Jaki przekrój przewodu do kolumn o mocy 120 W i wzmacniacza 28 W?

[man soul]

Wiam, pytanie czysto techniczne (proszę, nie pytajcie o markę i model).

Dzięki:)

[xajas]

1,5qmm

[audioburak]

Bose zaleca do 7 metrów 0,75 mm2 a ja dodam, że gdyby była możliwość

zrobić im bi - wiring, to drut 0,2 mm2 na wysokie i wystarczy.

[man soul]

7 godzin temu, audioburak napisał:

 gdyby była możliwość zrobić im bi - wiring, to drut 0,2 mm2 na wysokie i wystarczy.

Twoja wiedza dla mnie jest po prostu extreem, gdyż 0,2 mm2 kabelki to ja jedynie w słuchawkach od telefonu widziałem.

To jaki ma sens podłączanie zworów np. 2.0 mm2?? Zaleca się nawet 2.5mm2, od porządnych przewodów głośnikowych

Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[przmor]

Nie ma żadnego sensu z punktu widzenia elektrotechniki.

[man soul]

9 minut temu, przmor napisał:

Nie ma żadnego sensu z punktu widzenia elektrotechniki.

co nie ma sensu?

Podłączać grubszym przewodem jak 0.75mm2?

Można w takim razie bez uszczerbu na jakości dzwięku zostawić blaszki i nie bawić się w zwory.

Przypomnę, że zaleca się stosować je o odpowiedniej grubości czyli conajmniej 2.0mm2 a najlepiej 2.5mm2 (np. porządny kabel głośnikowy) 

Nieidzie niczego dowiedzieć się na foru co człek to inne zdanie.

13 minut temu, przmor napisał:

Nie ma żadnego sensu z punktu widzenia elektrotechniki.

uważasz, że kabelek 0.2 mm2 jest wstanie przyjąć taki sam prąd jak np. 2.5mm2, który jest potrzebny do wysterowania np 200W kolumny?

Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[audioburak]

W energetyce było 10 A / mm2 a to obciążenie stałe. P czyli moc to prąd

do kwadratu razy oporność.       0,2 mm2 znaczy 2 Ampery x 2 jest 4.

Do tego mnożymy je przez tylko 5 Ohm kolumny co daje 20 W.

Mocy Ciągłej, a muzyka ma zupełnie inny charakter

Korzystamy zwykle z zakresu 3 do 6 W - energetycznie wystarczy 😉 . 

Gdyby 2x0,5 to 4Ax4=16 i to razy 5 Ohm - 80 W - lepiej ?

Ale kto wam zabroni stosować 6mm2 lub więcej - jest pole do popisu.

Co nie ma często absolutnie nic wspólnego z jakością dźwięku ...

Edytowane 21 Lutego 2023 przez audioburak

[Piotr Sonido]

Na takie pytanie znajdziesz bez problemu odpowiedź w sieci nawet graficzną 

Pytanie czy jesteś zwolennikiem wymiany kabli pod kątem brzmieniowym czy to ma być tylko i wyłącznie przesył prądu.

A nawet ponad kątem brzmieniowym to nie jest wcale powiedziane że ten grubszy będzie grał lepiej.

[man soul]

17 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Pytanie czy jesteś zwolennikiem wymiany kabli pod kątem brzmieniowym czy to ma być tylko i wyłącznie przesył prądu.

Przesył prądu, ale rozmumiem, że czasem ma się to nijak do brzmienia zestawu

[przmor]

Znaczy co, że zworka 0.5mm2 będzie inaczej brzmiała niż 2.5mm2 przy założeniu, że są wykonane z tego samego materiału?

[xajas]

Twoja wiedza dla mnie jest po prostu extreem, gdyż 0,2 mm2 kabelki to ja jedynie w słuchawkach od telefonu widziałem.
To jaki ma sens podłączanie zworów np. 2.0 mm2?? Zaleca się nawet 2.5mm2, od porządnych przewodów głośnikowych

Kto zaleca?
Sprzedawcy zworow?
Po co zwory?

uważasz, że kabelek 0.2 mm2 jest wstanie przyjąć taki sam prąd jak np. 2.5mm2, który jest potrzebny do wysterowania np 200W kolumny?

Jaki prad jest potrzebny by wysterowac 200W kolumny?

Czy potrafisz to wyliczyc?

[Gość]

Godzinę temu, man soul napisał:

Nieidzie niczego dowiedzieć się na foru co człek to inne zdanie.

Zalozmy, ze masz dwie drogi: pierwsza to zaufac komus doswiadczonemu, chetnemu do pomocy i realizowac jego zalecenia, druga natomiast, to wyrobienie sobie zdania opartego na wlasnej praktyce,doswiadczeniach i bledach. Drugie rozwiazanie na pewno bardziej kosztowne, czasochlonne ale ciekawsze i przede wszystkim - bezcenne.

Nie ma gotowego przepisu " na szczescie", nie ma jednego rozwiazania ani jednej wlasciwej drogi do osiagniecia celu. W tym gaszczu forumowych odpowiedzi, jest czesto wiele cennych wskazowek, rad, ale trzeba je jeszcze umiec wychwycic, rozroznic, nie majac praktyki i wiedzy, jest to praktycznie niemozliwe..

[Piotr Sonido]

Najlepiej będzie jak po prostu sam to sprawdzisz przestaniesz tutaj to czytać i sam wyciągniesz wnioski bo powiem ci że temat kabli w ostatnim czasie tutaj to jest jakieś po prostu marnotrawstwo czasu zarówno dla piszących jak i czytających.

[man soul]

18 minut temu, Cezary_58669 napisał:

 

Powtórzę, że ma się to tonijak do tego co zalecają sprzedawcy na swoich stronach (może nie wszyscy). Skąd się biorą w takim razie ich wyliczenia, z chęci zysku??

Oto przykład.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

14 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Najlepiej będzie jak po prostu sam to sprawdzisz przestaniesz tutaj to czytać i sam wyciągniesz wnioski bo powiem ci że temat kabli w ostatnim czasie tutaj to jest jakieś po prostu marnotrawstwo czasu zarówno dla piszących jak i czytających.

Chodzi o podanie sygnału nie modulację barwy itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[man soul]

Stosować się do wskazówek (tabelki), czy wyliczeń? takich, że np. 2A przewodem podłączonym do sieci (220v) jesteśmy w stanie wygenerować 440W? ?ak się to ma do tego, co rekomendują sprzedawcy??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A Jak to się ma w praktyce?? A no tak, że wczoraj rozpiorem zwory i podłączyłem głośniki w kolumnie szeregowo i zapadła cisza. Dźwięk się ukazał dopiero, gdy porządnie zwiększyłem volume, no ale może faktycznie powinienem mniej czytać na forum bo zaraz od tego czytania wrócę do blaszek xD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[przmor]

Głośniki szeregowo podłączyłeś? Od czasu kiedy kolega chciał miernikiem zmierzyć prąd w gniazdku sieciowym co poskutkowało złamaniem wskazówki miernika (dawne czasy) myślałem, że mnie już nic nie zdziwi a jednak...

[man soul]

21 minut temu, przmor napisał:

Głośniki szeregowo podłączyłeś? Od czasu kiedy kolega chciał miernikiem zmierzyć prąd w gniazdku sieciowym co poskutkowało złamaniem wskazówki miernika (dawne czasy) myślałem, że mnie już nic nie zdziwi a jednak...

Kolumny 4 ohm, wzmacniacz 8. więc podłączyłem, zdjąłem zwory i podłączyłem oba głośniki ze sobą szeregowo. Brumienie we wzmacniaczu ustało, ale dźwięk był strasznie słaby, a w zasadzie go nie było wcale, pojawił się dopiero po zwiększeniu mocy (szybko wróciłem do zworów). Jednak był w tym połączeniu aspekt, który mi się podobał mianowicie szczegółowość wysokich tonów, ale okupiona zanikiem niskich częstotliwości. Próbowałem uzyskać taką szczegółowość przez bi-wiring, ale nic to nie dało (działało identycznie jak przez zwory). Pozostało jedynie do sprawdzenia podłączenie pod górne zaciski (wysokotonowego), ale myślę, że tu też będzie znaczna strata na niskich..

Od wielu lat śledzę temat dopasowania impedancji kolumn do wzmacniacza i muszę zmartwić tych, którzy twierdzą, że należy się tego bezwzględnie trzymać..., ale to na inną okazję.

Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[przmor]

Pomijając fakt, że połaczyłeś sekcję głośników w sposób w jaki nie powinno się ich łączyć dziwne jest, że słyszałeś wysokie tony. Czyżby sekcja niskotonowa nie miała filtra? Co to za kolumny?
Wyjaśnię Ci co zrobiłeś, łącząc szeregowo dwie sekcje stworzyłeś filtr pasmowo-przepustowy czyli sekcja wysokotonowa i jej filtr obcięła niskie częstotliwości (brak basu) ale sekcja niskotonowa i jej filtr powinna obciąć tony wysokie czego nie zrobiła bo soprany słyszałeś. Dziwne.

Co do przekroju przewodów właśnie słucham wzmacniacza 2x100W na przewodach o przekroju 0.25mm2 (jedna żyła komputerowej skrętki) i gra to tak jak grać powinno.

[man soul]

Dzwięki instrumentów nabrały wyrazu (i to było bardzo wyraźnie słychać), żeby nie ten wycofany bass pozostał bym przy tym podłączeniu. 

16 minut temu, przmor napisał:

Pomijając fakt, że połaczyłeś sekcję głośników w sposób w jaki nie powinno się ich łączyć

 Przecież to są dwa głośniki w jednej obudowie, odłączasz zwory to gra jeden, podłączasz przewody gra drugi. Dlaczego nie wolno łączyć ich szeregowo? Co za różnica czy są to dwie osobne kolumny, czy głośniki??

Czyli co?? Szeregowo można łączyć ze sobą tylko głośniki niskotonowe lub wysokotonwe, nigdy pary mieszane?? xD

Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[Lutek]

Godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Najlepiej będzie jak po prostu sam to sprawdzisz przestaniesz tutaj to czytać i sam wyciągniesz wnioski

No i to jest najlepsza rada... Aby jednak sprawdzil i sam wyciagna wnioski, to powinien sie udac do kogos, kto stosuje jednak bardzo cienkie kabelki..., np. do mnie.  Moje glosnikowe, to srebrzanka (drut miedziany posrebrzany) o srednicy 0,5 mm, czyli przekroju dokladnie 0,1963 mmkw !  A one zasilaja odgrody, w ktorych na dole sa 18-to calowe - fi 450 mm - basowce i to nie jest bi wire, bo kabelek zasila wszystkie 3 glosniki w jednej odgrodzie. 

A jak graja te odgrody, to man soul nozesz przekonac sie nausznie przyjmujac ode mnie zaproszenie na posluchanie.     Jesli posiadasz, to mozesz zabrac ze soba jakies kabelki 2,5 mmkw, a jesli nie, to ja mam w zapasie troche ciensze, bo 1,5 mmkw.  Przekonasz sie na wlasne uszy czy uslyszales jakakolwiek roznice na plus po wpieciu takich grubych.             Jesli bylbys chetny mnie odwiedzic, to prosze z dalsza korespondencja na PW.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego 2023 przez Lutek

[przmor]

Filtry wewnątrz obudowy kolumny, przez które podłączone są głośniki. Głośnik wysokotonowa ma filtr górnoprzepustowy (nie przepuszcza basu) a głośnik niskotonowy zazwyczaj ma filtr dolnoprzepustowy (nie przepuszcza sopranów). Łącząc szeregowo sekcje głośników stworzyłeś filtr pasmowo-przepustowy, który nie przepuszcza ani sopranów ani basów przepuszczając jedynie średnie tony. Ale u Ciebie sekcja niskotonowa chyba nie ma filtra skoro wysokie tony słyszałeś. Załączam schemat prostych filtrów.

[man soul]

27 minut temu, Lutek napisał:

Jesli bylbys chetny mnie odwiedzic, to prosze z dalsza korespondencja na PW.

Nie, dziękuję. Ufam wzorom i wyliczeniom, ale zastanawiam mnie skąd sprzedawcy biorą te dane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

23 minuty temu, przmor napisał:

Filtry wewnątrz obudowy kolumny, przez które podłączone są głośniki. Głośnik wysokotonowa ma filtr górnoprzepustowy (nie przepuszcza basu) a głośnik niskotonowy zazwyczaj ma filtr dolnoprzepustowy (nie przepuszcza sopranów). Łącząc szeregowo sekcje głośników stworzyłeś filtr pasmowo-przepustowy, który nie przepuszcza ani sopranów ani basów przepuszczając jedynie średnie tony. Ale u Ciebie sekcja niskotonowa chyba nie ma filtra skoro wysokie tony słyszałeś. Załączam schemat prostych filtrów.

Rozumiem, pewnie nastąpiło uwypuklenie średnich i dzięki temu, że zagrały same (bez dołu) szczegóły stały się bardziej wyrażne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[bum1234]

54 minutes ago, man soul said:

Dzwięki instrumentów nabrały wyrazu

Z pewnością 😄

Nie ma to jak autosugestia 😄

 

[man soul]

3 minuty temu, bum1234 napisał:

Z pewnością 😄

Nie ma to jak autosugestia 😄

 

każdy wie ze niskie częstotliwosci potrafią wiele maskować a więc.. człowieku nie spamuj.

[bum1234]

2 minutes ago, man soul said:

każdy wie ze niskie częstotliwosci potrafią wiele maskować a więc.. człowieku nie spamuj.

To Waść spamujesz wypisując bzdury sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem, techniką i fizyką.

Przez takie osoby jak ty, mnóstwo innych osób traci czas na bezsensowne eksperymenty.

[porlick]

1 godzinę temu, man soul napisał:

zaraz od tego czytania wrócę do blaszek xD

Zły pomysł. Lepiej wykręcić terminal i od tyłu POLUTOWAĆ odpowiednie wejścia kawałkiem  miedzianego drutu. Żadne zewnętrzne zworki nie będą potrzebne, połączenie będzie 100% pewne i niemożliwe do poluzowania, czy innej utraty kontaktu.

[man soul]

14 minut temu, bum1234 napisał:

To Waść spamujesz wypisując bzdury sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem, techniką i fizyką.

Przez takie osoby jak ty, mnóstwo innych osób traci czas na bezsensowne eksperymenty.

idź się powysilaj gdzie indziej xD

Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Skad sie biora te wyliczenia?

Zapytaj tych sprzedawcow

Jestem bardzo ciekaw ich wyliczen

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miętowy]

Wyciszenie basu dało to złudzenie sporanu..

Więcej wiedzy niż wiary. Tu nawet nie wiedzy a dociekliwości wystarczy..

 

Podobne schematy stosuje się w autach. Producent daje tylko filtr na wysokotonowe. 

Na dole puszcza co leci.

Tani szit od Opla po Lexusa.

Edytowane 21 Lutego 2023 przez miętowy

[man soul]

8 minut temu, miętowy napisał:

złudzenie 

?

Edytowane 21 Lutego 2023 przez man soul