Skocz do zawartości
IGNORED

MacBook + wzmacniacz bez BT [Moon]


Rekomendowane odpowiedzi

Pytanie jest następujące: jak najlepiej połączyć MacBooka z Moonem 240i?

Próbowałem najprostszym sposobem, czyli kablem  MBP-wyjście słuchawkowe <-> RCA-Moon. Efekt dla mnie niewystarczający. Brakuje mi dynamiki [appka Muzyka w kompie z wyłączonym EQ i nie chce tu stosować korekty].

Myślę o połączeniu BT, w tym celu chciałbym dokupić coś takiego: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy dobrze kombinuje, że ten BTR HD będzie korzystał z DACa w Moonie i powinno być lepiej niż po kablu?

Moje dotychczasowe doświadczenia z łączeniem Apple'a z wzmacniaczem po BT są następujące:

MacMini 2012 + BT w Rotel A11 Tribute [ma wbudowany BT z APTx] - rewelacja, odnosiłem wrażenie, że gra co najmniej tak dobrze jak odtwarzacz CD, a czasami wydawało mi się, że lepiej.

MacBook Pro 2020 [ostatni na intelu] + BT w tym samym wspomnianym Rotel A11 Tribute... jest wyraźnie gorzej niż było na starszym mini. Zauważalnie gorzej niż z odtwarzacza CD, aż przestałem słuchać po BT. Widocznie Apple coś "ulepszył", czyli wykastrował.

Teraz mam wspomnianego Moona bez BT i chcę go jakoś spróbować sparować z kompem. Czy to urządzenie od NUPRIME jest coś warte, czy ktoś ma jakieś doświadczenia i może coś innego polecić?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/164455-macbook-wzmacniacz-bez-bt-moon/
Udostępnij na innych stronach

Najprościej połączyć za pomocą USB.

Fanless PC + Roon ROCK -> WiFi -> Arcam SA30 (Gigawatt LC-2 mk2) DIRAC! -> QED Silver Anniversary XT -> Fyne Audio F500SP

9 minut temu, Piopio napisał:

Najprościej połączyć za pomocą USB.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

Może najprościej, ale tracę jeden port w MBP, dwa jak to się zachowuje przy połączeniu? Bo jak mam kabel na wyjściu słuchawkowym i jak jest on wetknięty to nie mam żadnych dźwięków w kompie, dopóki wzmacniacza nie przestawię na ten port na którym RCA z kompa siedzi. Trochę upierdliwe. Przy USB jest inaczej?

Kabel USB-A[+ przejściówka na USB-C] KOMP <-> USB-B WZMACNIACZ?

Nie znalazłem kabli audio USB-C <-> USB-B.

 

2 minuty temu, kichanadeta napisał:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co to za kabel?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kup sobie Wiim Mini do odtwarzania muzyki. Będziesz miał prosto i dobrze. 

Fanless PC + Roon ROCK -> WiFi -> Arcam SA30 (Gigawatt LC-2 mk2) DIRAC! -> QED Silver Anniversary XT -> Fyne Audio F500SP

3 minuty temu, MagneticFields napisał:

Co to za kabel?

USB-C na USB-B

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

Teraz, kichanadeta napisał:

USB-C na USB-B

To widzę, ale myślałem, że jakiś konkretny. 🙂 Ok, przetestuję, chociażby z ciekawości. Dzięki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

2 minuty temu, kichanadeta napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli jednak nie taki "zwykły". I tu jest pies pogrzebany, pomijam brak dostępności w PL, ale jak mam kupować Cinnamona od AQ to już wolę moduł BT, będzie wygodniej, bez dodatkowego kabla i bez zajmowani portu USBC w kompie. Dlatego szukam jednak modułów BT.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

4 minuty temu, MagneticFields napisał:

będzie wygodniej,

Ale brzmieniowo gorzej.

Fanless PC + Roon ROCK -> WiFi -> Arcam SA30 (Gigawatt LC-2 mk2) DIRAC! -> QED Silver Anniversary XT -> Fyne Audio F500SP

3 minuty temu, MagneticFields napisał:

Dlatego szukam jednak modułów BT

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

3 minuty temu, kichanadeta napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widzę, że trzeba będzie się zagłębić w temat. Kombinowałem z samym BT, bo DACa mam już we wzmacniaczu i chciałem z niego skorzystać. Inna sprawa nie wiem jakiej on jest jakości. Podłączałem po coaxialu odtwarzacz RCD-1572MKII Rotela do sekcji cyfrowej w Moonie, to po analogach RCA odnoszę wrażenie, że CD gra jednak lepiej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem jaki budzet, ale zamiast modulu BT mozna w cenie 400-500 € kupic mac mini + kabel i po sprawie, innym rozwiazaniem jest to odtwarzacz HiFi Rose.

Edytowane przez kichanadeta

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

6 minut temu, kichanadeta napisał:

Nie wiem jaki budzet, ale zamiast modulu BT mozna w cenie 400-500 € kupic mac mini + kabel i po sprawie, innym rozwiazaniem jest to odtwarzacz HiFi Rose.

To niepotrzebne dla mnie mnożenie bytów i skomplikowanie. Przyzwyczaiłem się do połączenia kompa z Rotelem z BT i jest to mega wygodne, bo we wzmacniaczu zmieniam tylko źródło, a kompie na którym pracuję klikam w BT wybieram Rotel i gra muzyka. Najbardziej mnie interesuje czy jestem w stanie coś z tego MBP wyciągnąć więcej niż po obecnym kablu z portu słuchawkowego mini jack. Może przetestuje jakiś podstawowy kabel USB w tym celu, jeśli nic się nie zmieni, to tym bardziej nie ma sensu ładować się w moduły BT.

PS. Muzyka z kompa będzie bardziej incydentalnie, w 99% słucham płyt. To z kompa to ma być w celu podsłuchania czy np. jakąś płytę warto kupić albo coś chwilowo, czego nie zamierzam do kolekcji na fizycznym nośniku włączać. 😉

Edytowane przez MagneticFields
6 minut temu, MagneticFields napisał:

To niepotrzebne dla mnie mnożenie bytów i skomplikowanie. Przyzwyczaiłem się do połączenia kompa z Rotelem z BT i jest to mega wygodne, bo we wzmacniaczu zmieniam tylko źródło, a kompie na którym pracuję klikam w BT wybieram Rotel i gra muzyka. Najbardziej mnie interesuje czy jestem w stanie coś z tego MBP wyciągnąć więcej niż po obecnym kablu z portu słuchawkowego mini jack. Może przetestuje jakiś podstawowy kabel USB w tym celu, jeśli nic się nie zmieni, to tym bardziej nie ma sensu ładować się w moduły BT.

PS. Muzyka z kompa będzie bardziej incydentalnie, w 99% słucham płyt. To z kompa to ma być w celu podsłuchania czy np. jakąś płytę warto kupić albo coś chwilowo, czego nie zamierzam do kolekcji na fizycznym nośniku włączać. 😉

Kabel sporo zmieni, jakość będzie lepsza zdecydowanie

O ktory MAC w koncu chodzi?
I czy ten MOON ma wejscie optyczne?

Wyjscie sluchawkowe mojego (starego) MBP jest rownoczesnie cyfrowym wyjsciem optycznym. Czyli wystarczy polaczyc MBP optycznie z wejsciem optycznym MOONa, i sprawa zalatwiona

A jesli ci brakuje wyjsc USB i nie chcesz ich blokowac, tu kup USB replikator

1 hour ago, MagneticFields said:

PS. Muzyka z kompa będzie bardziej incydentalnie, w 99% słucham płyt. To z kompa to ma być w celu podsłuchania czy np. jakąś płytę warto kupić albo coś chwilowo, czego nie zamierzam do kolekcji na fizycznym nośniku włączać. 😉

 

1 hour ago, MagneticFields said:

To niepotrzebne dla mnie mnożenie bytów i skomplikowanie. Przyzwyczaiłem się do połączenia kompa z Rotelem z BT i jest to mega wygodne, bo we wzmacniaczu zmieniam tylko źródło, a kompie na którym pracuję klikam w BT wybieram Rotel i gra muzyka.

Myślę, że w takim przypadku sam sobie odpowiedziałeś na pytanie, które niepotrzebnie powstało :)

 

1 godzinę temu, xajas napisał:

O ktory MAC w koncu chodzi?
I czy ten MOON ma wejscie optyczne?

Wyjscie sluchawkowe mojego (starego) MBP jest rownoczesnie cyfrowym wyjsciem optycznym. Czyli wystarczy polaczyc MBP optycznie z wejsciem optycznym MOONa, i sprawa zalatwiona

MacBook Pro (13-inch, 2020, Four Thunderbolt 3 ports) tego chcę połączyć z MOONem. Obawiam się tylko, że to, co było standardem kiedyś w starym MBP [stary MacMini grał lepiej od tego nowszego MBP], niekoniecznie nadal jest. MOON toslink ma. Ale trop ciekawy. Dzięki.

Godzinę temu, ferszcik napisał:

 

Myślę, że w takim przypadku sam sobie odpowiedziałeś na pytanie, które niepotrzebnie powstało 🙂

 

W sumie można temat uprościć do pytania, czy BT wykorzystujący DAC w MOONie ma szansę zagrać lepiej niż kabel ze złącza słuchawkowego na RCA wychodzący. I o to mi chodzi od początku. Wolałbym bez kabla, niż z kablem.

Jeśli ma być kabel, to może zostane przy tym co mam, żeby nie czuć, że jest tak bardzo gorzej zmieniłem offset głośności na wejściu analogowym w które przychodzi sygnał z kompa, żeby tak bardzo nie odstawał od sygnału z CD. Proteza, ale ratuję się jak mogę póki co, żeby nie krzywić się za każdym razem jak przechodzę z CD na sygnał z komputera.

Edytowane przez MagneticFields

W nowszych chyba wyeliminowali

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


IMG_7162.thumb.png.edb60a6fa804582330dfaa66a59f506f.png

Ja bym uzyl USB (i uzywam)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

żadnych BT 😉 Jak ma być dobrze to tylko USB do zewnętrznego dac. Jak ma być po taniości to polecam coś pokroju Audioquest Dragonfly: 

 

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

3 minuty temu, xajas napisał:

Przeciez on juz ma USB DAC, to po co mu ten Dragon?

racja, ubzdurałem sobie, że mowa o Moon 250i 😛

Połączenie USB i śmiga. 

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

12 godzin temu, MagneticFields napisał:

MacMini 2012 + BT w Rotel A11 Tribute [ma wbudowany BT z APTx] - rewelacja, odnosiłem wrażenie, że gra co najmniej tak dobrze jak odtwarzacz CD, a czasami wydawało mi się, że lepiej.

Pierwsza sprawa. Czy BT w tym MacMini wykorzystywał kodek aptX, czy AAC? O ile się nie mylę BT w urządzeniach Apple nie korzysta z tego kodeka, chyba że wymusisz go poprzez prostą sztuczkę. Najprostsza to wpisanie odpowiedniej komendy w terminalu. W MacBooku Pro z 2020 z najnowszym system już to nie zadziała. Wiem, bo mam MacBook Pro z 2019. Mam  też z 2013. Jak sam zauważyłeś: „Widocznie Apple coś "ulepszył", czyli wykastrował.” Na tym z 2013 i do aktualizacji High Sierra chyba, można było również przy pomocy pewnej sztuczki uruchamiać tryb Direct (bez kombinowania działał tylko chyba do 10.7 Lion). 
Moim zdaniem najlepiej i najprościej jest po USB do DAC w Moon. Czy użyjesz tzw. audiofilskiego kabla USB jeśli ktoś Ci zaproponuje, Twoja decyzja.

Jeśli chcesz z MacBooka mieć aptX po BT, żeby łączyć się z Rotelem, rozwiąże problem ten nadajnik.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapamiętuje do czterech urządzeń. Ja czasami wykorzystuję to do słuchawek BT z aptX HD.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
38 minut temu, bosastopa napisał:

Pierwsza sprawa. Czy BT w tym MacMini wykorzystywał kodek aptX, czy AAC? O ile się nie mylę BT w urządzeniach Apple nie korzysta z tego kodeka, chyba że wymusisz go poprzez prostą sztuczkę. Najprostsza to wpisanie odpowiedniej komendy w terminalu. W MacBooku Pro z 2020 z najnowszym system już to nie zadziała. 


Moim zdaniem najlepiej i najprościej jest po USB do DAC w Moon. Czy użyjesz tzw. audiofilskiego kabla USB jeśli ktoś Ci zaproponuje, Twoja decyzja.

Jeśli MacMini nie wykorzystywał aptX tzn., że go nie potrzebuję, bo i bez niego grał dobrze z Rotelem.

Dziękuję za wszystkie sugestie, z kablem, z odbiornikiem WIIM, również za tę z Dragonfly, chociaż zachodziłem w głowę po co mi to, skoro już wzmacniacz i DAC mam. 😉

Ideałem by było bezprzewodowo, więc pewnie w kierunku tego AirPlay pójdę, ale pośrednio sprawdzę jeszcze USB, żeby wiedzieć jak to gra. Ogólnie kabel mógłby być, gdyby nie trzeba go odpinać/wtykać każdorazowo. Z kablem audio tak było i jest to dla mnie oczywiste jak tu działa kabel audio w gnieździe słuchawkowym i wówczas dźwięk nie wychodzi na głośniki wewnętrzne kompa. Niestety jest to upierdliwe. Zastanawiam się jak i na jakiej zasadzie będzie to z kablem USB? 

2 godziny temu, Klimkr napisał:

Czy zamiast BT nie lepiej skorzystać z Airplay? Wtedy potrzebny będzie odbiornik Airplay np. Wiim połączony optykiem ze wzmacniaczem. 

Przy czym Wiim Mini posiada takze wbudowane BT 5.0

1 godzinę temu, Top Hi-Fi &amp; Video Design napisał:

żadnych BT 😉 Jak ma być dobrze to tylko USB do zewnętrznego dac. Jak ma być po taniości to polecam coś pokroju Audioquest Dragonfly: 

 

Do Dragonfly trzeba jeszcze przejsciowke z USB C USB A, bowiem nowe macbooki wyposazone sa tylko wyjscia USB C.

19 minut temu, MagneticFields napisał:

Zastanawiam się jak i na jakiej zasadzie będzie to z kablem USB? 

W ustawieniach wyjsciowych dzwieku bedziesz musial zmieniac na USB i w glosnikach Maca dzwiek nie bedzie sei wydobywal.

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

5 minut temu, kichanadeta napisał:

Do Dragonfly trzeba jeszcze przejsciowke z USB C USB A, bowiem nowe macbooki wyposazone sa tylko wyjscia USB C.

w zestawie z Cobaltem jest USB-B-USB-C, jednak tak jak ktoś wspomniał wcześniej Moon 240i ma wejścia cyfrowe i dac, więc Cobalt nie jest potrzebny wystarczy podłączyć się do Moona po USB 😉 Ja proponowałem Cobalta, bo pomyliłem Moony, ubzdurałem sobie że sprawa dotyczy Moona 250i bez dac. 

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

40 minut temu, kichanadeta napisał:

W ustawieniach wyjsciowych dzwieku bedziesz musial zmieniac na USB i w glosnikach Maca dzwiek nie bedzie sei wydobywal.

Dziękuję za info. Nie wiem dlaczego tego wcześniej nie zajarzyłem, że nawet teraz przy wpiętym kablu w wyjście słuchawkowe nie muszę odpinać kabla, tylko na górnym pasku zmieniam źródło dźwięku na głośniki Mac klikając myszką, bez wypinania kabla. W takim razie będzie USB. To mi wystarcza i rozwiązuje temat. Dziękuję wszystkim za porady. 🙂

Temat zakończony szybciej niż myślałem. Coś mnie tknęło, że ja taki kabel kiedyś kupowałem. Znalazłem i już gra muzyka. Po podłączeniu kabla do Moona od razu pojawił się w wyjściach dźwięku.

Najciemniej było pod latarnią! 😀

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jak wrazenia po podpieciu do USB? Czy jest roznica w stosunku do wyjscia sluchawkowego?

Głupota – niedostatek rozumu przejawiający się brakiem bystrości, nieumiejętnością rozpoznawania istoty rzeczy, związków przyczynowo-skutkowych, przewidywania i kojarzenia. Charakteryzuje się pychą, śmiałością, podejrzliwością, niskim lub nieistniejącym samokrytycyzmem, niezdolnością do zdziwienia, dążnością do ekspansji.

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.