadnego "można" - jeśli mówimy o audio, to źródłem należy nazwać ten element, do którego wchodzą dane "komputerowe" a wychodzi sygnał audio.

W dniu 14.05.2024 o 05:59, Piotr Sonido napisał:

miałeś z tym kiedyś problemy.

Wprost przeciwnie - dla mnie rzecz jest oczywista, problem z "ustaleniem zeznań" mają laicy i dyletanci.

 

 

Edytowane 16 Maja 2024 przez szymon1977

[Piotr Sonido]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

Tu nie ma żadnego "można" - jeśli mówimy o audio, to źródłem należy nazwać ten element, do którego wchodzą dane "komputerowe" a wychodzi sygnał audio.

😕

Czyli źródłem nie może być gramofon - płyta winylowa?

Szymon , Szymon!!!

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

Wprost przeciwnie - dla mnie rzecz jest oczywista, problem z "ustaleniem zeznań" mają laicy i dyletanci.

😞

Więc co dla Ciebie jest źródłem?

Skup się!

[marek666]

10 godzin temu, szymon1977 napisał:

źródłem należy nazwać ten element, do którego wchodzą dane "komputerowe" a wychodzi sygnał audio.

Czyli PowerDac np. Sabaj jest źródłem?

A w słuchawkach BT źródło jest w środku? 🤣

Edytowane 16 Maja 2024 przez marek666

[K8v8M]

Bez żartów. Źródłem dźwięku są struny głosowe artysty lub dźwięki wydobywające się z instrumentów. Ostatecznie jeśli przyjąć za punkt wyjścia jedynie tor audio będzie to sygnał płynący z mikrofonów lub urządzeń elektronicznych generujących sygnał. Cała reszta to są elementy toru audio.

Jeśli ograniczyć to do części po stronie odbiorcy, to źródłem będzie zwykle płyta cyfrowa/analogowa, taśma, stream lub plik. Każde urządzenie służące do jego odtwarzania ciężko nazwać źródłem z punktu widzenia logiki.

 

Oczywiście każdy ma prawo widzieć te sprawy po swojemu i źródłem dźwięku nazwać na przykład głośniki.

[polska_panda]

Streamer zasadniczo zmienia jakość dźwięku. Przez rok dla mnie TV był streamerem, bo zmianie na IFI Zen Streamer, przetarłem oczy ze zdumienia. Oczywiście trzeba porównywać tych samych płyt w tej samej jakości. Słucham Tidal Connect na IFI - polecam każdemu, koszt nie wielki, poprawa jakości ogromna.