KEF R5 czy Elac Vela FS407?

[Kabecki]

Tak jak w temacie. Zastanawiam się nad tymi dwiema konstrukcjami i chciałbym zapytać czy ktoś może bezpośrednio te dwie kolumny porównywał? Przy obecnej cenie Kefy wydają się bezkonkurencyjne, niestety nie mogę ich nigdzie dorwać na wypożyczenie. Kolumny pracowałyby w 29 metrowym salonie ze wzmacniaczem Primare I35 Prisma i dwoma Relami T5x.

[piotrek7]

Zacznij od Amphiona. Może się okazać, że dalej nie będzie Ci się chciało szukać.  

[Krzyw3k]

Niedawno miałem u siebie Vele FS407. Fajne, muzykalne i niemęczące granie mimo dosyć detalicznej góry. U mnie grały na 25 metrach i mimo niepozornych rozmiarów potrafią przyłoić fajnie kontrolowanym basem. Myślę, że z Twoimi Relami w 29 metrach spokojnie dadzą sobie radę. Przy okazji piękny to mebel 🙂 U mnie grały z Gato AMP150 AE. R5 nie słuchałem natomiast R7 już tak. Zapamiętałem je jako dosyć neutralne z solidną podstawą basową bez objawów dudnienia, aczkolwiek odsłuchiwane były w dużej salce odsłuchowej gdzie sprzedawce wysunął je przynajmniej 1,5m od tylnej ściany. W pamięci została też super stereofonia - kolumny zniknęły w pomieszczeniu. Jeśli budżet pozwala ja wybrałbym chyba jednak Vele.

[Piopio]

W takiej konfiguracji to lepsze będą KEF LS50 Meta. 

Albo Buchardt S400 mk2.

[Kabecki]

Prawdę mówiąc chciałbym się skupić tylko na tych dwóch konstrukcjach. Monitory już w ogóle nie wchodzą w grę.

[Maraudio]

Miałem przez kilka miesięcy Elac Vela 407 ale nie do końca leżał mi ich bas (nie moja sygnatura brzmienia). W związku z tym, że posiadasz dodatkowo 2xRel T5x - to będzie ogień, zwłaszcza, że reszta pasm robi naprawdę świetną robotę.

[piotrek7]

26 minut temu, Kabecki napisał:

Prawdę mówiąc chciałbym się skupić tylko na tych dwóch konstrukcjach.

Zaproponowałem Amphiona bo oferują bardziej naturalne brzmienie w porównaniu z KEF i Elac . Mniej dodają od siebie ale też mniej gubią. Ale kupujesz głośniki dla siebie nie dla mnie więc nic na siłę. 

[Kabecki]

18 minut temu, piotrek7 napisał:

Zaproponowałem Amphiona bo oferują bardziej naturalne brzmienie w porównaniu z KEF i Elac . Mniej dodają od siebie ale też mniej gubią. Ale kupujesz głośniki dla siebie nie dla mnie więc nic na siłę. 

Dziękuję za propozycję Panie Piotrze. Uczepiłem się tych dwóch modeli tylko i wyłącznie ze względu na partnerkę, która na nic innego nie pozwala właśnie przez estetykę. Ale z tego co widzę zna Pan sygnaturę grania serii R i Veli? 

Edytowane 28 Listopada 2022 przez Kabecki

[artur 1984 waw]

Zdecydowanie ELAC. Miałem wprawdzie model 403, ale kiedyś R300. W salonach słyszałem R5 i 407. Moim zdaniem Jett z Elaca to o wiele bardziej wyrafinowana konstrukcja. KEF to taka konsumcyjna konstrukcja, Elac jest - w pozytywnym tego słowa znaczeniu, bez napuszenia - bardziej audiofilski, wyrafinowany. Gra dobrze z sensownym tranzystorem, jak i lampą. U mnie przede wszystkim z hybrydą. Bez zastanawiania się celowałbym w Elaca, chyba, że lubisz brzmienie z dużą ilością basu, wtedy R5 faktycznie może być faworytem.

