dCS Debussy vs. 2023 Balanced MARK 4x PCM63P DAC vs. Audio Note DAC4 (2x PCM63K)

[carlos med]

15 minut temu, RCD napisał:

Jak widać na załączonym zdjęciu u mnie, zworka 2 przestawiona na on czyli 4xOS

Czyli masz input format ustawiony na 16/24 a output format na 20Bit

Zamówiłem DF1704 i AK4118,  włożę do Parasound DAC 1500. Przesyłka dotrze najwcześniej za ok 3 tyg , bo PRC mają teraz chiński nowy rok i ..wolne 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lutego przez carlos med

[Marek.S]

W dniu 25.01.2024 o 07:40, bum1234 napisał:

Domyśl się.

Podpowiem, że chodzi tu między innymi o neutralność.

I nadmiarowość.

Tylko że takim tokiem myślenia można się dopierniczyć do każdego Accuphase'a, Wadii, ML'a - czegokolwiek.
W tym chińczyku żadnych cudów nie ma.

[RCD]

8 godzin temu, carlos med napisał:

Czyli masz input format ustawiony na 16/24 a output format na 20Bit

Zamówiłem DF1704 i AK4118,  włożę do Parasound DAC 1500. Przesyłka dotrze najwcześniej za ok 3 tyg , bo PRC mają teraz chiński nowy rok i ..wolne 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1. Input ON 16/24 I2S

2. Obersamling ON 4fs

4. ON. 3. 5. OF 20bit

Dlatego tak jest ustawione bo PCM63 przyjmuje 20bit

Podejrzewam że gdyby było ustawione na 24 bit byłby jakiś zgrzyt 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RCD]

DF1704/06 

Na tym zdjęcu i opisie pisze że DF1704 może pracować w trybie 4x

 

Link do produktu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

W dniu 13.01.2024 o 12:28, plastik1989 napisał:

Też mi się tak wydaje. Sam już od dłuższego czasu nie interesuję się jak technologicznie rozwiązane jest wnętrze, czy to dać r2r czy kość taka czy inna. Koniec końców wszystko zależy od aplikacji. 
 

Kiedyś zwracałem uwagę na takie rzeczy, ale chyba tylko w budżetowych sprzętach ma to sens żeby jeszcze się tak zastanawiać i analizować. 

Ale mimo wszystko trochę ciekawy jestem jakie zmiany to wprowadziło. Oryginalnie ten dac AN był robiony na kości 63, dopiero późnej jako fabryczny upgrade dano możliwość zmiany na pcm1704 jako kość lepszą. Skoro sam producent to proponował to można liczyć że będzie to dobrze zgrywało się z resztą układu. 

Gwoli scislosci zmiana PCM63 na PCM1704 nie bylo upgrade’m fabrycznym oferowanym przez Audio Note. Podobnie wymiana kosci receivera i filtra cyfrowego.

 

Edytowane 9 Lutego przez pmcomp

[RCD]

Moim zdaniem wyższość PCM1704 nad PCM63 jest tylko na papierze 

[plastik1989]

2 godziny temu, RCD napisał:

Moim zdaniem wyższość PCM1704 nad PCM63 jest tylko na papierze 

Sa lepsze i gorsze rozwiązania, zarówno pcm1704, pcm63, autorskie rozwiązania typu ringdac i kilka innych to te lepsze rozwiązania. Ze słabej kości nigdy się dobrego urządzenia nie zrobi, z dobrej kości można zrobić zarówno dinry sprzęt i słaby, sama kość jescze niczego nie gwarantuje. Liczy się projekt, zasilanie, filtr cyfrowy itd. Ja w ogóle nie klasyfikuję kości jako lepsze, gorsze czy gwarantujące uzyskanie dobrego sprzętu, bo szkoda na to czasu. Lepiej ocenić efekt końcowy całego urządzenia, bo koniec końców tylko to się liczy. Akurat tak złożyło się ze dwa DACi które mi się spodobałby i kupiłem oparte są o pcm1704, może akurat ta kość bardziej trafia w moje gusta, a może to zbiegi okoliczności. Znam też inne daci które są świetne, a oparte o całkiem inne rozwiązania. 

