Super przewód zasilający, a kiepskie druciki do gniazda IEC wewnątrz wzmacniacza…

[Elbing]

7 minut temu, Zbi_Rek napisał:

nie zawracajny sobie głowy jakimś 3,5mm²

zabawa zaczyna się od 6 mm² 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to kabel do spawarki czy do sprzętu elektronicznego (audio) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wlodek71]

34 minuty temu, Tajitsu napisał:

Tzn Pyton Pana Edmunda jest obowiązkowym wyposażeniem! 🙂

Tak, ten zaspokoi najbardziej snobistycznych posiadaczy, no i gra Panie...🙂

Ja zauważyłem taką zależność - im bardziej snobistyczny właściciel tym różnice większe między przewodami zasilającymi, wręcz dramatyczne niekiedy, wtedy zapala mi się lampka.

Często jakaś niesprawność wcześniej, po wpięciu nowego przewodu daje realną poprawę.

[Zbi_Rek]

8 minut temu, Elbing napisał:

to kabel do spawarki czy do sprzętu elektronicznego (audio) ?

kolego @Elbing kable to są energetyczne

my tu operujemy nazewnictwem prawidłowym na poziomie audio czyli zajmujemy się przewodami 🤗

wracając do pytania, tak to podstawowy przewód zasilający, ładny/żółciutki nawet bez fikuśnej wylinki, znaczy oplotu

sie ma monobloki z apetytem po 1,5kW na kanał to jakoś trzeba dbać o odpowiedni   Ø mm²

Edytowane 30 Maja 2023 przez Zbi_Rek

[Tajitsu]

7 minut temu, Elbing napisał:

to kabel do spawarki czy do sprzętu elektronicznego (audio) ?

To przewód zasilający klasy Hi End.

[Elbing]

niech wam będzie... przewód zasilający do spawarki... nie będę się wykłócał o niuanse

[Tajitsu]

Przed uzbrojeniem we wtyki i wylinkę.

6 minut temu, wlodek71 napisał:

Tak, ten zaspokoi najbardziej snobistycznych posiadaczy, no i gra Panie...🙂

(…)

A i potknąć się o Pytona można 🙂

[wlodek71]

16 minut temu, xajas napisał:

Nie, zadne odrebne

Są przecież odrębne uzwojenia trafa, one zasilają odrębne obwody różnym napięciem które mają jeden wspólny IEC to o co chodzi?

4 minuty temu, Tajitsu napisał:

(...)

A i potknąć się o Pytona można 🙂

Można się fizycznie przekonać o jego wadze i wartości🙂

[xajas]

Odrebne sa po wtornej stronie trafa, a po pierwotnej?

[wlodek71]

3 minuty temu, xajas napisał:

Odrebne sa po wtornej stronie trafa

No tak, ale ostatecznie zasila je i dalej ścieżki jeden przewód.

Edytowane 30 Maja 2023 przez wlodek71

[xajas]

To zolte wyglada na jedna sciezke a nie na jeden przewod

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

16 minut temu, wlodek71 napisał:

(…)

Można się fizycznie przekonać o jego wadze i wartości🙂

Tak, poczuć potęgę Pytona 🙂

[wlodek71]

18 minut temu, xajas napisał:

To zolte wyglada na jedna sciezke a nie na jeden przewod

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To może tak:

Wzmacniacz pobiera np. 300 W, a to jest suma poboru wszystkich jego obwodów, które są połączone wspomnianymi przez Ciebie ścieżkami - to wszystko razem zasila jeden IEC i dlatego on powinien mieć większy przekrój niż te poszczególne ścieżki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zgadza sie. I na te 300W (czyli ok. 1,5A) wystarcza cieniutki kabelek/sciezka. Dlatego te wszystkie przytaczane 3x2,5qmm albo 3x4qmm jako sieciowka to absurd

[Tajitsu]

5 minut temu, yayacek napisał:

Jasne, są różne przypadki i wypadki ale tutaj rozmawiamy jedynie o sytuacji super kabel->gniazdo IEC->zwykły kabel wewnątrz wzmacniacza. Jeżeli kabel ma coś filtrować to lepiej aby robił to za gniazdkiem wewnątrz urządzenia a nie gdzieś pomiędzy ścianą a wejściem na gniazdko IEC.

 

6 minut temu, xajas napisał:

Zgadza sie. I na te 300W wystarcza cieniutki kabelek/sciezka. Dlatego te wszystkie przytaczane 3x2,5qmm albo 3x4qmm jako sieciowka to absurd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Aaa jeśli pobór to 1kW?

5 minut temu, przemak napisał:

Nie. Jeżeli kabel ma coś filtrować to może to coś filtrować w dowolnym punkcie. Jeżeli te czy inne zakłócenia potem wejdą, to trudno, ale te, które były przed, zostaną odfiltrowane.

Problem tylko w tym, że zwolennicy grających sieciówek w połowie są zdania, że te kable filtrują, a w drugiej połowie, że są idealnym połączeniem. Trzecia połowa nie wie, ale słyszy. Więc niestety kończę na temat kabli 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzeus67]

Polecam sprawdzić jak gra wzmacniacz zasilany  z gniazdka ściany a  jak wpięty  przez 3 półtorametrowe przedłużacze z  marketu które mają właśnie przekrój żył 0,75mm.  Pamiętamy aby tzw polaryzacja była taka sama z ściany jak i gniazda w ostatnim przedłużaczu. .   Łączymy je szeregowo jeden w drugi . Trzy to dla wzmocnienia efektu.

[Audiomagic Złota 70]

4 minuty temu, dzeus67 napisał:

Polecam sprawdzić jak gra wzmacniacz zasilany  z gniazdka ściany a  jak wpięty  przez 3 półtorametrowe przedłużacze z  marketu które mają właśnie przekrój żył 0,75mm.  Pamiętamy aby tzw polaryzacja była taka sama z ściany jak i gniazda w ostatnim przedłużaczu. .   Łączymy je szeregowo jeden w drugi . Trzy to dla wzmocnienia efektu.

O, fajny pomysł w sumie. Dobry eksperyment. Trzeba tylko pilnować fazy.

[Tajitsu]

21 minut temu, iFi Audio napisał:

O, fajny pomysł w sumie. Dobry eksperyment. Trzeba tylko pilnować fazy.

I być w posiadaniu trzech identycznych przedłużaczy.

[Wito76]

3 godziny temu, Tajitsu napisał:

Wybudujemy płot borzy wyższy od mego całe te i będzie ok 😁

Co to za gwara? 

[Tajitsu]

36 minut temu, Wito76 napisał:

Co to za gwara? 

Choroszczańska.

[iro III]

7 godzin temu, Tajitsu napisał:

Aaa jeśli pobór to 1kW?

Coż to jest wobec czajnika elektrycznego lub piekarnika w kuchni?

...a jakie one mają przewody zasilające?

[Tajitsu]

1 godzinę temu, iro III napisał:

Coż to jest wobec czajnika elektrycznego lub piekarnika w kuchni?

...a jakie one mają przewody zasilające?

Żelazka mają dobre przewody. Lepszej jakości czajniki również 🤔  ale sprzęt Audio to inna bajka. Potężne trafa i kondensatory…

7 godzin temu, Seyv napisał:

Druga strona gniazda znajduje się już w obudowie która część z nich może ekranować. Poza tym ta część jest znacznie krótsza i mniej narażona na zakłócenia. Niedaleko może znajdować się też transformator, który część z tych zakłóceń wytłumi swoją indukcyjnością lub przepuści a nawet wzmocni jeśli trafią one w rezonans transformatora. 

Poza tym nie zawsze chodzi o to by te zakłócenia tłumić czasem "trzeba" je wzmocnić i wrzucić w przekaz muzyczny bo to się podoba słuchającemu i jest gotów zapłacić za to co mu się podoba. 

Wpływ na brzmienie mają zakłócenia nie sam kabel. Nie zawsze są one odbierane jako trzaski czy szumy choć tak też czasem mogą być. 

Nieraz to właśnie one powodują, że na pozór drobne zmiany wydają się olbrzymie. Może się to wydawać zaskakujące ale w dobrze zaadoptowanym pomieszczeniu wpływ okablowania może nie być już tak znaczący.

 

[audioburak]

@Tajitsu

  O ! I tu pewnie absolutnie podświadomie Pan trafił w sedno:

            " sprzęt Audio to inna bajka " 😂

 i tego bym bronił jak Częstochowy ...

 

[Seyv]

22 minuty temu, Tajitsu napisał:

Żelazka mają dobre przewody. Lepszej jakości czajniki również 🤔  ale sprzęt Audio to inna bajka. Potężne trafa i kondensatory…

Kable audiofilskie nie są grube dlatego, że potrzebne są duże przekroje do zasilania. Są grube gdyż bardzo często zawierają wiele cienkich przewodów poskręcanych względem siebie i odizolowanych wieloma warstwami izolatora (tak jest w przypadku kabla, który podałeś wcześniej za przykład). Z jednej strony zwiększają się straty w dielektryku (mam tu na myśli zakłócenia wysokiej częstotliwości bo dla częstotliwości prądu sieciowego nie ma to praktycznie żadnego znaczenia) z drugiej działają jak antena a czasem jak ekran (w zależności kto jak je uplecie i jak połączy). Następnie zakłócenia wnikają do urządzenia trafiają na układy, które mogą je przetwarzać i one pisząc bardzo kolokwialnie zamiast zajmować się sygnałem audio "obrabiają" zakłócenia co może wpływać na efekt brzmieniowy (w grę może wchodzić wzbudzanie się lub zmianę punktu pracy).

W zależności od tego jak ktoś ma ukształtowany system i akustykę oraz jakie ma gusta i oczekiwania to uzna, że tak okablowany system gra lepiej lub gorzej albo po prostu inaczej.

Często pada też pytanie czy w urządzeniach cyfrowych kable zasilające mają znaczenie. Urządzenia cyfrowe działają z pewną narzucona częstotliwością (zazwyczaj jest to dla danego elementu jedna częstotliwości, czasem że względów energooszczędności może być ona zmieniana) i dopóki nie zostanie ona zakłócona a sygnał mieści się w widełkach logicznej jedynki lub zera to nie zauważają one zakłóceń. A nawet jeśli zakłócenia spowodują błąd to są mechanizmy korygujące i np. dane są przesyłane ponownie, spada wtedy np. szybkość transmisji ale dane nie są obarczone błędem. Sytuacja komplikuje się gdy zaczynamy łączyć część cyfrową z analogową. Wtedy sygnał, który był użyteczny w części cyfrowej staje się zakłóceniem w części analogowej. 

[porlick]

14 minut temu, Seyv napisał:

Sytuacja komplikuje się gdy zaczynamy łączyć część cyfrową z analogową

Niekoniecznie, bo większość PORZĄDNYCH urządzeń cyfrowych, w tym zasilaczy impulsowych, ma na wejściu zasilania filtry nie wypuszczające do sieci ewentualnych zakłóceń.

Na przewodach swoich urządzeń (np tv) również z własnej inicjatywy pozakladalem rdzenie ferrytowe do walki z zakłóceniami o wyższych częstotliwościach.

[porlick]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To na temat wpisu powyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kostucha]

3 godziny temu, iro III napisał:

.a jakie one mają przewody zasilające?

Miętkie 😀, a i to, że są oplatane sznurkiem w rożnych barwach. Tyle, że w przypadku np. żelazka, koszuli lepiej to nie wyprasuje. Jeno w audio ma to ogromne znaczenie i cuda czyni z dźwiękiem 🙂

[porlick]

9 minut temu, Kostucha napisał:

Miętkie

Bo się lepiej prasuje, więc jednak przewód czyni różnicę!

Jest jednak problem, bo w audio taki przewód nie może być stosowany - silikon w jego izolacji może zmiękczyć dźwięk i będzie kicha. Nawet ładny, sznurkowy oplot nie pomoże...

😉😁😁

[Kostucha]

2 minuty temu, porlick napisał:

Bo się lepiej prasuje, więc jednak przewód czyni różnicę!

Jest jednak problem, bo w audio taki przewód nie może być stosowany - silikon w jego izolacji może zmiękczyć dźwięk i będzie kicha. Nawet ładny, sznurkowy oplot nie pomoże...

😉😁😁

Najbardziej rozbawił mnie tekst, że po wymianie sieciówki „bas wali jak z subwoofera” 😜

[Seyv]

Osobiście uważam, że eliminacja zakłóceń jest jak najbardziej pożądana - choć nie każdemu przypadają do gustu zmiany jakie ona wprowadza w brzmieniu. Pozostaje kwestia, skuteczności poszczególnych rozwiązań oraz ich kompleksowości oraz świadomości użytkownika jak należy z nich korzystać. Spotkałem się z przypadkiem nie tanich listew filtrujących do audio gdzie użytkownik poza sprzętem audio wpiął w nią najtańszy zasilacz impulsowy od rutera a i laptop też sobie nieraz podładował w trakcie słuchania. 

3 minuty temu, porlick napisał:

silikon w jego izolacji może zmiękczyć dźwięk i będzie kicha

Pomijając satyryczny wydźwięk wpisu i sam silikon to jeden lubi miękki dźwięk a drugi twardy, dla jednego będzie kicha a drugi napisze, że "miażdży wszystkie inne".

[NRK]

5 minut temu, Seyv napisał:

Spotkałem się z przypadkiem nie tanich listew filtrujących do audio gdzie użytkownik poza sprzętem audio wpiął w nią najtańszy zasilacz impulsowy od rutera a i laptop też sobie nieraz podładował w trakcie słuchania. 

Kto wie może miał taką listwę, że mógł sobie na to pozwolić.

Oto opis jednej z takich listw:

 Redukcja RFI** 40dB.
• Niezależne gniazda wyjściowe - nie są ze sobą połączone, zatrzymując zanieczyszczenie krzyżowe zakłóceń w trybie różnicowym.
• Unikalna indukcyjna brama oporowa optymalizuje izolację między każdym z sześciu gniazd