[Kabecki]

10 minut temu, artur 1984 waw napisał:

chyba, że lubisz brzmienie z dużą ilością basu, wtedy R5 faktycznie może być faworytem.

Przede wszystkim nie lubię przeciągającego się i buczącego dołu, a trochę tego się boję w przypadku Kefa. Oczekuję muzykalnego grania na długie godziny z fajną i dociążoną średnicą. Na pewno chciałbym unikać kolumn grających V’ką, gdzie ta średnica blaknie w cieniu podbitych skrajów.

Edytowane 28 Listopada 2022 przez Kabecki

[audioburak]

Trochę szukałem i nie wygląda to źle 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kabecki]

7 minut temu, audioburak napisał:

Trochę szukałem i nie wygląda to źle 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cholerka, zupełnie nic mi to nie mówi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To może inaczej: masz tam kilka wykresów które pomagają w dużym stopniu

ocenić, czy kolumny grają legendarną już "V"-ką czy też są liniowe - porównaj z:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a to takie przykłady na szybko. Można znaleźć jeszcze mniej liniowe

kolumny, a te FS'y należą do jednych z najbardziej liniowych jak np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wystarczy porównać wykresy całości pasma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Godzinę temu, Kabecki napisał:

Na pewno chciałbym unikać kolumn grających V’ką, gdzie ta średnica blaknie w cieniu podbitych skrajów.

I taka jest właśnie "filozofia" grania Amphiona. Do tego membrany bierne przez co głośniki łatwe do ustawienia w pomieszczeniu i stosunkowo odporne na niedomagania akustyki

ale 

1 godzinę temu, Kabecki napisał:

ze względu na partnerkę, która na nic innego nie pozwala właśnie przez estetykę.

Partnerka ważniejsza od głośników i to jest argument, który ma sens. 

Ale i tak pod względem brzmienia Amphion ma najwięcej do zaoferowania. Pod względem estetyki też nic im nie brakuje. Takie typowe skandynawskie wzornictwo w duchu IKEI 😁

A co do wyboru pomiędzy KEF i Elac. Niestety, trzeba samemu posłuchać i wyrobić sobie zdanie na ich temat. Reprezentują podobny poziom jakościowy i mówienie, że któryś z tych głośników jest lepszy lub gorszy nie ma sensu. W tym wypadku lepsze jest to, co się bardziej podoba 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Elac Vela 407 to bardzo udana konstrukcja, potrzebuje tylko porządnego i dobrze dobranego pieca. Moim zdaniem lepiej od Kefa w tym wypadku. 

[Kabecki]

Teraz, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Moim zdaniem lepiej od Kefa w tym wypadku. 

Mogliby Państwo rozwinąć myśl? Czym się te brzmienia różnią od siebie? 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Kef gra dla mnie zbyt ciemno. Brakuje mi życia w tym dźwięku. Jest dociążenie i masa, brakuje życia tylko. Tym kolumnom trzeba wzmacniacza Z krótkim i szybkim basem oraz jaśniejszą górą. Elac jest bardziej uniwersalny

[Tonnii99]

Z tych dwóch to VELA. 407-ki mogłyby kosztować więcej. Polecam Ci na żywo obejrzeć kolor - orzech połysk. Kupisz bez słuchania xD

[Kabecki]

Odsłuchiwałem dzisiaj FS407 Vela i przy okazji B&W 703 S3, oczywiście z moim Primare. Vela zagrały bardzo muzykalnie, spójnie, i nad wyraz mięsiście jak  na swoje rozmiary. Dołu pasma zdecydowanie więcej niżby sugerowała wielkość kolumny, aczkolwiek mimo to był zróżnicowany, o dobrym zejściu i bez przeciągnięć. Średnica piękna - ma swój charakter i sprawia wrażenie podbarwionej, ale słucha się tego z dużą przyjemnością. Miłe zaskoczenie to góra, która mimo dużej rozdzielczości była przyjemna dla ucha. Nie da się ukryć, zaprojektowane są zjawiskowo. Szkoda, że orzech nijak mi pasuję do salonu bo już sam wygląd sprawia, że człowiek sięga po portfel… 😊 Bowersy natomiast zasypały detalami. Odebrałem tą prezentację jako zbiór dźwięków, a nie muzykę. Może po prostu Primare to nie był odpowiedni towarzysz dla nich. 
 