[RCD]

14 minut temu, plastik1989 napisał:

Sa lepsze i gorsze rozwiązania, zarówno pcm1704, pcm63, autorskie rozwiązania typu ringdac i kilka innych to te lepsze rozwiązania. Ze słabej kości nigdy się dobrego urządzenia nie zrobi, z dobrej kości można zrobić zarówno dinry sprzęt i słaby, sama kość jescze niczego nie gwarantuje. Liczy się projekt, zasilanie, filtr cyfrowy itd. Ja w ogóle nie klasyfikuję kości jako lepsze, gorsze czy gwarantujące uzyskanie dobrego sprzętu, bo szkoda na to czasu. Lepiej ocenić efekt końcowy całego urządzenia, bo koniec końców tylko to się liczy. Akurat tak złożyło się ze dwa DACi które mi się spodobałby i kupiłem oparte są o pcm1704, może akurat ta kość bardziej trafia w moje gusta, a może to zbiegi okoliczności. Znam też inne daci które są świetne, a oparte o całkiem inne rozwiązania. 

W zasadzie to się zgadzam.

[RCD]

Ale, DAC AN, po podmianie PCM63 na PCM1704 nie jest lepszy, czy Reimyo po podmianie na PCM63 byłby gorszy?

Mówimy o różnych urządzeniach, osobiście słszałem koszmarne DAC na PCM1704, był to chiński Xiang

Edytowane 9 Lutego przez RCD

[audiograde]

Marantz DA-12 - flagowy dac testera Kena Kesslera - a gra baaardzo słabo 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

można się ostro zdziwić czytając i słuchając 🙂 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Godzinę temu, audiograde napisał:

Marantz DA-12 - flagowy dac testera Kena Kesslera - a gra baaardzo słabo 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

można się ostro zdziwić czytając i słuchając 🙂 

 

Tylko on jest na TDA1541.

Mam Philipsa CD960 na TDA1541 i mi się osobiście baaardzo podoba.

 

Flagowym playerem CD Marantza był chyba jednak CD7.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego przez pmcomp

[audiograde]

wiesz - korony powinny zobowiązywać 🙂 

 

a jednak..

[RCD]

Godzinę temu, audiograde napisał:

Marantz DA-12 - flagowy dac testera Kena Kesslera - a gra baaardzo słabo 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

można się ostro zdziwić czytając i słuchając 🙂 

 

Dawno temu za namową znanej postaci na forum, która promowała różne dziwne sprzętu, kupiłem Marantza na TDA1541, zastanawiałem się gdzie to mityczne super granie, sprzedałem po miesiącu, grał bardzo słabo.

Nie dawno miałem Grundiga na TDA1541A, grał zajefajnie, super muzykalny dźwięk z taką piękną aurą. 

Gryphon Kalliope ma kość sabre i wielu osoba bardzo się podoba.

Miałem Wadie na starej kości Sabre 9018 i LKS004 na 9038, przepaść na korzyść Wadi

Wniosek taki że da się zrobić z prawie każdej kości dobre granie, ale można też totalnie spierniczyć dźwięk z wybitnej kości 

Jednak jeśli mowa o przyjemności słuchania muzykalności myślę że PCM63 PCM1704 to jest ten trop i top

Za kilka dni będę miał topowego CD Sony 557ESD na PCM64, ciekawe co tam w nim drzemie 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

1 minutę temu, RCD napisał:

Jednak jeśli mowa o przyjemności słuchania muzykalności myślę że PCM63 PCM1704 to jest ten trop i top

pewnie w dużej części daje to szansę na dobre granie - ale naprawdę: zasilanie rozdzielonych sekcji, stabilizacja, lampy i kondy na wyjściu - po prostu dobry układ i dobre elementy - są w stanie rozwalić różne sprzętowe szczytówki z dawnych lat, które okazują się wydmuszkami  🙂 

 

 

[pmcomp]

22 minuty temu, RCD napisał:

 

Za kilka dni będę miał topowego CD Sony 557ESD na PCM64, ciekawe co tam w nim drzemie 

 

Ktos pamieta na czym polegaly modyfikacje Svobody?

