EFEKT WYLEWANIA się dźwięku z kolumn - jakie przetworniki? Zakupy rozciągnięte w czasie.

[witek_z]

3 minuty temu, zapacoustics napisał:

Przygotuje Ci przykład

lepiej odpowiedz na pytanie a nie jakieś swoje pierdoły mi podsyłasz

5 minut temu, zapacoustics napisał:

18 lat na forum a dalej mało kumasz ...

za to sklepik jakoś (dziś widziałem) kuleje

[jarekb]

mogę mogę :)  zgaduję 10 uf dla scan speaka  ? trochę brakuje do 4 ohm 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

15 minut temu, witek_z napisał:

lepiej odpowiedz na pytanie a nie jakieś swoje pierdoły mi podsyłasz

Twój przykład jest tak z dupy że nawet nie wiem jak go zinterpretować brakuje mi chyba sprytu ...

................

Tak Scan kto praktykuje odrazu będzie wiedział co jest co 🙂 ... No Fakt w miejscu pracy filtrów brakuje do 4 - ale to tylko gorzej dla teorii Witka 🙂.
Moduł impedancji producent źle zmierzył Scan musi mieć w tym miejscu 12 Ohm bo jakże inaczej.

Edytowane 22 Lutego przez zapacoustics

[zapacoustics]

32 minuty temu, witek_z napisał:

za to sklepik jakoś (dziś widziałem) kuleje

Straciłem najlepszego klienta czas się zamykać ... 

Witek napisz książkę i obroń swoją teorie mam super Tytuł.
"Wprowadzenie do analizy większych pojemności wraz z wzrostem wypadkowej charakterystyki modułu impedancji w funkcji częstotliwości"

Edytowane 22 Lutego przez zapacoustics

[Daniel_68412]

Dziś jest YT, tam się zadzieje zmiana. Chcesz lampowy to idziesz do Steph I albo kupujesz albo robisz. Przez otwartość buduje zaufanie. Prędzej czy później ktoś zrobi to samo dla kolumn. Wtedy "szamani" straca audytorium.

[witek_z]

55 minut temu, zapacoustics napisał:

Twój przykład jest tak z dupy że nawet nie wiem jak go zinterpretować brakuje mi chyba sprytu ...

ale tak jest w istocie i nic na to nie poradzisz.

robię mini TL-ę na SB12PAC25-4, głośnik z racji swoich rozmiarów "sadzi" średnimi aż miło i dlatego w zwrotnicy takie elementy, natomiast wstęga DIY gra słabo jeśli chodzi o skuteczność (może zbyt małe magnesy) w każdym razie najlepiej gra na podwójnym takim samym kondensatorze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

38 minut temu, zapacoustics napisał:

Straciłem najlepszego klienta czas się zamykać ... 

Nie dobrze 😞

Ostatnio byłem w dawnym mieście wojewódzkim po wełnę owczą na tkaninie - nie ma i nie będzie tak usłyszałem s sklepie w którym z z 15 lat temu takową kupiłem, inne sklepy (dwa) tez się zamknęły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez witek_z
zła pisownia

[Buzzer]

Z tanich glosnikow dosc silny efekt wylewania sie sceny poza kolumny byl przy monitorach kef iq3. Pierwszy raz takie cos slyszalem. Scena i dzwieki potrafily pojawic sie daleko poza trojkatem stereo.

Zwrotnica prosta bo 3 rzad na tweeterze i drugi na midwooferze.

Przetworniki jak to typowo u KEFa koaksjalne.

[przemak]

Godzinę temu, zapacoustics napisał:

Witek napisz książkę i obroń swoją teorie mam super Tytuł.
"Wprowadzenie do analizy większych pojemności wraz z wzrostem wypadkowej charakterystyki modułu impedancji w funkcji częstotliwości"

Podtytuł "Skracanie ułamków" 😉

[witek_z]

9 minut temu, przemak napisał:

Podtytuł "Skracanie ułamków" 😉

ale z was z adamem to rzeczownik

[(nie)przecietniak]

19 minut temu, Buzzer napisał:

Z tanich glosnikow dosc silny efekt wylewania sie sceny poza kolumny byl przy monitorach kef iq3

Jesteś pewien, że to zasługa kolumn, a nie innych komponentów toru? Jeśli to był (jest) Twój sprzęt to na pewno jesteś pewien. Ja jednak postawię tezę, że podobny skutek dźwiękowy może nie być efektem kolumn (albo jedynie kolumn). Proszę mnie nie pytać skąd to wiem, bo i tak nie uwierzycie. Tak tylko sie wtrąciłem.