Dostałem też zielone światło na QR5 od Audiovectora, aczkolwiek tutaj boje się właśnie o skraje pasma. Sam miałem epizod z QR3 w niefortunnym połączeniu z Atollem IN200 sig. Na dłuższą metę przekaz męczący właśnie ze względu na agresywną górę. Z recenzji wynika jednak, że QR5 są konstrukcjami znacznie poprawionymi. Ktoś miał przyjemność zestawić z Velą? 

[audioburak]

Nie pasują też ni czarne, ni białe ... 😉 

[muda44]

W dniu 28.11.2022 o 10:12, Kabecki napisał:

Dziękuję za propozycję Panie Piotrze. Uczepiłem się tych dwóch modeli tylko i wyłącznie ze względu na partnerkę, która na nic innego nie pozwala właśnie przez estetykę. Ale z tego co widzę zna Pan sygnaturę grania serii R i Veli? 

Przepraszam że tak nieco z boku... Skoro już nie pozwala to co będzie z czasem  ?

😉

[Kabecki]

Godzinę temu, muda44 napisał:

Przepraszam że tak nieco z boku... Skoro już nie pozwala to co będzie z czasem  ?

😉

Podobno życie to sztuka kompromisu… Ja chce mieć system, ona ładny salon. Spotykamy się w połowie, gdzie kolumny wręcz uatrakcyjniają wygląd salonu, a i muzyka pięknie gra. Taka anegdota… Na targach AVS wyjątkowo spodobało mi się brzmienie kolumn Intrada Claude (dla mnie dźwięk wystawy). Cena jak za to granie wręcz śmiesznie niska w porównaniu do konkurencji. No ale co z tego, skoro przy moim poczuciu estetyki same paczki nadają się jedynie do ustawienia w jakiejś zaadaptowanej piwnicy. Na dodatek koniecznie przyciemnionej, co by sobie dźwięku obrazem nie psuć… Na końcu człowiek faktycznie dochodzi do wniosku, że jak już za coś płaci ciężkie pieniądze to fajnie by było nie odwracać od tego głowy przy wejściu do salonu tylko z uśmiechem cieszyć się ładnym i funkcjonalnym meblem. Ot takie moje przemyślenia 😉 

[muda44]

28 minut temu, Kabecki napisał:

Podobno życie to sztuka kompromisu… Ja chce mieć system, ona ładny salon. Spotykamy się w połowie, gdzie kolumny wręcz uatrakcyjniają wygląd salonu, a i muzyka pięknie gra. Taka anegdota… Na targach AVS wyjątkowo spodobało mi się brzmienie kolumn Intrada Claude (dla mnie dźwięk wystawy). Cena jak za to granie wręcz śmiesznie niska w porównaniu do konkurencji. No ale co z tego, skoro przy moim poczuciu estetyki same paczki nadają się jedynie do ustawienia w jakiejś zaadaptowanej piwnicy. Na dodatek koniecznie przyciemnionej, co by sobie dźwięku obrazem nie psuć… Na końcu człowiek faktycznie dochodzi do wniosku, że jak już za coś płaci ciężkie pieniądze to fajnie by było nie odwracać od tego głowy przy wejściu do salonu tylko z uśmiechem cieszyć się ładnym i funkcjonalnym meblem. Ot takie moje przemyślenia 😉 

Napisałeś że Ona nie pozwala na nic innego ze względu na estetykę  😉

Taka mała odskocznia w temacie ale często słyszę że kobieta nie pozwala na to czy tamto. Czasem nawet wydać kilka stów podczas gdy sama z tysiąc u kosmetyczki właśnie zostawiła... 