Te CDki Svobody w latach 90-ych kosztowaly majatek.

 

2 godziny temu, RCD napisał:

Ale, DAC AN, po podmianie PCM63 na PCM1704 nie jest lepszy, czy Reimyo po podmianie na PCM63 byłby gorszy?

 

Ja nie napisalem ze AN DAC4 na PCM63 jest lepszy niz na PCM1704 tylko … ze mi sie bardziej podoba.

🙂 

Jak porownasz oba leb w leb to się dowiesz 😉 . Inaczej mlenie jezykiem, szkoda czasu.

Zdaje sie, ze ktorys z Was porownywal Reimyo do tego Balanced Mark 4xPCM63?
 

Odsylam do najlepszeodtwarzacze.pl , gośc jest osluchany irroche towaru przerzucił.

 

Edytowane 9 Lutego przez pmcomp

[RCD]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

Ktos pamieta na czym polegaly modyfikacje Svobody?

Te CDki Sbobody w latach 90-ych kosztowaly majatek.

 

Ja się naczytałem modyfikacji Lampizatora, przerobił dziesiątki CDeków, wniosek mam taki że warto mieć taki klocek który kiedyś kosztował majątek i był nieosiągalny dla biednego Polaka, dzisiaj kosztowałby pewnie pod 50k a teraz można go wyrwać za 3k. 

[audiograde]

ja byłbym bardzo ostrożny w zaufaniu do czytanych czy powielanych opinii - szczególnie w zakresie sprzętu sprzed lat - ale i opinii powstałych przed laty. To były jednak inne czasy, inne kryteria porównań, inne skale wartości, osłuchania itd. Czasem pewien rodzaj sprzętu był niedoceniany, a czasem - przeceniany.

Ma to związek ze sposobami percepcji, natrętnym poszukiwaniem graala u niektórych, kręceniem się w kółko, robieniem kroków w bok i tłumaczeniem sobie (i innym) własnych wyborów w zasadzie w dowolny sposób. Nikt nie chce przyznawać się do błędów, często szuka sam przed sobą usprawiedliwień - np dlaczego sprzedał coś co kupił nie tak dawno i był zafascynowany. Wszyscy wiemy jak było - coś co uważaliśmy za koniec drogi na pewnym etapie - słuchane po latach budzi tylko uśmiech politowania. Tak bardzo się zmieniliśmy... Nie ma obiektywnych prawd i sensów - jest tu i teraz

[RCD]

3 minuty temu, audiograde napisał:

ja byłbym bardzo ostrożny w zaufaniu do czytanych czy powielanych opinii - szczególnie w zakresie sprzętu sprzed lat - ale i opinii powstałych przed laty. To były jednak inne czasy, inne kryteria porównań, inne skale wartości, osłuchania itd. Czasem pewien rodzaj sprzętu był niedoceniany, a czasem - przeceniany.

Opinia o tym Sony jest bdb i w obecnych czasach. 

Np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

nie odnoszę się do konkretnego sprzętu - piszę ogólnie

nie bez powodu ciągłe podpisy u Daniela L "opuścił kolekcję"  🙂   - ale bardzo często się z nim zgadzam 🙂 

[carlos med]

Ja bym dodał, że istotny wpływ na odbiór konkretnego sprzętu mają nasze oczekiwania w danym czasie, a  te ulegają zmianom. Generalnie chyba w miarę upływu czasu rośnie zapotrzebowanie na "święty spokój " i stabilizację, a czasem dążenie lub powrót do brzmienia sprzed lat ( z epoki jak piszą niektórzy), a jednocześnie maleje apetyt na fajerwerki. I to też decyduje o naszych opiniach i wyborach. 