[przemak]

3 minuty temu, witek_z napisał:

ale z was z adamem to rzeczownik

Bałwanisz się do kwadratu. Twój problem.

[witek_z]

6 minut temu, przemak napisał:

Bałwanisz się do kwadratu. Twój problem.

atakujesz kpiąco a później masz pretensje - człowieku dobrze się czujesz (to tak kulturalnie ujmę, bo już na klawiaturę cisły mi się słowa że na mur beton miesiąc ban)

a na wklejki dalej nie odpowiadasz, może taki łebski jednak nie jesteś

Edytowane 22 Lutego przez witek_z

[zapacoustics]

W dniu 19.02.2024 o 19:59, Art113 napisał:

Chciałbym w przyszłości zrobić

Arti dawaj szybko jakiś Kolaż w trąbe dla rozluźnienia sytuacji

[przemak]

13 minut temu, witek_z napisał:

atakujesz kpiąco a później masz pretensje - człowieku dobrze się czujesz (to tak kulturalnie ujmę, bo już na klawiaturę cisły mi się słowa że na mur beton miesiąc ban)

Bzdury piszesz. Masz poważny problem z ułamkami. Sam podajesz stronę, która zaprzecza Twoim twierdzeniom i masz prentensje. Jak to poważnie traktować? Jaja sobie robisz od zawsze albo jesteś idiotą. Wybierz.

[.:Gerard:.]

W dniu 19.02.2024 o 19:59, Art113 napisał:

Chciałbym w przyszłości zrobić kolumny stereo, które w odsłuchu, dawałyby efekt WYLEWANIA się dźwięku z kolumn

Tanio nie będzie ale z nimi zamkniesz temat, inaczej będziesz ciągle błądził

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

17 minut temu, przemak napisał:

Jaja sobie robisz od zawsze

Poważnie? ( albo dobra, koniec tematu - bo polemiki z tobą nie ma)

Edytowane 22 Lutego przez witek_z

[EmilioE]

Dźwięk nie powinien się "wylewać" z kolumn! Jeśli tak jest, to znaczy że wzmacniacz nie wysterowuje ich wystarczająco i przekaz po prostu "muli". Dźwięk powinien "wyskakiwać" z głośników. Jeśli oprócz wyskakiwania również "płynie" to znaczy, że słuchamy topowego zestawienia.

[przemak]

21 godzin temu, witek_z napisał:

w głośnikach 8 omowych cewki i kondensatory są większe

 

20 godzin temu, witek_z napisał:

chyba tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

10 godzin temu, przemak napisał:

Teraz jak rozumiem będziesz wywodził, że 4,7 jest większe niż 10. Trzeba się nauczyć odróżniać licznik od mianownika.

Wyjaśnisz powyższe, pójdziemy dalej 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

2 minuty temu, EmilioE napisał:

Dźwięk nie powinien się "wylewać" z kolumn! Jeśli tak jest, to znaczy że wzmacniacz nie wysterowuje ich wystarczająco i przekaz po prostu "muli". Dźwięk powinien "wyskakiwać" z głośników. Jeśli oprócz wyskakiwania również "płynie" to znaczy, że słuchamy topowego zestawienia.

Co powinno a co nie to kwestia gustu
Przeważnie duże przetworniki na sztywniejszym zawieszeniu będą w pomiarach miały szybszy impuls, ale mi osobiście przy takich systemach uszy więdną
Posłuchaj np. Kawero Classic a będziesz wiedział co znaczy "wylewa"

 

[Art113]

Zanim zacznę odpisywać, chciałem przypomnieć:

Głównym tematem wątku było i jest  ZAPYTANIE  o  PRZETWORNIKI - skompletowanie ich.

Pisząc o OKAZJACH,  miałem na myśli  NOWE  lub  nowe  tzw. LEŻAKI  z pudełek ... okazyjne przeceny, obniżki itd.

---

Obudowa to tylko  SZKIC  poglądowy.

---

Zakładam, że są modele  głośników różnych firm, bardziej  lub  mniej  UDANE.

Chciałbym wiedzieć jakie kompletowa lub za jakimi kompletami, powinienem zacząć się rozglądać. Komplet to:
niskotonowy + nisko średnieotonowy + średniotonowy + wysokotonowy  =  4 - cztery  sztuki.

