PASYWNY przedwzmacniacz/preamp regulator/kontroler glosnosci aktywnych monitorow studyjnych?

[SZROT]

Przepraszam, czy byl tu moze kiedys jakis fajny DIY projekt PASYWNEGO regulatora glosnosci do aktywnych monitorow studyjnych? Dziekuje za wszelkie informacje.

[kramyeu]

Drabinka, transformatory, przekaźniki coś? Czy to jest projekt? - za duże słowo chyba 

[Lech36]

37 minut temu, SZROT napisał:

Przepraszam, czy byl tu moze kiedys jakis fajny DIY projekt PASYWNEGO regulatora glosnosci do aktywnych monitorow studyjnych? Dziekuje za wszelkie informacje.

Szukaj gotowego rozwiązania w Chinach lub na Amazon, ale w USA. Wklejałem kiedyś link do takiego rozwiązania z poczwórnym potencjometrem. Układ był przystosowany do połączeń XLR i RCA. Kosztował takie pieniądze że na pewno nie opłaca się nic w tym zakresie robić samemu. Potencjometr był ALPS i wszystko w zgrabnej i estetycznej obudowie. 

[SZROT]

6 minut temu, Lech36 napisał:

Kosztował takie pieniądze że na pewno nie opłaca się nic w tym zakresie robić samemu

Takie, czyli jakie? 🙂 zamiast Alpsa wolalbym jakas drabinke bo nie lubie braku balansu przy cichym sluchaniu.

[Lech36]

Godzinę temu, SZROT napisał:

Takie, czyli jakie? 🙂 zamiast Alpsa wolalbym jakas drabinke bo nie lubie braku balansu przy cichym sluchaniu.

Znalazłem tą propozycję od Amazon:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z drabinką to trzeba już samemu wydłubać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

@SZROT znalazłem ten pasywny z AliExpress, podobna konstrukcja do tego z Amazon, na zdjęciach jest pokazany środek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SZROT]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

@SZROT znalazłem ten pasywny z AliExpress, podobna konstrukcja do tego z Amazon, na zdjęciach jest pokazany środek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki wlasnie chcialbym uniknac. Potencjometry jakie tam siedza dalekie sa od doskonalosci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

6 godzin temu, SZROT napisał:

 

Fajny pasywny projekt (sam używam) jest tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zwróć uwagę na ostatni mój wpis.

do tego kalkulator w którym możesz wpisać co zechcesz (ja mam co 0.5 dB i myślę że trzeba użyć 0.75 - 1 dB):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

no i oczywiście impulsator musi być odpowiedni, ten sprawdza się znakomicie (inne niekoniecznie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

aaaaaaaaa jeszcze jedno: rezystory do masy mogą być metalizowane natomiast te w szeregu... to zależy od brzmienia (metalizowane ostre, węglowe odwrotnie - co kto lubi.

Ja ostatniego 10k zrobiłem z połączenia metalizowanego i węglowego równolegle)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2022 przez witek_z

[SZROT]

16 godzin temu, witek_z napisał:

Fajny pasywny projekt (sam używam) jest tu:

pasywny? bez zasilania?

[witek_z]

4 godziny temu, SZROT napisał:

pasywny? bez zasilania?

Zasilanie potrzebne do przełączania przekaźników i logiki, sam układ (volume) jest pasywny.

[Krzych 2]

21 godzin temu, witek_z napisał:

węglowe odwrotnie - co kto lubi.

Allen Bradley np. Niestety ze względu na wiek i budowę lubią mieć spory rozrzut. Nowych nie widziałem, ale grają milusio.

[LuSzTi]

Z tymi drabinkami na przekaźnikach jest jeden kluczowy problem - pięknie zbierają zakłócenia.
Z racji konstrukcji mamy tu długie linie sygnałowe ze względnie wysokimi impedancjami (dla np. 10k, im wyższa wartość drabinki tym gorzej), które działają jak anteny.
Popełniłem taki projekt:

Z drabinką walczyłem 2 lata aby pozbyć się zbierania zakłóceń przez powietrze. Co prawda analogowiec ze mnie marny, ale nawet 4 warstwowa płytka z wylanymi masami w celu ekranowanie nie zdała egzaminu.
Jedyne co mi pomogło to zmniejszenie wartości drabinki do ok 2k, oczywiście na wejściu musiał pojawić się bufor aby odseparować tak niską impedancję od źródła. Przestało być pasywnie. I choć pre ma mega potencjał softwareowy (np regulacja głośności na 8 kanałach jednocześnie z możliwością korekcji głośności dla każdej pary kanałów) to mimo wszystko nie udostępniłem projektu bo zwyczajnie nie dałem rady zapanować nad wnikaniem zakłóceń.

Taka mała łyżka dziegciu w tych rozważaniach około drabinkowych. 

[audioburak]

A co ze zwykłą drabinką np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

LuSzTi dziwne te Twoje doświadczenia, u mnie płytka ma 13 cm + druty doprowadzające sygnał i nic się nie dzieje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LuSzTi]

To nie są tylko moje doświadczenia. Gadałem z kilkoma dużo mądrzejszymi od siebie osobami jeśli chodzi o dziedzinę analogową i w zasadzie potwierdziły moje obserwacje. Ja chętnie wrócę do tematu bo to jest coś czego nie dowiozłem do końca a poświęciłem na to nie małe pieniądze i bardzo dużo czasu. Tylko na dziś skończyły mi się pomysły 😛

[witek_z]

2 godziny temu, LuSzTi napisał:

To nie są tylko moje doświadczenia. Gadałem z kilkoma dużo mądrzejszymi od siebie osobami jeśli chodzi o dziedzinę analogową i w zasadzie potwierdziły moje obserwacje.

Specjaliści jak z koziej dupy trąbka

[SZROT]

12 godzin temu, audioburak napisał:

A co ze zwykłą drabinką np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@SZROT

Kiedyś znajomy użył czegoś takiego w typowej małej puszce z gniazdami RCA

pomiędzy CD'k i końcówkę Parasounda i wystarczała mu regulacja gałką 😉 

Ale jaka była wartość potencjometru to już nie pamiętam.

[Gość]

 

https://www.goldpt.com/compare.html

 

W dniu 29.11.2022 o 12:53, SZROT napisał:

projekt PASYWNEGO regulatora glosnosci

 

[SZROT]

2 godziny temu, owegar napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

5 godzin temu, SZROT napisał:

 

Którą z w/w propozycji rozważasz?

Edytowane 1 Grudnia 2022 przez witek_z

[SZROT]

7 minut temu, witek_z napisał:

Którą z w/w propozycji rozważasz?

Jaknajprostsza, bez zdalnego sterowania, ale z dobrej jakosci elementami, czyli najwiecej kasy pojdzie na potencjometr drabinkowy. Teoretyczne trzaski przy przelaczaniu tak mnie nie przerazaja jak 15-20% brak balansu przy cichym sluchaniu. Co myslicie o tym chinczyku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

13 godzin temu, SZROT napisał:

albo taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tego mam w słuchawkowcu ze 3 lata i jest ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 godzinę temu, SZROT napisał:

Jaknajprostsza, bez zdalnego sterowania, ale z dobrej jakosci elementami, czyli najwiecej kasy pojdzie na potencjometr drabinkowy. Teoretyczne trzaski przy przelaczaniu tak mnie nie przerazaja jak 15-20% brak balansu przy cichym sluchaniu.

 

😄

[kramyeu]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gavron04]

W swoim życiu zrobiłem 3 projekty PVC. Pierwszy bardzo okrojony, podstawowa regulacja, 64kroki co 1dB, żeby zobaczyć czy jest w ogóle jakikolwiek sens tego rozwiązania. Jako, że wynik był bardzo dobry to robiłem kolejne wersje już publikowane - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  + 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  / 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  oraz finalna - miniController. 

 

W żadnej PVC nie miałem żadnego problemu z jakimkolwiek brumem, zbieraniem śmieci czy to na pająku na stole czy już w obudowie. Dużo ludzi ma zestaw "drugi" czyli sterownik audio + pvc wersja standard 2 i żaden, ale to żaden nie miał problemu z brumem, syfem. A wykonanie przez nich okablowanie wewnątrz obudowy czasami wymagało sporych poprawek.

Finalna wersja PVC - miniController - zaawansowany sterownik, prace softwarowe trwały ponad rok przez to, że nie jestem programistą to po prostu zeszło sporo czasu, pracy nad realizacją wszystkich funkcji. HW - PVC jedna prototypowa, która jest finalna, sterownik - chyba 3 po drodze, ale to tylko i wyłącznie przez ciągłe dokładanie funkcji, by wycisnąć maksa z niego.

 

Finalnie jest gotowy moduł, który ma 30 funkcji w ukrytym menu, które użytkownik samemu wybiera tak, by podpasować funkcje pod siebie. Do tego oczywiście nauka pilota - w tym przypadku NEC, używam apple - bardzo fajnie leży w dłoni.

Filmik pewnie trochę męczący, ale opisuję w nim wszystko.

Instrukcja - po pobraniu ma zakładki, możemy się po niej łatwo i wygodnie poruszać, opisane dosłownie wszystko od A do Z.


Sterownik nie ma praktycznie żadnych problemów z działaniem (jak i PVC, czy selektor analogowy, gdzie z poziomu sterownika sami blokujemy ile rzeczywiście mamy wejść aktywnych i nie skaczemy po pustych). Czy to kręcimy wolno enkoderem czy szybko - dla sterownika to nie jest problem. Praktycznie wszystko widać na filmiku.

Automatyczna jasność wyświetlacza.. Ustawienie maks głośności - ochrona przed dziećmi czy po prostu, żeby nie przesterować wzmacanicza jeśli ktoś ma pre lampowe z dużym wzmocnieniem - nie ma problemu, możemy sobie to ustawić 🙂

 

Do tego, żeby na maksa uprościć okablowanie to PVC z selektorem analogowym jest składane na kanapkę. PCB wielkości 70x80mm! PVC - 128 co 0,5dB lub 256 co 1dB! 

 

Zapraszam do obejrzenia:

Opis sterownika, link do instrukcji - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Filmik - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

miniPVC - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

miniAnalog - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  lub wersja 3ch na RCA na panel + 1ch wewn obudowy - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

również jest dostępny bufor, również na kanapkę

 

 

Niestety obudowa od 2lat czeka na złożenie 🙂

 

 

Z doświadczeń z innymi drabinkami - aliexpress czy forumowe:
- trzaski podczas przełączania w głośnikach,
- gubiące się enkodery podczas kręcenia
- brum

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2022 przez gavron04

[witek_z]

gavron04, jeśli SZROT napisał ze chce jak najtańsze rozwiązanie,a to oznacza że na pewno nie kupi od Ciebie tego zestawu.

Moja propozycja (chyba najtańsza, ale profesjonalna) także nie zdobyła uznania choć części to koszt 100-120 zł.

SZROT po taniości powinien kupić "drabinkę" od Audena za 43 zł.

[SZROT]

4 godziny temu, witek_z napisał:

SZROT napisał ze chce jak najtańsze rozwiązanie

Pomyliles sie, nie napisalem jak najtansze tylko jak najprostsze. Przedwzmacniacze Khozmo sa dosyc prostymi konstrukcjami, a do najtanszych nie naleza. Ale faktycznie moze warto ustalic jakis budzet, a przynajmniej widelki. Fajnie byloby zatem zmiescic sie w 250-300 zl, a podwojenie tej kwoty to taki max. I bardzo podobaja mi sie propozycje gavron04.

Edytowane 3 Grudnia 2022 przez SZROT

[witek_z]

3 godziny temu, SZROT napisał:

 I bardzo podobaja mi sie propozycje gavron04.

to kup

Ja taż szukałem jakiegoś potencjometru na przekaźnikach ale wszędzie do przełączania potrzebny był procesor, ponieważ nie posiadałem układów do zaprogramowania procesorów a nawet wiedzy jak to się robi pomyślałem czy istnieje jakiś projekt na bramkach logicznych i o dziwo znalazłem. W pierwszej chwili zwróciłem uwag na sposób przełączania czyli transoptor szczelinowy - trochę mi nie pasowało takie rozwiązanie no bo przecież są enkodery. W każdym razie w czasie przełączania nic nie stuka, nic nie buczy - jednym słowem rewelacja za takie pieniądze. (dodam tylko że w tamtym czasie koszt napisania programu to 300-400 zł)