Skocz do zawartości
IGNORED

CZY WARTO (WBT 0702.12 Signature Platinum)?


Rekomendowane odpowiedzi

1 minutę temu, baltfan napisał:

Warto mieć gniazdo,bo masz większy wybór kabli.

mogę mieć jak mam, na stałę, tylko to stary wzmak (nie ma masy -jak cd). Jak zrobię z uziemieniem zaraz pętlę masy złapie.

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

@man soul

Wszystko mozna zrobic i choc sam lubie cos podlubac, to moim zdaniem szkoda na tego philipsa kasy, czasu i sensu w tym nie ma za grosz..😉

Upoluj jakis uzywany lepszy wzmak i wtedy mozesz go dopracowac w/g potrzeb.

Jaka masz reszte systemu?

 🇬🇧 Exposure with music in mind since 1974 🇬🇧 

49 minut temu, man soul napisał:

myślicie, że bez problemu mógłbym założyć to na przewód bez uziemienia i spokojne podłączyć do wzmaka nie bojąc się, że złapie masę?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez man soul

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

Znalazłem kabaelek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

myślicie, że będzie dobry? Na pewno lepszy.

Może nie jest to najwyższa półka, ale mnie raczej zadowalająca.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez man soul

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

8 godzin temu, Cezary_58669 napisał:Upoluj jakis uzywany lepszy wzmak i wtedy mozesz go dopracowac w/g potrzeb.

 

Inny nie wchodzi w grę (jedynie Pioneer SX 770, ale tego na próżno szukać na polskim rynku). Wszystko inne jest prądożerne..poza tym, ja lubię ten wzmacniacz i cenię go za niezawodność.

Reszta systemu niech pozostanie moją słodką tajemnicą (nie jestem zwolennikiem teorii, że coś gra z tym a z tym już nie. Coś albo gra, albo nie gra, albo sprzęt jest muzykalny, albo nie jest, albo nagranie jest dobrze zrealizowane, albo nie i nie pomogą tu żadne spiskowe teorie i magia i tyle (takie jest moje podejście do tego tematu).

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

9 godzin temu, Cezary_58669 napisał:

@man soul

Wszystko mozna zrobic i choc sam lubie cos podlubac, to moim zdaniem szkoda na tego philipsa kasy, czasu i sensu w tym nie ma za grosz..😉

Upoluj jakis uzywany lepszy wzmak i wtedy mozesz go dopracowac w/g potrzeb.

Jaka masz reszte systemu?

..ale dziękuję za zainteresowanie tematem.

9 godzin temu, Cezary_58669 napisał:

Moze chwile odpocznij od tych pomyslow..🙂

Tylko ciężka praca daje wymierne korzyści

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

52 minuty temu, man soul napisał:

myślicie, że będzie dobry? Na pewno lepszy.

Może nie jest to najwyższa półka, ale mnie raczej zadowalająca.

Koniecznie chcesz stracic pieniadze, trudno, ale zrob to z rozwaga o swoje (i innych) zdrowie lub zycie.

 

34 minuty temu, man soul napisał:

Inny nie wchodzi w grę (jedynie Pioneer SX 770, ale tego na próżno szukać na polskim rynku). Wszystko inne jest prądożerne..poza tym, ja lubię ten wzmacniacz i cenię go za niezawodność.

Reszta systemu niech pozostanie moją słodką tajemnicą (nie jestem zwolennikiem teorii, że coś gra z tym a z tym już nie. Coś albo gra, albo nie gra, albo sprzęt jest muzykalny, albo nie jest, albo nagranie jest dobrze zrealizowane, albo nie i nie pomogą tu żadne spiskowe teorie i magia i tyle (takie jest moje podejście do tego tematu).

Nie wiem co mam Ci odpisac..

Moze tak, skoro wzmak jest niezawodny i muzykalny, to go nie ruszaj, bo mozesz stracic owe pozytywne cechy, albo cos gra, albo nie gra.. Jezeli chodzi o tzw. magie i spiskowe teorie, to sam szukasz ich w kablu sieciowym oraz niewlasciwej interpretacji faktow i blednym podejsciu do tematu, niestety..🤨

 

10 minut temu, man soul napisał:

..ale dziękuję za zainteresowanie tematem.