Na razie nie poruszajmy kwestii 3 i 4 drogowej. Ideą są cztery przetworniki.
Proszę nie pisać, że tyle głośników to przesada, bo przecież istnieją zestawy, które oferują efekt idei otaczającego dźwięku. Posiadają one w sumie ~ od 12 do 15 przetworników. Wiem, że to zupełnie coś innego.

Moją ideą, którą chciałbym zrealizować, jest para kolumn, która oferuje efekt wylewającego się z nich dźwięku, czyli namiastka zestawów dźwięku przestrzennego.

Proszę też nie pisać, że tyle przetworników w kolumnie to przesada, że jest niepotrzebne - zbędne ... bo same fronty i boczne z 5.1 np. ze zrzutów, mają łącznie < 10 - 12 sztuk. Moje kolumny, miałyby w sumie 8 - osiem.
Mam w domu stare kolumny w których, są podwójne niskotonowe, połączone ze sobą szeregowo. Jak widać, koncepcja wielo przetwornikowa - głośnikowa, powyżej powszechnie przyjętych 3 - trzech nie jest niczym nowym i zapomnianym.

---

Nikt nie odniósł się do zapytania z pierwszej strony na dole:

  

W dniu 21.02.2024 o 19:51, Art113 napisał:

Zastanawia mnie też wybór przetworników 4 vs 8 Ohm względem wzmacniacza, jego obciążenia i efektywności głośników. Przykładowo … przy maksymalnej efektywności ~ 90 dB, przy 4 - czterech Ohm napięcie i obciążenie to 2 V i 2 W, pobierane ze wzmacniacza,.

Pobór prądu ze wzmacniacza, ogranicza głównie impedancja głośnika. Im jest mniejsza, tym więcej przyjmie do rozładowania.

Podbijając głośność na wzmacniaczu w celu zwiększenia efektywności, zwiększa się pobór ogólnie pojętego prądu z zapasu "mocowego" wzmacniacza aż do jego rozładowania na przetworniku.

Oczywiście, efektywność to jedna sprawa a jakość dźwięku to już zupełnie inna kwestia … 4 vs 8 Ohm.

Z perspektywy projektu przyszłej zwrotnicy, użycie rezystorów nie rozwiązuje tego problemu a zależy mi na jak najprostszym układzie zwrotnicy, lekkości projektowej, co pewnie i tak będzie problemem.

To wstępne rozważania o budowie zwrotnicy i nie musicie się martwić, nie będę prosił nikogo tutaj o pomoc w tej sprawie.
Dotyczą one, tylko i wyłącznie „zakupowej” perspektywy wyboru przetworników, czyli podstawowej kwestii . Nie są one tanie i chciałbym je wybrać, jak najbardziej trafnie. Nie będę ich zwracał, jeśli coś mi się „odwidzi”. Jeśli kupię to kupię, koniec i kropka.

Najpierw miałem ogólną koncepcję a teraz powoli, już zaczynam tworzyć sobie całość. Elektroniką można wysterować w zasadzie, wszelkie stany prądowe ... de facto nie chodzi o to, by władować tam skomplikowany układ - wielkie PCB, rodem ze wzmacniacza.

przetwornik = głośnik ||| kolumna to kolumna głośnikowa.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

3 minuty temu, przemak napisał:

Wyjaśnisz powyższe, pójdziemy dalej 😉

odnieś się do moich zdjęć wtedy będzie OK, kolumny cały czas ewouulują

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

4 minuty temu, witek_z napisał:

odnieś się do moich zdjęć

Nie. Twoje zdjęcia nie są tematem. Tematem jest Twoje twierdzenie:

"w głośnikach 8 omowych cewki i kondensatory są większe" 

Na to odpowiadałem, nie na to, co napisałeś po mojej odpowiedzi. 

PS opisy są dla maluczkich, dodaj więcej nieopisanych screenów, będzie lepiej 😉

[zapacoustics]

26 minut temu, Art113 napisał:

Zanim zacznę odpisywać, chciałem przypomnieć:

Głównym tematem wątku było i jest  ZAPYTANIE  o  PRZETWORNIKI - skompletowanie ich.

Pisząc o OKAZJACH,  miałem na myśli  NOWE  lub  nowe  tzw. LEŻAKI  z pudełek ... okazyjne przeceny, obniżki itd.

---

Obudowa to tylko  SZKIC  poglądowy.

---

Zakładam, że są modele  głośników różnych firm, bardziej  lub  mniej  UDANE.

Chciałbym wiedzieć jakie kompletowa lub za jakimi kompletami, powinienem zacząć się rozglądać. Komplet to:
niskotonowy + nisko średnieotonowy + średniotonowy + wysokotonowy  =  4 - cztery  sztuki.