[audiograde]

Właśnie o to chodzi, że słuchacze są różni, z wiekiem - wiele się zmienia, a jednocześnie komplikują się układy odniesienia sprzętowego.

Za dużo doświadczeń wcale czasem nie pomaga w wytyczeniu w miarę prostej drogi do "celu".

ważne żeby pamiętać, ze nie ma "guru" - nawet jeśli miesza w sprzęcie od lat i ma dużo doświadczeń.

Nie ma jednak waszych uszu i waszego systemu  🙂

 

[pmcomp]

Godzinę temu, audiograde napisał:

ja byłbym bardzo ostrożny w zaufaniu do czytanych czy powielanych opinii - szczególnie w zakresie sprzętu sprzed lat - ale i opinii powstałych przed laty. To były jednak inne czasy, inne kryteria porównań, inne skale wartości, osłuchania itd. Czasem pewien rodzaj sprzętu był niedoceniany, a czasem - przeceniany.

Ma to związek ze sposobami percepcji, natrętnym poszukiwaniem graala u niektórych, kręceniem się w kółko, robieniem kroków w bok i tłumaczeniem sobie (i innym) własnych wyborów w zasadzie w dowolny sposób. Nikt nie chce przyznawać się do błędów, często szuka sam przed sobą usprawiedliwień - np dlaczego sprzedał coś co kupił nie tak dawno i był zafascynowany. Wszyscy wiemy jak było - coś co uważaliśmy za koniec drogi na pewnym etapie - słuchane po latach budzi tylko uśmiech politowania. Tak bardzo się zmieniliśmy... Nie ma obiektywnych prawd i sensów - jest tu i teraz

Chlopie, juz tyle razy przyznalem sie sam przed soba do bledow w audio, ze az strach. Na trzy pokolenia by obdzielił.

O tym, ze nie ma obiektywnych prawd audio wiem tak od 20-u lat. Niestety probowalem jeszcze zaprzeczać sam sobie przez jakis 10.

Na szczęście, jak napisalem, królika kopnalem w doopę, a audiofila wytepilem w sobie prawie egzorcyzmami.

🙂 .

I jest spokój.

Kazdy musi to przejsc samodzielnie, nie ma drogi na skroty. Im prędzej tym lepiej dla muzyki i czerpania z niej maximum przyjemnosci.

Jak widze po twoim stazu na forum powinieneś juz dojść do podobnych wniosków albo … jeszcze ciagle walczysz 😉 .

 

 

Edytowane 9 Lutego przez pmcomp

[carlos med]

W dniu 4.02.2024 o 07:50, RCD napisał:

1. Input ON 16/24 I2S

2. Obersamling ON 4fs

4. ON. 3. 5. OF 20bit

Dlatego tak jest ustawione bo PCM63 przyjmuje 20bit

Podejrzewam że gdyby było ustawione na 24 bit byłby jakiś zgrzyt 

Miały dotrzeć po 21 lutego, a przyszły już dzisiaj. DF1704  i AK4118. VAT był opłacony, więc odpadły pierdy celne, przesyłka też w cenie. 

W DF1704 oczywiście "pin" 2 ustawiony na OFF, czyli chyba 8x oversampling. Czym przestawiałeś te "piny" ? Wyglądają jak zafoliowane z dziurkami w pozycji 1 i 4 czyli tymi przestawionym na ON. Tak jakby były foliowane wszystkie 5 pinów w pozycji OFF i później igiełką lub czymś innym przestawione na ON.