Ważne żeby od początku zaznaczyć co jest dla nas ważne i się tego trzymać  🙂

 

[marcinmarcin]

W dniu 28.11.2022 o 00:56, Piopio napisał:

W takiej konfiguracji to lepsze będą KEF LS50 Meta. 

Albo Buchardt S400 mk2.

Zostaw swoje porady dla siebie.

w 29m??? 

16 godzin temu, Kabecki napisał:

Dostałem też zielone światło na QR5 od Audiovectora, aczkolwiek tutaj boje się właśnie o skraje pasma. Sam miałem epizod z QR3

Będzie ostro

[Kabecki]

23 minuty temu, muda44 napisał:

Napisałeś że Ona nie pozwala na nic innego ze względu na estetykę  😉

No z tymi zakazami to lekkie uproszczenie na potrzeby wątku. Wiadomo, że łańcuch jest nieco dłuższy… 😅 A tak już zupełnie serio to pewnie gdyby doszło do zakupu czegoś mniej eleganckiego to w domu wojny by nie było. Tylko po co na siebie warczeć o kawałek MDFu. 
 

 

9 minut temu, marcinmarcin napisał:

Zostaw swoje porady dla siebie.

w 29m??? 

No tutaj trzeba się zgodzić. Miałem możliwość posłuchania zestawu monitorów z subami w dużym pomieszczeniu i o ile najniższego basu nie brakowało to w środkowym i wyższym już była dziura. 

Edytowane 29 Listopada 2022 przez Kabecki

[marcinmarcin]

45 minut temu, Kabecki napisał:

No z tymi zakazami to lekkie uproszczenie na potrzeby wątku. Wiadomo, że łańcuch jest nieco dłuższy… 😅 A tak już zupełnie serio to pewnie gdyby doszło do zakupu czegoś mniej eleganckiego to w domu wojny by nie było. Tylko po co na siebie warczeć o kawałek MDFu. 

Zgadzam się 👍 moja zachwycona wyglądem białych Audium, a ja ich graniem 😉

[Piotr Sonido]

Porównywałem obie konstrukcje.

Początkowo miałem ci powiedzieć vela gdyż mimo mniejszych rozmiarów ona gra potężniej. Mocniej basowo. 

Jednak masz dwa suby Rel. Więc to pasmo nie koniecznie musi być tu decydujące. Z drugiej strony nie odejmiesz go z kolumn. Tu z kolei primare dobrze będzie zarządzał. Obie to udane i dobre połączenia i dobry wybór. Ja bym wybrał elaca ze względu na sentyment. Ale kolega u góry dobrze napisał sprawdź amphion jescze. 

Piotr 

Primare z audiovectorem będzie jasno. Dokładnie. 

To byś musiał posłuchać w domowych warunkach bo tu akustyka zrobi też swoje

Edytowane 29 Listopada 2022 przez Piotr Sonido

[Kabecki]

Odsłuchałem dziś QR5… No niestety bardzo podobne do QR3. Może faktycznie góra nieco łagodniejsze, aczkolwiek nadal potrafi pokaleczyć. Dół pasma również lekko podbity, jednakże nie dyskotekowy, potrafi zamruczeć. No i może jeszcze ta góra byłaby do zniesienia bo dzięki niej miałem wrażenie, że scena bardzo zyskuje, ale… niestety średnica blaknie na tle skrajów. Wręcz miałem wrażenie, że jest wycofana, nawet lekko odchudzona i nijaka. Amphionów nigdzie na miejscu nie dorwałem, także zostałem przy tym co było dobre i zamówiłem Vele.

[audioburak]

Orzech ? 😉 

[Kabecki]

10 minut temu, audioburak napisał:

Orzech ? 😉 

Czy to jakieś podśmiechujki? 😊