Jaki wmacniacz lampowy wybrać?

[Artur007]

Witam. 
szukam wzmacniacza lampowego do 5 tys. Czy jesteście mi coś polecić ? Szukam używki raczej . Chciałbym żeby się ładnie prezentowało i grało oczywiście . Podoba mi się jak  te lampy świecą wieczorkiem . Niewiem jakiej mocy powinien być wogole . Mam głośniki kenwood kl 777d . Chcem podłączyć gramofon do wzmacniacza i słuchać muzyki w sensie słuchać czuć ją delektować się . Głównie słucham muzyki z lat 60 70 80. Głównie frank Sinatra i tego typu starych wykonawców gdzie słychać te instrumenty dęte, trabki i fortepian . Jak możecie to rzućcie coś . Narazie zwróciłem uwagę na firmę yaqin ale to chińczyki chyba .

[piotrek7]

38 minut temu, Artur007 napisał:

Narazie zwróciłem uwagę na firmę yaqin ale to chińczyki chyba

To nie ma większego znaczenia. To budżetowy ale dobry chińczyk. A ta nacja bardzo dobrze opanowała rynek wzmacniaczy lampowych. Dlatego pochodzenia nie obawiałbym się. Choć zamiast Yaqina zwróciłbym uwagę na dwie inne marki. Cayin (produkują sprzęt dla Prima Luna) oraz Line Magnetic. Wszystkie modele są dobre tak więc wybór sprowadza się do dostępności i ceny. Jak ma być nie chińskie - warto wziąć pod uwagę Unisona 

[Artur007]

 A powiedz mi na co zwrócić uwagę przy zakupię . Jaka moc minimalna na głośniki 100w . Jak te lampy sprawdzić ? One mają jakąś oporność czy pojemność niewiem jak to określić . Czy one mają jakąś żywotność żebym wiedział czy muszę odrazu wymienić któreś .  Pewnie bez miernika to nic się niedowiem .

[mahoney]

Polska firma haiku audio. 

[piotrek7]

55 minut temu, Artur007 napisał:

A powiedz mi na co zwrócić uwagę przy zakupię

Na to, co w przypadku każdego sprzętu kupowanego na rynku wtórnym. Jeśli sprzedający napisze zobowiązanie, że sprzęt jest wolny od wad fizycznych i prawnych, nie przerabiał go na własną rękę, udzieli gwarancji rozruchowej, daje możliwość przetestowanie u siebie i osobistego odbioru, można zaryzykować. 

Godzinę temu, Artur007 napisał:

Jaka moc minimalna na głośniki 100w .

Nie znam Twoich głośników. Niemniej  patrząc na specyfikację (impedancja i wysoka skuteczność) , większość lamp bez najmniejszego problemu sobie z nimi poradzi. Zwłaszcza te na EL-34 i KT-88

Godzinę temu, Artur007 napisał:

Czy one mają jakąś żywotność żebym wiedział czy muszę odrazu wymienić któreś

Tak. Lampy zużywają się. Lampy mocy szybciej. Lampy sterujące mają dużo większą żywotność. Generalnie zużyte lampy o ile jeszcze grają, grają źle. Przydźwięk, brumienie, buczenie albo po prostu brzmienie się "rozłazi". Takie tam cuda. Jeśli sprzedawca będzie uczciwy, powinien w przybliżeniu powiedzieć, jaki przebieg mają lampy.

 

Godzinę temu, Artur007 napisał:

Pewnie bez miernika to nic się niedowiem

Raczej nie.  

[yesther]

Cześć ja mogę polecić Fezz Silver Luna, byłem parę miesięcy temu w podobnej sytuacji, chciałem jakiś wzmak lampowy do rotacji z moimi innymi wzmakami tranzystorowymi (atoll, abrahamsen, hegel), kupilem go za 3k, do tego nowe el34 tungsol i kilka par ecc83 (kolejny tysiak +) do żonglerki i jestem bardzo zadowolony, gra to świetnie, wygląda super, jest znakomity kontakt z firmą Fezz w razie czego, z tego co pisali przegląd u nich w fabryce kosztuje 150zl. Miałem też chwilowo Yaqina MS30L na testach i też brzmiał ok, ale draznilo mnie coś w średnicy, jakaś nienaturalność, pewnie do poprawy lepszymi lampami albo upgradem, jednak zupełnie nie pasował mi srebrny kolor więc zapolowałem na czarna Lunę. Na ten moment głód lamp zaspokojony, ale nie wykluczam w przyszłości wymiany na właśnie na wyzej wspomniane Line Magnetic lub Cayin. Ponoć fajne wzmaki ma też Pier Audio, może coś z rynku wtórnego trafi w Twój budżet. Powodzenia w poszukiwaniu, lampy to jednak niepowtarzalny klimat a Twoje głośniki wyglądają na stworzone do lamp (wysoka skuteczność). 

[naczesany]

To ja zapytam - może trochę prowokacyjnie - jak wypadają chińczyki w rodzaju Yaqina MS30L, Yakina 100B czy Cayin 55 na tle Unisona np. Simply Italy albo Triode?
Nie ma co ukrywać, że część kasy w Unisonie "idzie" na wygląd a jak to wygląda jeśli chodzi o brzmienie? zastosowanie elementów? Czy faktycznie w Unisonie trafa są na tyle dobre żeby windować Simply Italy do kwoty ponad 10 tys.zł?
Może wystarczy upgrade Yaqina MS30L do lepszych lamp, kondensatorów i osiągamy poziom Simply Italy?

[Audroc]

Finansowo i jakościowo wszyscy tu polecają od kilku lat Muzishare że stajni Line Magnetic.

Mam już drugi model, na pokładzie pre Phone i wzmacniacz słuchawkowy. 

Fajne jest to że poza zaletami lampy na KT88 ma również dynamikę i szybkość prawie jak tranzystor.

[Piotr Sonido]

A ja zapytam nieco z innej strony. 

Dlaczego lampowy?

Czy to kwestia już dokonywanych wcześniej odsłuchów?

Jeśli tak to jaki to był model i czemu nie pójdziesz właśnie w ten sprawdzony?

Czy wręcz odwrotnie to kwestia jakiegoś przeświadczenia lub prestiżu z posiadania wzmacniacza lampowego?

Obawiam się że nawet używanego unisona nie znajdziesz w tej cenie. 

Fezz albo chińskie produkty. Chodź tutaj akurat dopisek chińskie wcale nie oznacza absolutnie że gorsze. Robią całkiem ciekawe te produkty

[mdavis]

W dniu 30.12.2023 o 18:52, Artur007 napisał:

szukam wzmacniacza lampowego do 5 tys. Czy jesteście mi coś polecić ? Szukam używki raczej .

Cayin A55TP  lub Cayin MT-35MK2 

[Artur007]

3 godziny temu, mdavis napisał:

Cayin A55TP  lub Cayin MT-35MK2 

Właśnie te mi się podobają z wyglądu przynajmniej . A dźwiękowo to niesłuchalem ich ani innych lampowcow . Od czegoś trzeba zacząć jako że to będzie mój pierwszy .

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

A ja zapytam nieco z innej strony. 

Dlaczego lampowy?

Czy to kwestia już dokonywanych wcześniej odsłuchów?

Jeśli tak to jaki to był model i czemu nie pójdziesz właśnie w ten sprawdzony?

Czy wręcz odwrotnie to kwestia jakiegoś przeświadczenia lub prestiżu z posiadania wzmacniacza lampowego?

Obawiam się że nawet używanego unisona nie znajdziesz w tej cenie. 

Fezz albo chińskie produkty. Chodź tutaj akurat dopisek chińskie wcale nie oznacza absolutnie że gorsze. Robią całkiem ciekawe te produkty

Cześć. Zawsze mi się marzył lampowiec . Przedewszystkim ten wygląd mnie rajcuje . Może masz rację że to prestiż posiadać takie cudo . Nigdy nie miałem doczynienia z lampowymi wzmakami i boję się żebym się nierozczarowal . Co do ceny to widzę że jest rozrzut niezły ale i te na tranzystorach też mają swoje ceny . Może coś z używek znajdzie się dla mnie trzeba szukać .

A takie pytanie czy gdzieś na sklepach można posłuchać takiego wzmacniacza lampowego ? Okolice Wrocławia . 

[mdavis]

26 minut temu, Artur007 napisał:

Właśnie te mi się podobają z wyglądu przynajmniej . A dźwiękowo to niesłuchalem ich ani innych lampowcow . Od czegoś trzeba zacząć jako że to będzie mój pierwszy

Są to wzmacniacze po cieplejszej stronie brzmienia. 

A55TP - wzmacniacz o miękkim lecz też dynamicznym brzmieniu dzięki lampą mocy KT88. Bas mocny wyraźny dociążony, lecz też dobrze kontrolowany.

MT35mk2 - wzmacniacz prezentuje nasycony dźwięk – przede wszystkim średnicy. Bas mocny, dociążony jest go więcej niż w A55TP. 

PS. Najlepiej samemu posłuchać 👍

Trochę ofert Cayin

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2024 przez mdavis

[dlmtb]

19 minut temu, Artur007 napisał:

Cześć. Zawsze mi się marzył lampowiec . Przedewszystkim ten wygląd mnie rajcuje . Może masz rację że to prestiż posiadać takie cudo . Nigdy nie miałem doczynienia z lampowymi wzmakami i boję się żebym się nierozczarowal . Co do ceny to widzę że jest rozrzut niezły ale i te na tranzystorach też mają swoje ceny . Może coś z używek znajdzie się dla mnie trzeba szukać .

Każdy musi przez to przejść (chęć posiadania lampy) wiec nie będę cię od tego odwodzić. 😆 Nie polecę ci żadnego z modeli ale podam ogólną charakterystykę brzmienia najbardziej typowych wzmacniaczy w zależności od rodzaju lamp mocy, które w nich użyto. I tak:

1. Wzmacniacze na lampach EL34 to najczęściej podstawowe modele w portfolio firm. Są najtańsze a ich wadą jest dość słabo kontrolowany często "misiowaty" bas. Gra to ciepło oleisto i czasami niezbyt szczegółowo.
2. Wzmacniacze nam lampach KT 88....do KT170. To wzmacniacze najczęściej spotykane i jednocześnie najbardziej zbliżone dźwiękiem do tranzystora. Mają solidna moc i są w stanie wysterować większość kolumn. Niestety oprócz tego że "świecą lampką" w większości nie są wyrafinowane dźwiękowo. 
3. Wzmacniacze tzw. set-y to najbardziej wyrafinowany dźwięk i esencja lampowego brzmienia. W tych wzmacniaczach używa się (podam dla uproszczenia) triody 211, 300B lub 845. Tu mamy poezję dźwięku ale niestety, wzmacniacze te wymagają bardzo starannego doboru kolumn. Ze wzglądu na bardzo małe moce wahające się od 3 do dwudziestu paru Wat, kolumny muszą mieć bardzo wysoką skuteczność i minimalny spadek impedancji. Z doświadczenia wiem, że znalezienie takich głośników to droga przez mękę i z reguły wydatek dwu a nawet trzy krotnie przekraczający cenę samego wzmacniacza.  

To tyle. A teraz zastanów się, który rodzaj brzmienia ci odpowiada i do sklepu. 🙂      

[J4Z]

2 minuty temu, dlmtb napisał:

Każdy musi przez to przejść (chęć posiadania lampy) wiec nie będę cię od tego odwodzić. 😆 Nie polecę ci żadnego z modeli ale podam ogólną charakterystykę brzmienia najbardziej typowych wzmacniaczy w zależności od rodzaju lamp mocy, które w nich użyto. I tak:

1. Wzmacniacze na lampach EL34 to najczęściej podstawowe modele w portfolio firm. Są najtańsze a ich wadą jest dość słabo kontrolowany często "misiowaty" bas. Gra to ciepło oleisto i czasami niezbyt szczegółowo.
2. Wzmacniacze nam lampach KT 88....do KT170. To wzmacniacze najczęściej spotykane i jednocześnie najbardziej zbliżone dźwiękiem do tranzystora. Mają solidna moc i są w stanie wysterować większość kolumn. Niestety oprócz tego że "świecą lampką" w większości nie są wyrafinowane dźwiękowo. 
3. Wzmacniacze tzw. set-y to najbardziej wyrafinowany dźwięk i esencja lampowego brzmienia. W tych wzmacniaczach używa się (podam dla uproszczenia) triody 211, 300B lub 845. Tu mamy poezję dźwięku ale niestety, wzmacniacze te wymagają bardzo starannego doboru kolumn. Ze wzglądu na bardzo małe moce wahające się od 3 do dwudziestu paru Wat, kolumny muszą mieć bardzo wysoką skuteczność i minimalny spadek impedancji. Z doświadczenia wiem, że znalezienie takich głośników to droga przez mękę i z reguły wydatek dwu a nawet trzy krotnie przekraczający cenę samego wzmacniacza.  

To tyle. A teraz zastanów się, który rodzaj brzmienia ci odpowiada i do sklepu. 🙂      

Ale autorze nie bierz tego za bardzo do serduszka. Mam Unison S6 mk1 na el34. Spodziewałem się tego co kolega piszę w pkt1, a w ogóle tak nie zagrał.

[dlmtb]

18 minut temu, J4Z napisał:

Ale autorze nie bierz tego za bardzo do serduszka. Mam Unison S6 mk1 na el34. Spodziewałem się tego co kolega piszę w pkt1, a w ogóle tak nie zagrał.

Przerobiłem wszystkie rodzaje lamp, wielu producentów i podałem ogólne charakterystyki brzmienia. Zawsze pozostaje kwestia porównywa. Mi też się wydawało, że każdy kolejny idąc od EL34 (od tego startowałem) wzmacniacz grał poprawnie. Grał do momentu gdy nie skonfrontowałem go z produktem na innej lampie mocy. 🙂

Edytowane 2 Stycznia 2024 przez dlmtb

[Piotr Sonido]

Czyli poniekąd miałem rację

Miałem oba te cayiny. Fajne wzmaki. Udane. Chodź pamiętam ich pierwotna cenę. 

Czy się rozczarujesz? Myślę że nie. Co nie zmienia faktu że warto odsłuchać.

Ja chciałem mieć z wycieraczkami a nie mam 🙂

[J4Z]

Rodzaj lampy to nie wszystko. 

[bluesboss]

15 minut temu, dlmtb napisał:

Przerobiłem wszystkie rodzaje lamp, wielu producentów i podałem ogólne charakterystyki brzmienia.

Czy mógłbyś podać dokładnie jakich wzmacniaczy na lampach EL34 używałeś w swoim systemie, na jakich lampach EL34 i z jakimi kolumnami?

Pozwoliłoby to uzyskać pełniejszy obraz i bardziej namacalne wyobrażenie tego co tak ciekawie opisałeś.

Edytowane 2 Stycznia 2024 przez bluesboss

[dlmtb]

7 minut temu, bluesboss napisał:

Czy mógłbyś podać dokładnie jakich wzmacniaczy na lampach EL34 używałeś w swoim systemie, na jakich lampach EL34 i z jakimi kolumnami?

Pozwoliłoby to uzyskać pełniejszy obraz i bardziej namacalne wyobrażenie tego co tak ciekawie opisałeś.

Tak na szybko bo wzmacniacze na EL34 to był mój początek obcowania z lampą. Była to Mingda i Cayin (modeli już nie pamiętam ale były to najtańsze konstrukcje tych producentów) w obu przypadkach na starcie to był chińskie lampy. Pamiętam, że zastąpiłem je Tung-solami. W przypadku tych konstrukcji lamy mocy nie wiele wniosły. Zdecydowania większy wpływ na dźwięk miały lampy sterujące. Pamiętam, że stosowałem w nich poczynając od budżetowych ruskich Nos-ów po PSVANE.  

Kolumny jakie grały z tymi wzmacniaczami to ALR nr 4 i Minas Anor Studia 16Hz.

[J4Z]

No to kurcze nie oceniaj wszystkich konstrukcji na el34 przez pryzmat tanich Chińczyków. A ten tekst: 

37 minut temu, dlmtb napisał:

Mi też się wydawało, że każdy kolejny idąc od EL34 (od tego startowałem) wzmacniacz grał poprawnie. Grał do momentu gdy nie skonfrontowałem go z produktem na innej lampie mocy. 🙂

Był po prostu nie na miejscu. 

[mdavis]

37 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Miałem oba te cayiny. Fajne wzmaki. Udane. Chodź pamiętam ich pierwotna cenę. 

Czy się rozczarujesz? Myślę że nie. Co nie zmienia faktu że warto odsłuchać.

Fakt, fajne wzmacniacze. Masz rację kolega powinien odsłuchać dowolnego wzmacniacza lampowego.

PS. Od prawie 3 lat użytkuję Cayin. Nadal będzie zasilał kolumny. 

[EmilioE]

Wystarczy zastąpić EL34 lampą KT77 i otrzymamy zupełnie inny dźwięk: czysty, otwarty, ze sprężystym basem i wyraźną górą, a przy tym zachowujący lampowe napowietrzenie stereofonii. Czymś pośrednim będzie lampa 6CA7, która będzie bardziej muzykalna od KT77, z mniej misiowata od EL34. Wszystko zależy od rodzaju kolumn, jakie posiadamy.

[J4Z]

Jak wszystko zależy od lamp to kupować najtańsze chińczyki. Po co przepłacać?

[dlmtb]

9 minut temu, J4Z napisał:

Jak wszystko zależy od lamp to kupować najtańsze chińczyki. Po co przepłacać?

No niestety tak to nie działa. Nie da się zastąpić EL34 lub KT88 triodą. To zupełnie inna konstrukcja wzmacniacza. Oczywiście Chińczycy też robią triody i to nawet wyrafinowane dźwiękowo. Niemniej jednak nie bez powodu, są to najdroższe i najlepiej brzmiące wzmacniacze lampowe.  

Edytowane 2 Stycznia 2024 przez dlmtb

[mdavis]

6 minut temu, J4Z napisał:

Jak wszystko zależy od lamp to kupować najtańsze chińczyki. Po co przepłacać?

Środek, budowa też na znaczenie np.

Wnętrze Cayin A55TP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wnętrze Fezz Audio Silver Luna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

To była ironia.  

[Prawie Audiofil]

OMG ! I ten z powietrzem w środku ma porównywalne właściwości soniczne ?  Nie znam się, jestem fanem klasy D.

Zaglądnąłem tu przez przypadek.

[mdavis]

11 minut temu, Prawie Audiofil napisał:

OMG ! I ten z powietrzem w środku ma porównywalne właściwości soniczne ?

🙂

[Piotr Sonido]

1 godzinę temu, Prawie Audiofil napisał:

OMG ! I ten z powietrzem w środku ma porównywalne właściwości soniczne ?  Nie znam się, jestem fanem klasy D.

Zaglądnąłem tu przez przypadek.

Bardzo dobre pytanie 

Mi brzmieniowo bardziej podchodził cayin. Ale fezz jest u nas ceniony. Polacy mają sentyment do swojego. 

2 godziny temu, mdavis napisał:

Fakt, fajne wzmacniacze. Masz rację kolega powinien odsłuchać dowolnego wzmacniacza lampowego.

PS. Od prawie 3 lat użytkuję Cayin. Nadal będzie zasilał kolumny. 

Może nie dowolnego. Bo to znowu idziemy w drugą stronę 

Najtańszy yaqin nie zagra jak unison nie nawet jak cayin. 

Ale fakt, no trzeba jednak posłuchać a nie wybierać urządzenia audio na zasadzie bo mi się podoba.

[mdavis]

45 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Najtańszy yaqin nie zagra jak unison nie nawet jak cayin. 

👍👌

46 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Mi brzmieniowo bardziej podchodził cayin

👌