W weekend na spokojnie zrobię podmianę w moim Parasound DAC 1500 i wsłucham się w zmiany.  Teraz DAC przyjmuje max  24bit /48khz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carlos med]

W dniu 3.02.2024 o 18:31, RCD napisał:

Na prośbę kilku osób wrzucam zdjęcia środka mojego DAC PCM63

Widać tam DF1704 przestawiony na 4x OS

Widać też AKM4118

DAC gra 24/192, a przynajmniej tyle przyjmuje i nie ma z tym problemu 

Link zewnętrzny bo na forum max 2mb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam tylko wątpliwość jak powinna być ustawiona u mnie zworka I2S / 16  w AK4118? Widzę,  że u ciebie jest w pozycji I2S chyba. W opisie do AK4118  u chińczyka od, którego go kupiłem jest takie info. U mnie AK4118 zastępuje CS8412-CP, czyli tak jakby zworka miała być na 16 a nie na I2S ? Czyli odwrotnie niż u Ciebie ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RCD]

10 godzin temu, carlos med napisał:

Mam tylko wątpliwość jak powinna być ustawiona u mnie zworka I2S / 16  w AK4118? Widzę,  że u ciebie jest w pozycji I2S chyba. W opisie do AK4118  u chińczyka od, którego go kupiłem jest takie info. U mnie AK4118 zastępuje CS8412-CP, czyli tak jakby zworka miała być na 16 a nie na I2S ? Czyli odwrotnie niż u Ciebie ? 

Ja bym ustawił u Ciebie na i2s, AK4118 przyjmuje 24/192, więc ustawienie na 16bit jest bez sensu i na początek zostawił na 8x os

No właśnie o tym pisałem że przestawienie zworek nie jest takie proste, a więc robiłem to pod powiększeniem, przestawiłem mikro śrubokrętem, też mam je pod taką ala folią gumową

 

[carlos med]

25 minut temu, RCD napisał:

Ja bym ustawił u Ciebie na i2s, AK4118 przyjmuje 24/192, więc ustawienie na 16bit jest bez sensu i na początek zostawił na 8x os

No właśnie o tym pisałem że przestawienie zworek nie jest takie proste, a więc robiłem to pod powiększeniem, przestawiłem mikro śrubokrętem, też mam je pod taką ala folią gumową

 

Teraz DAC przyjmuje 24bit, ale podobno PCM63P obsługuje max 20bit (?) Czyli w DF1704 zostawię na 20bit , nie będę przestawiał na 24. Może dzisiaj spróbuję. 

[RCD]

27 minut temu, carlos med napisał:

Teraz DAC przyjmuje 24bit, ale podobno PCM63P obsługuje max 20bit (?) Czyli w DF1704 zostawię na 20bit , nie będę przestawiał na 24. Może dzisiaj spróbuję. 

PCM63 obsługuje 20bit dlatego zworka 4 jest na off czyli 20bit, zworka 1 ma być na on czyli i2s

Najlepiej to sam musisz dojść co i jak gra najlepiej w Parasound, moje ustawienia są pod DAC 4XPCM63

Edytowane 15 Lutego przez RCD

[RCD]

Jak już tak lecimy po taniości w hi-end to sprzedam wam jeszcze jeden hit, przynajmniej u mnie się sprawdził, mianowicie kabelek coaxaial Canare na wtykach 75ohm Canare, u mnie z drugiej strony BNC Neutrik, idealny do DAC PCM63 

Miałem kilka drogich kabli cyfrowych, Stereovox XV ultra, Harmonix 102, jakieś VdH, czy Audioquest, cytując klasyka "w ślepym teście" wybrałbym Canare

Z bardzo dobrych cyfrówek jest jeszcze Mogami 3173

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Albo klasyk, Apogee Wyde Eye, starsze bardziej różowe, nowszy bardziej wpada we fiolet.

[RCD]

8 godzin temu, Marek.S napisał:

Albo klasyk, Apogee Wyde Eye, starsze bardziej różowe, nowszy bardziej wpada we fiolet.

Czytałem o nim dużo dobrego, niestety nie słuchałem w PL niedostępne 

 

16 godzin temu, RCD napisał:

sprzedam wam jeszcze jeden hit,

Oczywiście nic nie sprzedaje tylko polecam, żeby ktoś sobie nie pomyślał.