9.2.6

[max720]

Mam zagwozdkę 🙂

Posiadam zestaw 9.2.6 i chciałbym bez użycia DTS Neural X korzystać z wszystkich kanałów.

Nowsze materiały Atmos pozwalają na tą zabawę. Auro 3D dopiero szykuje się do upgrade.

Czy 9.2.6 jest bez sensu ? 😞  Netflix także nie obsługuje tyle kanałów 😞

Edytowane 11 Października 2023 przez max720

[qbakos]

49 minut temu, max720 napisał:

Czy 9.2.6 jest bez sensu ? 😞  Netflix także nie obsługuje tyle kanałów 😞

Jak to nie obsługuje? Przecież Atmos jest obiektowy i zrobi ci miks na tyle kanałów ile masz w systemie... no chyba, że ja czegoś nie wiem.

[max720]

Mam kilka starszych pozycji z Atmos i obcina do 7 kanałów 😞

Z Netflix tak samo 

[brewka87]

1 hour ago, qbakos said:

Jak to nie obsługuje? Przecież Atmos jest obiektowy i zrobi ci miks na tyle kanałów ile masz w systemie... no chyba, że ja czegoś nie wiem.

Z tym atmosem to jest niestety tak, ze duzo zalezy od tego jak jest wykonany mix. Dolna warstwa to tak zwany bed layer. Jest to zapis dzwięku identyczny jak w tradycyjnym 5.1/7.1 itp. Nie ma tam metadanych na temat obiektów w przestrzeni tylko wykorzystywany jest tak zwany panning pomiędzy sąsiadującymi kanałami aby umieścić dany dzwięk w jakimś miejscu dookoła słuchacza tak jak to się działo w poczciwym 5.1.

Wiele miksow jest robione na konfigurację 7 kanałów BED.

Do tego dochodzą dzwięki obiektowe, ktore z kolei dzielą się na statyczne i dynamiczne (ruchome). Niestety w wielu filmach obiekty dzwiękowe są statyczne, czyli np 4 górne atmosy renderują dzwięki tak jakby grały z 2 głosników ( w konfiguracji z 6 atmosami zagrają tylko 2 srodkowe TM - top middle). Dopiero pomiędzy takimi 2 wirtualnymi statycznymi głosnikami wykonywany jest panning pionowy aby umiescic dany dzwięk na konkretnej wysokości. W ten sposób marnowany jest wielki potencjał dzwięku obiektowego, który w teorii powinien byc zapisany jako dzwięk plus metadane informujące o połozeniu dzwięku w przestrzeni, a renderowaniem powinien zając się amplituner rozdzielając dany dzwięk na poszczególne dostępne głosniki. W praktyce te obiekty w wielu filmach są statyczne.

Film Ready Player One jest przykładem takiej realizacji chociaz tam sciezka dzwiękowa jest zrobiona kozacko i dosc efekciarsko 😎 

Po prostu dzwiękowcom chyba pozostało duzo nawyków w kwestii miksowania dzwięku jeszcze sprzed ery Atmosa i wolą zwykły panning pomiędzy głosnikami, niz dynamiczne obiekty.

Dla ułatwienia aby lepiej sobie to zobrazowac wklejam link do fajnej wizualizacji obiektów audio w kilku filmach.

Pierwszy przykład wspomniany Ready Player One. Mimo ze w sciezce dzwiękowej dzieje się naprawde duzo, to jednak obiekty są praktycznie nieruchome (statyczne). Efekt przemieszczania dzwiękow korzysta z panningu pomiędzy sąsiednimi głosnikami.

 

Trailer Dolby Atmos. Tutaj obiekty są naprawde dynamiczne wszak to demówka więc się postarali o wykorzystanie potencjału dzwięku obiektowego... 😉

 

300 w wydaniu 4k

 

[brewka87]

Mała legenda: kwadraty to głosniki, kulki to obiekty czyli dzwięki w swych pozornych lokalizacjach. 

W filmie Ready Player One obiekty są "przyklejone" do głosników, czyli jest to taki oszukany Atmos aczkolwiek zrealizowany tak, ze robi wrazenie 😉

 

[qbakos]

56 minut temu, brewka87 napisał:

Z tym atmosem to jest niestety tak, ze duzo zalezy od tego jak jest wykonany mix.

Bardzo ciekawy wpis. Wychodzi na to, że dźwiękowcy w większości odwalają fuszerkę... obiekty przyklejone do kanałów to trochę wypacza całą filozofię Atmosa.

Obcinania dolnej warstwy do 7 kanałów to już w ogóle nie czaję. Nawet jeśli brakuje treści dla kanału, to przecież zmiksowanie sąsiednich kanałów, żeby głośnik nie milczał to jest banał. Sam mogę sobie poprzestawiać na mikserze w PC co ma gdzie odtwarzać i w jakich proporcjach, a niby amplituner czegoś takiego nie potrafi?

Edytowane 11 Października 2023 przez qbakos

[brewka87]

1 minute ago, qbakos said:

Wychodzi na to, że dźwiękowcy w większości odwalają fuszerkę... obiekty przyklejone do kanałów to trochę wypacza całą filozofię Atmosa.

Dokładnie tak jest ale na okładce filmu mozna napisac Dolby Atmos i juz fajniej wygląda 😎

3 minutes ago, qbakos said:

Obcinania dolnej warstwy do 7 kanałów to już w ogóle nie czaję

Tak niestety bywa. Moze to po prostu pojscie na latwizne, gdy robią odswiezoną wersję filmu ktory pierwotnie był zmiksowany w 7.1. Zwroc uwagę na to, ze starszy ampli ktory atmosa nie obsługuje odtworzy po prostu zwykły bed layer (bed to chyba od tego ze glosniki są na poziomie wyrka 🤣 ) ignorując głosniki gorne i metadane na temat obiektow.

8 minutes ago, qbakos said:

Sam mogę sobie poprzestawiać na mikserze w PC co ma gdzie odtwarzać, a niby amplituner czegoś takiego nie potrafi?

Oczywiscie, ze potrafi. Wystarczy wlaczyc jakis tryb upmixu. W natywnym atmosie amplituner ma za zadanie odtworzyc to tak jak zostało zmiksowane w studiu, a skoro realizator dzwieku ma wywalone to amplituner tez 😎 przeciez jesli wylaczy sie wszystkie upmixery to amplituner odtwarza wiernie tak jak to realizator zmontował 🙂

[max720]

Czyli optymalny układ , to max 7.x.4 ? 😞

[brewka87]

8 minutes ago, max720 said:

Czyli optymalny układ , to max 7.x.4 ? 😞

Takie mozna odniesc wrazenie. Sam byłem tym zaskoczony gdy poczytałem trochę na temat tego jak powstaje sciezka dzwiękowa Atmos. Oczywiscie producenci amplitunerow o tym nie napiszą, bo 9.x.6 na pierwszy rzut oka wygląda ciekawiej..

[max720]

No , to dałem się wj... 🙂

Nie specjalnie lubię ten kodek Neural X 

[ro35]

1 godzinę temu, max720 napisał:

No , to dałem się wj...

jest taka starożytna zasada - "co za dużo to niezdrowo" 😉

jednak w reklamach magia cyferek działa - i sam kombinuję czy warto z 5.1 przejść na 5.1.2 z tym że problem z mocowaniem głośników na suficie

Edytowane 12 Października 2023 przez ro35

[Chloru]

Warto. Z czym masz problem? 

[ro35]

z tym, że na ścianie przy suficie (nad kolumnami frontowym), odradzano mi takie rozwiązanie, bo kolumny mam klasyczne podstawkowe, nie chciałbym kupować specjalnych instalacyjnych

[Chloru]

7 minutes ago, ro35 said:

z tym, że na ścianie przy suficie (nad kolumnami frontowym), odradzano mi takie rozwiązanie, bo kolumny mam klasyczne podstawkowe, nie chciałbym kupować specjalnych instalacyjnych

Niezły rebus... To kup zwykłe i zamontuj zgodnie z wytycznymi (czyli lekko przed miejscem odsłuchu). Są rozwiązania pozwalające na montaż zwykłej kolumny na suficie (tak litym jak i podwieszanym). 

[max720]

😞

@ro35 daleko masz do Sokółki ?

Zapraszam na demo 

[ro35]

daleko, chętnie zobaczyłbym twoją instalację

mógłbym zamontować na suficie, będzie to brzydkie, na ten moment wygląda to tak (pokój nie za duży i zagracony):

(przepraszam, ale boney m. zdarza mi się posłuchać 😉 )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2023 przez ro35

[Chloru]

Najważniejsze, że nadstawki do Atmosa już masz. 🤣

 

 

[ro35]

były kiedyś myszy audiofilskie teraz kury 😄

 

[gimza]

22 godziny temu, max720 napisał:

Mam zagwozdkę 🙂

Posiadam zestaw 9.2.6 i chciałbym bez użycia DTS Neural X korzystać z wszystkich kanałów.

Nowsze materiały Atmos pozwalają na tą zabawę. Auro 3D dopiero szykuje się do upgrade.

Czy 9.2.6 jest bez sensu ? 😞  Netflix także nie obsługuje tyle kanałów 😞

Oglądałeś może Netflixowy Stranger Things 4 sezon? Albo Prey na Disney? Mam 2 głośniki w suficie i myślę o 4 ale gdzieś czytałem, że Atmos jest zablokowany w wielu filmach i dokładanie głośników nic nie daje. Piszę o tych 2 filmach, bo według mnie rewelacyjnie zrobiona ścieżka Atmos, ale nie wiem czy może być lepiej.

[fetek]

22 godziny temu, qbakos napisał:

Jak to nie obsługuje? Przecież Atmos jest obiektowy i zrobi ci miks na tyle kanałów ile masz w systemie... no chyba, że ja czegoś nie wiem.

atmos często jest 7 kanałowy bez dodatkowych metadanych.

19 godzin temu, qbakos napisał:

Wychodzi na to, że dźwiękowcy w większości odwalają fuszerkę..

i to w filmach klasy AAA 

dlatego cały czas powtarzam że wolę bardzo dobre 5/7.x niż atmosy na plastiku.

Edytowane 12 Października 2023 przez fetek

[Gmow1977]

3 godziny temu, gimza napisał:

Mam 2 głośniki w suficie i myślę o 4 ale gdzieś czytałem, że Atmos jest zablokowany w wielu filmach i dokładanie głośników nic nie daje

Jeśli masz taką możliwość, to nawet sie nie zastanawiaj i daj CZTERY.Z tym zablokowaniem  nie mogę potwierdzić....ale 

Atmos, to tak jak @brewka87wyżej napisał ,dźwięk obiektywy. W różnej konfigóracji  ( x.x2 tudzież x.x.4 albo x.x.6) różnie odbierany. Pierwsze z brzegu demo dolby  helikoptera pokazuje jego możliwości...

Na dwóch Atmosach  ,dźwięk nie ma tego efektu 3D.Zwyczajnie przemieszcza się z lewa do prawa ,gdzie przy czterech zatacza już pełny krąg ,a przy większych/dłuższych  lub niższych pomieszczeniach ,przy sześciu  robi nic innego jak przy czterech, ale dzięki TM uzupełnia dziurę powstałą pomiędzy TF i TR Dlatego  ...Cztery to minimum.. piszę z doświadczenia.

Prócz górnej warstwy, dochodzi jeszcze wszystko pomiędzy nią, a dolną warstwą.

Przekładając na przykłady filmowe :

"Demeter Ostatnia podróż "

Ucieczka kucharza i lot wampira  wokół łodzi we mgle .Dokładnie daje się wyczuć zataczający krąg   ponad głową, uderzenia skrzydeł wokół pomieszczenia odsłuchowego.

"Harry Potter Komnata tajemnic"

Super Atmos mix ...POLECAM.👍

Na lekcji gdzie zostają uwolnione Chochliki .Ffajny efekt latających w pomieszczeniu , na różnych wysokościach , niebieskich stworków lub mecz na miotłach, to tylko przedsmak efektów w tym filmie...Na dwóch Atmosach raczej słabo to zabrzmi... Dlatego jak są możliwości... to minimum cztery 😉

Edytowane 12 Października 2023 przez Gmow1977

[Seth_A_Rider]

On 10/12/2023 at 2:50 PM, Gmow1977 said:

Na dwóch Atmosach  ,dźwięk nie ma tego efektu 3D

Nie ma wcale, ale jednak przód staje się bardzo przestrzenny.
Ostatnio do 7.2 dołożyłem dwa pierwsze auro, nad głównymi kolumnami i różnica jest bardzo wyraźna. Centralny front będę miał w poniedziałek więc czeka mnie kolejny upgrade. Docelowo chcę spróbować Auro 9.4.8, więc pozostałych glośników i wzmacniaczy powoli szukam i będę sukcesywnie dodawał.

[max720]

Gdzie kolega mieszka ? 🙂

[Seth_A_Rider]

USA

[max720]

Dzisiaj odpalił Tidal z Atmos 😀

I jakie mile zaskoczenie , gra 9 głośników w dolnej uwarstwienie:)

Chętnie sprawdzilbym Disney+ ,  ale nie mam konta 😞 Może ktoś przyjmie do ,,rodziny" ?:)

[Gość]

Udostępnił bym ale tutaj z fikcyjnymi użytkownikami nie prowadzę koleżeństwa. 
 

Nie zbiliśmy piątki, flaszki nie wypiliśmy, nie wymieniliśmy spostrzeżeń po odsłuchach swojego systemu więc… 

A więc jeżeli bedziesz miał w bloku salon 20-25 metrów to nie zmieniałbym systemu!!! Masz malutkie satelitki, ewentualnie!,ewentualnie poszedł bym w lepszy dół 7.2/4.6 a górę bym zostawił na tych Tannoy-ach

[donsalieri]

3 godziny temu, max720 napisał:

Dzisiaj odpalił Tidal z Atmos 😀

I jakie mile zaskoczenie , gra 9 głośników w dolnej uwarstwienie:)

Chętnie sprawdzilbym Disney+ ,  ale nie mam konta 😞 Może ktoś przyjmie do ,,rodziny" ?:)

 

taniepremium na przyklad sprobuj na miesiac