Na razie nie poruszajmy kwestii 3 i 4 drogowej. Ideą są cztery przetworniki.
Proszę nie pisać, że tyle głośników to przesada, bo przecież istnieją zestawy, które oferują efekt idei otaczającego dźwięku. Posiadają one w sumie ~ od 12 do 15 przetworników. Wiem, że to zupełnie coś innego.

Moją ideą, którą chciałbym zrealizować, jest para kolumn, która oferuje efekt wylewającego się z nich dźwięku, czyli namiastka zestawów dźwięku przestrzennego.

Proszę też nie pisać, że tyle przetworników w kolumnie to przesada, że jest niepotrzebne - zbędne ... bo same fronty i boczne z 5.1 np. ze zrzutów, mają łącznie < 10 - 12 sztuk. Moje kolumny, miałyby w sumie 8 - osiem.
Mam w domu stare kolumny w których, są podwójne niskotonowe, połączone ze sobą szeregowo. Jak widać, koncepcja wielo przetwornikowa - głośnikowa, powyżej powszechnie przyjętych 3 - trzech nie jest niczym nowym i zapomnianym.

---

Nikt nie odniósł się do zapytania z pierwszej strony na dole:

  

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i mamy consensus a consensus to zgoda ...
Wszystko się zgadza!
Autor tematu totalnie nic nie zrozumiał z rad jakie mu wszystcy napisali.
Autor tematu ma swoją wizje i chociaż by się świat runął wizji nie zmieni i będzie krzyczał Świat nie runął 4 głośniki go trzymają.
Prześmiewcy od samego początku swąchali dobrze temat - czujne bestie 🙂
........
Jest jeszcze jedna możliwość ze to prowokacja jakiegoś czarodzieja branżowego który zbiera wiedze w tak dziwny sposób aby realizowac swój rejs w kosmos.

"parostatkiem w wielki rejs...

Ps. dzięki za kolaż!

Mam lekarstwo dla Ciebie - Napisz to Pana prowadzącego tą działalność - On Cię zrozumie. I uratuje Twoje marzenia.


Bywajcie w temacie - co się uśmiałem to moje 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez zapacoustics

[Buzzer]

Godzinę temu, (nie)przecietniak napisał:

Jesteś pewien, że to zasługa kolumn, a nie innych komponentów toru? Jeśli to był (jest) Twój sprzęt to na pewno jesteś pewien. Ja jednak postawię tezę, że podobny skutek dźwiękowy może nie być efektem kolumn (albo jedynie kolumn). Proszę mnie nie pytać skąd to wiem, bo i tak nie uwierzycie. Tak tylko sie wtrąciłem.

Zjawisko bylo slyszalne w salonie w ktorym kupowalem - gralo chyba z jakims NADem. Ten sam efekt slyszalny byl przy Ugodach oraz LM3886 z roznymi zrodlami.

[zamar]

To ja z swojej strony polecę tego Pana on zna się na rzeczy i spełni Twoje wygórowane oczekiwania. Jedyny wybitny polski specjalista w wylewaniu się dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

16 minut temu, zapacoustics napisał:

co się uśmiałem to moje

No, jeszcze dowiedziałeś się, że 2piRC to nieprawda. Takiej wiedzy nie znajdziesz w podręcznikach, doceń to 😉

[witek_z]

25 minut temu, przemak napisał:

Nie. Twoje zdjęcia nie są tematem.

nie to nie, a właśnie na zdjęciach widać wszystko

[Grzegorz7]

Ale zajebisty wątek!

[Marian133]

12 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Ale zajebisty wątek!

Miałem to napisać 😄

[Pseudodrummer]

Aż mi sie przypominiał taki ruski naukowiec Trofim Łysenko.

"Trofim Łysenko w latach 50. stwierdził, iż „wystarczy zacząć karmić pokrzewkę ogrodową gąsienicami, a powstanie kukułka"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Autor wątka chyba jest zwolennikiem "łysenkizmu"

"ogłosił syntezę poglądów antymendlowskich i antydarwinowskich w postaci nowej teorii powstawania gatunków. Teoria ta zakładała, iż organizmy, jako kontrolowane przez warunki środowiskowe, mogą przy odpowiednim ich oddziaływaniu i ukształtowaniu zamienić się w dowolny inny gatunek"

Tak że można zrobic hiend z 4 głosników bez wiedzy ,badań,i głupich pomiarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )