Hypex NC400 - tuningi

[barni]

Znacie jakieś ciekawe mody (bufory, zasilacze, lepsze elementy itd) do końcówek Hypex  na modułach NCore 400 ? Póki co jest bardzo dobrze, ale wierzę że może być lepiej. Dźwięk ma świetną kontrolę jednak jest nieco zbyt mało wypełniony na średnicy - jest za grzeczny i spokojny. Oczywiście w środku trzeba będzie wymienić okablowania oraz gniazda, bo na razie tam króluje jakaś dobra ale chińszczyzna.

Można teoretycznie podmienić zasilacz SMPS600  na dwa razy mocniejszy Hypex SMPS1200A400 ale akurat kontroli nad dźwiękiem nie brakuje mimo ekstremalnie ciężkich do napędzenia zestawów. Więc zmieniałbym raczej gdyby dawało to zyski w pozostałych zakresach pasma.

Edytowane 8 Lipca 2023 przez barni

[Piopio]

Lepiej to Purifi w wersji Sparkos

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Przeciez on juz ma Hypexa a ty wyjezdzasz z Purifi?

[Piopio]

3 godziny temu, xajas napisał:

Przeciez on juz ma Hypexa a ty wyjezdzasz z Purifi?

Może się zainspiruje 😉 

[TUX]

Podczas pandemii testowałem solidnie zrobioną końcówkę mocy na układach  NC400, zrobioną orzez Audiophonics. To się nie nadaje do słuchania - przynajmniej jeżeli jesteśmy w kategorii Hi-End. To jest układ który można stosować w kolumnach półaktywnych tylko na basie. Kiedyś czytałem w necie opinię na ten temat od Troels Gravesen. 

Ponieważ to jest zakładka Hi-End to proponuję wyrzucić wzmacniacz na NC400 do śmieci. Albo przenieść się z tematem do zakładki DIY , bo tam niektóre osoby mają doświadczenie w "grzebaniu" np. podmianie opampów.

TUX

Edytowane 9 Lipca 2023 przez TUX

[Tomek 1685]

Nie jestem uprzedzony do nowych technologii, ale słuchałem nc400 i było to jedno z bardziej rozczarowujących doświadczeń z audio.

Tak jak kolega wyżej napisał - to się do słuchania muzyki nie nadaje. 

Poza tym, jaki hi-end?

[Piopio]

A ja uważam inaczej. Hypex Ncore i Purifi to znakomite końcówki mocy. Jak ktoś nie jest uprzedzony do klasy D to doceni. 

W klasie średniej biją na głowę większość klasycznych konstrukcji. 

[Marek.S]

22 minuty temu, TUX napisał:

Podczas pandemii testowałem solidnie zrobioną końcówkę mocy na układach  NC400, zrobioną orzez Audiophonics. To się nie nadaje do słuchania - przynajmniej jeżeli jesteśmy w kategorii Hi-End. To jest układ który można stosować w kolumnach półaktywnych tylko na basie. Kiedyś czytałem w necie opinię na ten temat od Troels Gravesen. 

Ponieważ to jest zakładka Hi-End to proponuję wyrzucić wzmacniacz na NC400 do śmieci. Albo przenieść się z tematem do zakładki DIY , bo tam niektóre osoby mają doświadczenie w "grzebaniu" np. podmianie opampów.

TUX

Na bas tez sie nie nadaje bo nie ma 'jaj'. Taniej i lepiej kupic za grosze stara 25kg estradowke typu Crown czy QSC z duzym zasilaczem, dac ciche wentylatory i wtedy jest bas.

Edytowane 9 Lipca 2023 przez Marek.S

[Tomek 1685]

Godzinę temu, Piopio napisał:

A ja uważam inaczej. Hypex Ncore i Purifi to znakomite końcówki mocy. Jak ktoś nie jest uprzedzony do klasy D to doceni. 

W klasie średniej biją na głowę większość klasycznych konstrukcji. 

Przecież pisałem, że nie jestem uprzedzony. Dlatego słucham i porównuje. Też chciałbym mieć wysokosprawny wzmacniacz, którego sluchałbym z satysfakcją, ale niestety ta nijakość brzmienia jest nie do zaakceptowania. Szkoda życia na takie nudne audio.

Jeśli te końcówki biją dzisiejsze tradycyjne konstrukcje klasy średniej, to tylko bardzo źle świadczy o jakości sprzętu  klasy średniej i nic ponadto. 

[terminus]

6 godzin temu, TUX napisał:

Ponieważ to jest zakładka Hi-End (...)

Myślałem, że zbłądziłem, ale jednak nie.

[marcinmarcin]

6 godzin temu, Piopio napisał:

W klasie średniej biją na głowę większość klasycznych konstrukcji. 

Jakich? 😄 

[bolo_senor]

23 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Jakich? 😄 

No napisał - klasycznych 😄

[Bogdan]

Miałem  krótki okres fascynacji klasą D   , najpierw chińskie moduły , potem Hypexy UCD180Hg , a na koniec BO 1200 coś tam . Hypexy grały bardzo nienaturalne - wokal był bardzo wycofany , a 1200as2 beznamiętnie , płasko bez wyrazu i jak po nim włączyłem klasę AB , to tak jak by grało 2 x więcej dźwięku. Pożegnałem klasę d bez żalu. To się nadaje do słuchania radia przy zmywaniu garów. Ale temat jest rozwojowy i kto wie ....

[Piopio]

Godzinę temu, Bogdan napisał:

potem Hypexy UCD180Hg

Akurat te są jeszcze słabe. 

[moltos]

Też miałem okres zainteresowania klasą D. Tripath, Hypex, IcePower. I się wyleczyłem. Beznamiętne granie. Może to wina zbyt dużych wymagań samych kolumn, które mam czyli AmphionArgon3L. Dobrze grały z Cyrus One a to też niby klasa D. Teraz tylko AB w starym stylu i wreszcie słychać muzykę.

[xajas]

Też miałem okres zainteresowania klasą D. Tripath, Hypex, IcePower. I się wyleczyłem. Beznamiętne granie. Może to wina zbyt dużych wymagań samych kolumn, które mam czyli AmphionArgon3L. Dobrze grały z Cyrus One a to też niby klasa D. Teraz tylko AB w starym stylu i wreszcie słychać muzykę.

Co znaczy zbyt wymagajace?

Przeciez AmphionArgon sam uzywa Class D do napedzania wlasnych monitorow? Czy nie wiedza co robia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

2 godziny temu, xajas napisał:

Co znaczy zbyt wymagajace?

Przeciez AmphionArgon sam uzywa Class D do napedzania wlasnych monitorow? Czy nie wiedza co robia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mnie gra z klasą D nie spasowała. Amphiony najlepiej grały z klasą A (FW M2, F7) no ale ta moc za mała. Czasem chce się trochę poszaleć i nie ma energii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

1 godzinę temu, moltos napisał:

Mnie gra z klasą D nie spasowała. Amphiony najlepiej grały z klasą A (FW M2, F7) no ale ta moc za mała. Czasem chce się trochę poszaleć i nie ma energii.

A czym sterujesz końcówkę? Jakiś aktywny pre, czy pasywka lub źródło z regulacją poziomu wyjściowego?  

4 godziny temu, xajas napisał:

Co znaczy zbyt wymagajace?

Przeciez AmphionArgon sam uzywa Class D do napedzania wlasnych monitorow? Czy nie wiedza co robia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Doskonale wiedzą co robią. Jest ogólna tendencja do zalewania rynku audio wzmacniaczami klasy D, co nie znaczy, że są to najodpowiedniejsze wzmacniacze do zasilania kolumn m.in  Amphion'a.  Przeciętny klient kupi modny wzmacniacz klasy D (tani i mocny) do tego kolumny, których producent deklaruje, że wszystko świetnie razem śmiga i już nic nie potrzeba kombinować. Kasiora płynie, wszyscy zadowoleni.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Przeciętny klient kupi modny wzmacniacz klasy D (tani i mocny) do tego kolumny, których producent deklaruje, że wszystko świetnie razem śmiga i już nic nie potrzeba kombinować. Kasiora płynie, wszyscy zadowoleni.   

Przeciętny klient kupi wzmacniacz klasy A/B (bo przeciez kazdy audiofil na forum AS nadaje jak z ambony, ze Claas D jest do D) do tego kolumny, których producent deklaruje, że wszystko świetnie razem śmiga i już nic nie potrzeba kombinować. Kasiora płynie, wszyscy zadowoleni.   

[ASURA]

2 minuty temu, xajas napisał:

 

Przeciętny klient kupi wzmacniacz klasy A/B (bo przeciez kazdy audiofil na forum AS nadaje jak z ambony, ze Claas D jest do D) do tego kolumny, których producent deklaruje, że wszystko świetnie razem śmiga i już nic nie potrzeba kombinować. Kasiora płynie, wszyscy zadowoleni.   

 

Kupi klasę A/B bo na porządną D go nie stać; tyle i aż tyle

 

p.s. mam w domu także monobloki w klasie D ale nie tak po ludzku spartolone 

[moltos]

3 godziny temu, Tomek 1685 napisał:

A czym sterujesz końcówkę? Jakiś aktywny pre, czy pasywka lub źródło z regulacją poziomu wyjściowego?  

Doskonale wiedzą co robią. Jest ogólna tendencja do zalewania rynku audio wzmacniaczami klasy D, co nie znaczy, że są to najodpowiedniejsze wzmacniacze do zasilania kolumn m.in  Amphion'a.  Przeciętny klient kupi modny wzmacniacz klasy D (tani i mocny) do tego kolumny, których producent deklaruje, że wszystko świetnie razem śmiga i już nic nie potrzeba kombinować. Kasiora płynie, wszyscy zadowoleni.   

Każdą końcówkę steruję zawsze tym samym pre lampowym.

[Tomek 1685]

Teraz, moltos napisał:

Każdą końcówkę steruję zawsze tym samym pre lampowym.

OK. Myślałem, że z pasywki, jeśli brakowało Ci mocy.  Też mam M2 i z pre lampowym nigdy mi za cicho nie było. Nie używam już tego wzmaka. Pełna lampą rządzi.

 

25 minut temu, ASURA napisał:

Kupi klasę A/B bo na porządną D go nie stać; tyle i aż tyle

Ale po co kupować droga klasę D?

W podobnych, bądź mniejszych pieniądzach można mieć bezkompromisowe konstrukcje A, A/B klasowe.

No, ale fakt, taki SPEC gra fajnie.

 

[ASURA]

Teraz, Tomek 1685 napisał:

Ale po co kupować droga klasę D?

W podobnych, bądź mniejszych pieniądzach można mieć bezkompromisowe konstrukcje A, A/B klasowe

Właśnie takich bezkompromisowych konstrukcji w normalnych pieniądzach niestety nie ma poza tym nazwa już powinna Ci o tym przypominać

 

No chyba że dla Ciebie bezkompromisowość zauważasz w klasie średniej a to szanuję ale nie pójdę tą drogą

[Mikha'el]

3 godziny temu, ASURA napisał:

Właśnie takich bezkompromisowych konstrukcji w normalnych pieniądzach niestety nie ma poza tym nazwa już powinna Ci o tym przypominać

 

No chyba że dla Ciebie bezkompromisowość zauważasz w klasie średniej a to szanuję ale nie pójdę tą drogą

Przeciętna klasa A = bezkompromisowa klasa D

[Seyv]

4 godziny temu, Tomek 1685 napisał:

No, ale fakt, taki SPEC gra fajnie

Ale sam założyciel i projektant woli lampę 😉

[Krzych 2]

W dniu 9.07.2023 o 22:42, Bogdan napisał:

a 1200as2 beznamiętnie , płasko bez wyrazu

...ale kontrola , moc i możliwość wysterowania nawet taboretu to zalety. Fakt zbytnio nie wciąga taki uładzony dźwięk. 

[Lech36]

W dniu 9.07.2023 o 11:29, TUX napisał:

To się nie nadaje do słuchania

A jednak słuchają klasy D w różnych działach audio ze studiami nagraniowymi włącznie. Porównania opisywane w sieci też są często entuzjastyczne w przypadku okazania że porównywano jakiś wypasiony wzmacniacz klasy AB czy nawet A z dobrym sprzętem pracującym w klasie D, oczywiście w ślepym teście bo wzrok i wiedza co gra to u audiofila jedna z podstaw oceny 😉. Oczywiście jak nie nadaje się do słuchania w czyjejś opinii to nie słuchać, przymusu chyba nie ma.  

[Ivan Nikitin]

W dniu 9.07.2023 o 22:42, Bogdan napisał:

To się nadaje do słuchania radia przy zmywaniu garów. Ale temat jest rozwojowy i kto wie ....

6 godzin temu, Lech36 napisał:

oczywiście w ślepym teście bo wzrok i wiedza co gra to u audiofila jedna z podstaw oceny 😉

Być może, jest to związane z impedancją wyjściową. Na wykresie jest pasmo przenoszenia głośnika kompresyjnego TAD w zależności od impedancji wyjściowej wzmacniacza. Pasmo przenoszenia jest równiejsze dla wzmacniacza z impedancją 16Ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Impedancja dla eksperymentu była symulowana tranzystorem szeregowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lipca 2023 przez Ivan Nikitin

[xajas]

Impedancja dla eksperymentu była symulowana tranzystorem szeregowym.

Tranzystorem czy opornikiem?
Zakladajac ze to opornik (laczony w szereg z przetwornikiem), to rozpatrujemy przebieg charakterystyki w zaleznosci od impedancji zestawu glosnikowego (a nie wzmacniacza)?

[Lech36]

10 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

Na wykresie jest pasmo przenoszenia głośnika kompresyjnego TAD w zależności od impedancji wyjściowej wzmacniacza. Pasmo przenoszenia jest równiejsze dla wzmacniacza z impedancją 16Ohm.

Coś tu nie gra, niska impedancja wyjściowa wzmacniacza zawsze wyrównuje charakterystykę wypadkową impedancji wzmacniacz-obciążenie, przy zerowej impedancji wyjściowej wzmacniacza powinno być idealnie równo (impedancja układu) bez względu na skoki impedancji obciążenia. Impedancja wyjściowa wzmacniacza nie zmienia się w sposób nieokreślony, lekko rośnie w kierunku wysokich częstotliwości. Wyrównana charakterystyka wypadkowa nie może spowodować wzrostu nierównomierności pomiaru SPL a prędzej jego wyrównanie.  

W dniu 10.07.2023 o 21:24, Mikha'el napisał:

Przeciętna klasa A = bezkompromisowa klasa D

Tu było opisane porównanie organoleptyczne dobrej klasy D z klasą A. Klasy A nie określam, ale możliwe że mogła być bezkompromisowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Porównanie w końcowej części artykułu. Wzmacniacz z którym porównywano to Pass XA 30.5.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lipca 2023 przez Lech36