Tylko ciężka praca daje wymierne korzyści

Postawilbym jednak na myslenie, to tez moze byc ciezka praca🙂

 🇬🇧 Exposure with music in mind since 1974 🇬🇧 

48 minut temu, Cezary_58669 napisał:

Koniecznie chcesz stracic pieniadze, trudno, ale zrob to z rozwaga o swoje (i innych) zdrowie lub zycie.

 

Nie wiem co mam Ci odpisac..

Moze tak, skoro wzmak jest niezawodny i muzykalny, to go nie ruszaj, bo mozesz stracic owe pozytywne cechy, albo cos gra, albo nie gra.. Jezeli chodzi o tzw. magie i spiskowe teorie, to sam szukasz ich w kablu sieciowym oraz niewlasciwej interpretacji faktow i blednym podejsciu do tematu, niestety..🤨

 

Postawilbym jednak na myslenie, to tez moze byc ciezka praca🙂

Nie nie, nie rozumiesz, ale to trudny temat do zrozumienia więc się nie dziwie, ale niestety, gdy coś Lubię, lubię też o to zadbać, a nie zmieniać przy pierwszej lepszej okazji (w przypadku pojawienia się problemów). Dlatego wolę się problemowi przyjrzeć może zainwestować, przy okazji otwierając się i zwracając uwagę na inne aspekty, które wbrew pozorom mogą okazać się bardzo ważne. Dla mnie ten sprzęt ma duszę, ja po prostu mogę na nim polegać i pasują mi jego walory brzmieniowe. Nie zamierzam gonić tzw. KRÓLICZKA, dawno z tego wyrosłem. Wpływ kabli, końcówek itp. na brzmienie jest moim zdaniem znikomy, ale prąd jest bardzo ważny (i ch bezawaryjność -odporność na korozję). Bardzo często się słyszy, że brzmienie z przeróżnych sprzętów jest potężne, czuć moc itp. a jest tak, bo jest Prąd! Ok. jest go tyle, ile pozwala na to dane urządzenie, ale trzeba najpierw go dostarczyć. I meritum mego tematu Jest .. JAK ZROBIĆ TO NAJLEPIEJ?? A cała reszta, aspekt brzmieniowy to elementarny efekt uboczny. Nic poza tym. To, że wymieniłbym mu gniazda na WBT usprawniło by moment przejścia (poprawiło przewodność energetyczną-i tyle), jaki by to miało aspekt brzmieniowy?? Pewnie znikomy lub żadny, ale usprawniłoby samo urządzenie. Muszę je wymienić, dlatego chcę to zrobić jak najlepiej, ale chyba zrezygnuję z nich wcale... przerost formy nad treścią a zresztą, po co w ogóle cokolwiek lubić?? Lepiej dać komuś zarobić...wydając na następny sprzęt, kolejne kolumny itp.

Edytowane przez man soul

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

Moim zdaniem czas na działanie. Dostałeś kilka rad i propozycji odnośnie części do wymiany. 
Sprawdź na spokojnie, zastanów się i ewentualnie kup. 
Później daj znać jak wyszło😀

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Emocje nie sa dobrym doradca, po ilu latach uzywania tego klocka wpadles na pomysl wymiany gniazd rca czy kabla zasilajacego?, przeciez dobrze gra..

Ile lat ma ten philips, sprawdz stan kondensatorow, poczysc elementy, styki, gniazda, wtyczki kabli itp. Zrob porzadna konserwacje, jezeli jakies kondy np. w zasilaniu beda spuchniete lub maja wiecej niz 20 lat, mozna je wylutowac i sprawdzic miernikiem czy trzymaja parametry, pojemnosc etc.

Taka konserwacja sprawi, ze dostarczany prad poczuje sie lepiej i Ty rowniez.

 

 🇬🇧 Exposure with music in mind since 1974 🇬🇧 

Gość

(Konto usunięte)

Za te pieniądze można kupić zestaw dzielony który da sporo więcej frajdy z muzyki niż ten słabiutki Philips, pudrowanie trupa który nie jest niczym specjalnym nie ma sensu. 

Ja rozumiem że ktoś ma sentyment do jakiegoś starego wzmacniacza czy kolumn i chce je sobie odpicować, ale wydawać na gniazda i kable przekraczając 10x wartość wzmacniacza to już jest dla mnie obłęd.😕

Cabasse Abyss + ELAC Carina BS243.4

34 minuty temu, MarcinStereo napisał:

 pudrowanie trupa który nie jest niczym specjalnym nie ma sensu. 

Niby tak, ale są na tym świecie rzeczy, które mimo tego (a może dzięki temu), że nie są niczym specjalnym, niezawodnie służą ludziom, przez co zyskują ich szacunek.

4 minuty temu, rd79 napisał:

Ja rozumiem że ktoś ma sentyment do jakiegoś starego wzmacniacza czy kolumn i chce je sobie odpicować, ale wydawać na gniazda i kable przekraczając 10x wartość wzmacniacza to już jest dla mnie obłęd.😕

Może z przewodów, którymi się pod niego podłączam, też powinienem zrezygnować i przerzucić się na najtańsze chińskie kabelki??

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

Gość

(Konto usunięte)

To nie szacunek a sentyment i może pora zastąpić staruszka czymś nowszym o znacznie lepszych parametrach? 

Zamiast wydawać tyle na gniazda to lepiej byłoby posłuchać w cenie kilka wzmacniaczy, ja polecam coś ze stajni Rotela sprawdzić, bez problemu znajdziesz integrę z DAC i znacznie większą mocą 😉 

Godzinę temu, Cezary_58669 napisał:

 po ilu latach uzywania tego klocka wpadles na pomysl wymiany gniazd rca czy kabla zasilajacego?, przeciez dobrze gra..

Ten klocek ma ok. 30 lat, gniazda ma już powycierane do gołej, szarej stali... O wymianie terminali i kabla pomyślałem już jakiś czas temu, przy okazji kompletowania okablowania do bi-wiringu, bo nie jestem w stanie go podpiąć pod obecne wejścia- i tyle.

8 minut temu, MarcinStereo napisał:

To nie szacunek a sentyment

No tak :) , że na to nie wpadłem, Pan wie lepiej co czuję.

13 minut temu, MarcinStereo napisał:

To nie szacunek a sentyment i może pora zastąpić staruszka czymś nowszym o znacznie lepszych parametrach? 

 lepiej byłoby posłuchać w cenie kilka wzmacniaczy

Niestety, mając doświadczenie w tym, co się dzieje na rynku audio szukanie czegokolwiek poniżej kwoty 10tyś nie ma najmniejszego sensu, jak dla mnie. Już pliki grają lepiej od CD na takim sprzęcie.

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

Godzinę temu, man soul napisał:

szukanie czegokolwiek poniżej kwoty 10tyś nie ma najmniejszego sensu, jak dla mnie.

Masz takie pojęcie o audio jak o logice i dokonywaniu racjonalnych wyborów. Wzmacniacz za 9 tys nie ma sensu a gniazda głośnikowe za 2,5 (do wzmacniacza za około 150 (sto pięćdziesiąt złotych) zł) mają? Kupuj sobie co chcesz. Twoja kasa, twoje wybory. Ale lepiej zachowaj to dla siebie bo NIKT nie będzie traktował cię poważnie

46 minut temu, piotrek7 napisał:

Masz takie pojęcie o audio jak o logice i dokonywaniu racjonalnych wyborów. 

Racjonalnym wyborem dla mnie jest inwestowanie w coś, co się Dobrze Zna (od lat) i to szanuje, a nie w coraz to nowe sprzęty. Poza tym, jeżeli chcę, to doinwestuje, jeżeli nie to nie (..upa mnie od tego nie boli), ale gdy poszedłbym i wydał 10.000 na coś, czego nie znam, bo ktoś mi polecił, sprzedawca bądź ktokolwiek inny lub co gorsza, bo ma lepsze parametry, to już inna kwestia! Na tym świecie są rzeczy nieracjonalne i tego nie zmienisz, bo po prostu niektóre produkty, choć starsze lepiej sprawdzają się w swej roli od nowych. Taka nokia 8800 jest tego doskonałym przykładem (są inne). ... i gdy sobie pomyślę, że gdybym miał wymienić mustanga z 69roku na nowego, bo ten jedzie szybciej do setki lub dla klimy to mi się włos jeży na głowie.

TO jest dla mnie racjonalne podejście:

Pozdrawiam.

Edytowane przez man soul

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕


Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Od lat podlanczam swoje iPhony, iPady kazdego dnia kilka razy (to kilka tysiecy podlaczen!!!) i nic sie nie wytarlo, a ty podlanczasz wzmacniacz kilka razy i wytarl sie do „szarej stali“ ?

Co za bzdury

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
8 minut temu, man soul napisał:

Racjonalnym wyborem dla mnie jest inwestowanie w coś, co się Dobrze Zna (od lat) i to szanuje, a nie w coraz to nowe sprzęty. Poza tym, jeżeli chcę, to doinwestuje, jeżeli nie to nie (..upa mnie od tego nie boli), ale gdy poszedłbym i wydał 10.000 na coś, czego nie znam, bo ktoś mi polecił, sprzedawca bądź ktokolwiek inny lub co gorsza, bo ma lepsze parametry, to już inna kwestia! Na tym świecie są rzeczy nieracjonalne i tego nie zmienisz, bo po prostu niektóre produkty, choć starsze lepiej sprawdzają się w swej roli od nowych. Taka nokia 8800 jest tego doskonałym przykładem (są inne). ... i gdy sobie pomyślę, że gdybym miał wymienić mustanga z 69roku na nowego, bo ten jedzie szybciej do setki lub dla klimy to mi się włos jeży na głowie.

Pozdrawiam.

Daj lepiej spokój i przestań wypisywać głupoty. 

9 minut temu, xajas napisał:


Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Od lat podlanczam swoje iPhony, iPady kazdego dnia kilka razy (to kilka tysiecy podlaczen!!!) i nic sie nie wytarlo, a ty podlanczasz wzmacniacz kilka razy i wytarl sie do „szarej stali“ ?

Co za bzdury emoji6.png

A skąd ty wiesz, co ja pod niego podłączałem?? .. może od mycia, wycierania...

2 minuty temu, piotrek7 napisał:

Daj lepiej spokój i przestań wypisywać głupoty. 

Doczytał by może Sz.P post do końca ... .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

1 minutę temu, man soul napisał:

może od mycia,

w zmywarce czy zlewie?

2 minuty temu, man soul napisał:

wycierania...

albo głaskania i przytulania 😊

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

w zmywarce czy zlewie?

albo głaskania i przytulania 😊

skąd mam wiedzieć? może taki kupiłem.. 

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

3 godziny temu, piotrek7 napisał:

do wzmacniacza za około 150 (sto pięćdziesiąt złotych) 

a może za ok. 400??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale nie o to nawet już chodzi... kiedyś były inne standardy..nawet prądu w gniazdku było więcej. Noo..ale ja już skończyłem z tematem.

 

Musiałbym być totalnie ..ebnięty żeby lecieć po kolejny wzmacniacz, a i kolumny bo z innymi niż dedykowane nie zagra.

Pozdro.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez man soul

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

2 godziny temu, piotrek7 napisał:

w zmywarce czy zlewie?

albo głaskania i przytulania 😊

a, a co do gniazd rca, to w nim chyba fabrycznie były takie montowane, szare, gówniane (jak stare antenowe). 

☙  𝓐𝓾𝓭𝓲𝓸 𝓪𝓷𝓪𝓵𝓸𝓰𝓒𝓛𝓤𝓑♕

@man soul czy słyszałeś jakiś inny wzmacniacz troszkę lepszej klasy jak gra? Ale tak szczerze. Bo ogólnie ten Philips to nie jest sprzęt najwyższych lotów, powiedziałbym nawet, że jest to marketówka najniższych lotów. A gadanie o niskim  poborze prądu... w jakim celu ? Wiesz ile tak naprawdę pobiera ten sprzęt prądu? Czy przeczytałeś z tyłu na obudowie/serwisowce ? Na początku myślałem, że robisz sobie żarty tutaj na forum ale widzę, że nie. Ogólnie wszystkie te zmiany, które chcesz wprowadzić nie poskutkują jakąś poprawa dziweku, wydasz kupę kasy na sprzęt, z którego nie za bardzo da się cokolwiek wyciągnąć. Zamiast realnej poprawy będziesz miał wydrenowane kieszenie. A mowa o inwestowaniu w taki sprzęt... No z całym szacunkiem ale nie masz pojęcia o czym Ty mówisz, i analogiczne porównywanie tego wzmacniacza do starych samochodów, w tym przypadku mustang z filmu, po prostu jest nielogiczne i mija się z celem. Zanim cokolwiek zaczniesz robić to weź się trochę podszkol z elektroniki, i zacznij słuchać innych wzmacniaczy i źródeł dźwięku - i naprawdę z dobrej woli Ci radzę zrób to zanim zaczniesz wyrzucac pieniądze w błoto. Ten Philips to nic specjalnego, rozumiem, że może dźwięk się podobać z niego. Ale naprawdę spróbuj jakiegokolwiek wzmacniacza, który w jest chociaż o jedno oczko wyżej od niego. Szczeka Ci opadnie, o Philipsie zapomnisz. Nie mówię, żebyś wydawał w tysiącach. Ale spróbuj posłuchać innego sprzętu na Twoich kolumnach, kup wzmacniacz jakikolwiek w cenie 500-800zl, poczytaj o sprzętach, poszukaj czegoś. Zobaczysz, że jescze kiedyś podziękujesz za te słowa. 

 

Ten sprzęt nie nadaje się tak naprawdę to jakiejś modyfikacji, to jest lipa, i jej ma  co w nim dłubać. Bo nie osiągniesz nawet w 10% tego, co chciałbyś osiągnąć. Ten pomysł, kompletnie nie ma uzasadnienia. Tłumaczysz to sobie sentymentem. Strata Twojego czasu i pieniędzy na ten projekt, naprawdę zacznij z wyższego pułapu bo to przynajmniej zaowocuje leśna jakością sprzętu, lepiej zbudowanym, który będzie bardziej podatny na modyfikacji i przede wszystkim będziesz w stanie to odczuć na własnych uszach. 

Nie wiem co mogę jeszcze powiedzieć...

W tym Philipsie przeba wymienić prawie wszystko żeby to lepiej zagrało, począwszy od całego zasilacza, a nie tylko kabelków i wtyków w torze audio. Tam trzeba wymienić co drugi element, a zapewne płyta pcb tego nie zniesie, zwłaszcza jak jesteś niedoświadczony z lutownicą. Nie warto. Szkoda przede wszystkim czasu. A gwarantuje, że będziesz rozczarowany.

Ja to traktowałem nieco inaczej - wzmacniacz to tylko wzmacniacz, ale kiedyś

zdarzyło mi się spędzić w bebechach Sony kilka dniówek.

Wycinałem pojedyncze przewody w taśmach ( chyba 6 ) i zastępowałem je

srebrzanką 0,4 mm. Fakt, że warto było, ale jak dla mnie miało to uzasadnienie

zarówno techniczne jak brzmieniowe. Ale to było oczywiste dopiero po robocie.

Tu jednak ciężko ( poza sentymentem ) doszukać się jakiegoś zysku z terminali,

szczególnie za te pieniądze. Z drugiej strony jeśli głośnikowce to Valhalla to nie

mam więcej pytań i może naprawdę warto 😉 a cały temat pewnie dla beki ...

Nie ma nic gorszego, niż człowiek wykształcony ponad własną inteligencję.   Jerzy Dobrowolski

21 godzin temu, man soul napisał:

mogę mieć jak mam, na stałę

Witam !

Proponuję zamontowanie takiego kabla zasilającego ( długość w granicach 2 m) :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrobisz to bez inwazyjnie .Wewnątrz powinna być złączka jakaś.Najlepiej przylutować.

A,jeszcze kwestia włącznika sieciowego w twoim wzmacniaczu. Ma przedłużkę do płytki zasilacza czy kabelki (ścieżka na płytce drukowanej) ? Chodzi o skrócenie drogi prądu do trafo.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
W dniu 18.02.2023 o 04:35, man soul napisał:

Witam, jak w tytule. Czy warto wymienić stare (w starym) lub budżetowe (w nowym audio) terminale głośnikowe na lepsze, np. na WBT 0702.12 Signature Platinum?  

Dziękuję za (ewentualną) odpowiedź.

Inwestować warto tam gdzie jest największy przyrost jakości!

Może na początek wyrzucić gniazda i kable głośnikowe przylutować na cynie dobrej jakości co by się przekonać co stare oryginalne gniazda psuły…

 

Dalej to już z górki😉🤣

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.