Audio Video Show - Łyżka Dziegciu czyli Review by Piotr

[Piotr Sonido]

Witajcie,

 

Zmobilizowany przez kolegę z drugiego forum, którego darze wyjątkowym szacunkiem zakładam nowy, kolejny temat odnośnie odbywającej się tydzień temu "WYSTAWY" Audio Video Show 2022. Słowo Wystawy nie bez przyczyny, ale o tym może dalej. Jeśli moderacja nie zgodzi się na kolejny temat to niech przerzuci w odpowiednie miejsce uważane przez nich za odpowiednie. Moim zdaniem to miejsce dla "wylania" nieco mleka... jeśli ktoś uważa podobnie.

Krótki wstęp.

Na AVS byłem 5 raz z rzędu, czyli 7 rok. Za każdym razem staram się zebrać ekipę składającą się z osób które mają sprzęt audio w domu, z własnego wyboru, nie podyktowany recenzjami forum, gazetek cz innych blogów. Ale także z osobami nowo związanymi z audio albo całkowicie od niego odciętymi. Tak było i tym razem 

Na początek chciałem zauważyć że wszelkie marketingowe akcje przed AVS prowadziły głównie w celu licytacji kto pokażę coś droższego. Nie podoba mi się osobiście ta forma.

 

W punktach postaram się oznaczyć co mi się podobało co nie i dlaczego. Oczywiście nie jestem w stanie ocenić każdego systemu z tej wystawy. Wiec zapewne pominę taki który zasługuje na + jak i taki który zasługuje na podwójny --. Zacznę od ujemnej aby być tożsamym z tematem. Nie do wszystkim systemów robiłem fotki bo po kilku edycjach doszedłem do wniosku po prostu po co?

- Mytek + Focal Scala EVO - chyba najgorszy system aspirujący do Hi-Endu na wystawie. Dramat. Brzmienie jasne, kłujące. Bas pudełkowy. W takiej kwocie, po prostu koszmar. Co ciekawe w sali obok jak co roku system Avantgarde Acoustic,, który znalazł się poniżej w sekcji +. mozna było na szybko porównać.

- Bowers - 800tki grają wyraźnie najlepiej. I chodź nie wiem jak rożni przedstawiciele Topa powiedzą mi że kolejne odmiany 600tek i 700tek są mniej ostre to nie. To granie analityczne. Sterylne. Dokładne. Jakbym pracował w studiu i słuchał odrębnych dźwięków a nie całości muzyki. Z tego co wiem to po AVS 2022 to nie est to tylko moje zdanie. 800tki znacznie lepiej.

- Naim Statement + Focal Grande Utopia - i chciało by się powiedzieć to co pisałem przed AVS "a nie mówiłem". I uwierzcie nie podszedłem do tego odsłuchu negatywnie. Prezenter puścił na początek kawałek z nowego Bonda. wokal wypchnięty do przodu. Agresywny. Nie miałem wrażenia że wokalistka jest na scenie przede mną tylko się drze mi do ucha. Poźniej poszedł kawałek szybszy, bardziej pod kolumny. I co? I po co tam jest basowiec 40 CM! Przepraszam, wiem, ..... ale pizza 40 cm daje mi więcej radości. Statement słuchałem p oraz 3. 2x z Focal 1x z Platinum 500 Monitor Audio. Nigdy nie było dobrze. Focal to kolumny które od podstawowych Chora do topowym Utopii grają dla mnie przerysowanie. Ok, dynamicznie, ale przerysowanie. Miałem po 2 kawałkach dość. Co ciekawe. SICK! To jedyny pokój do którego była kolejka. Świetny chwyt marketingowy. Dopiero za 4 razem mi się udało.

- Onkyo + Klipsch - ktoś po prostu olał tą wystawę. Nie zadbał o to aby zaprezentować system. Postawił. Jak bardzo pragnę na takiej wystawie widzieć systemy poniżej 10K. Tak dystrybutor zapłacił więcej za wynajęcie tej sali, jedna z wiekszyhc, i myślał że to wystarczy. Szkoda.

- Dali Equi - kino. Mizernie. W swojej cenie da się zbudować znacznie bardziej wartościowy i lepiej brzmiący system. Mimo olbrzymich braków  w amplitunerach AV.

- Video, obecnie jest jedynie z nazwy. Pamiętam jak jeździłem na Audio Show lata temu. Potem ze względu na coraz większe zainteresowanie Video dodano to do nazwy. W tym roku ? Braki ? Kto coś pokazywał? Panasonic nieobecny LG nieobecny Samsung i Sony śladowe. Znowu zmiana nazwy?

- Aida Acoustic Diavolo - jak że reklamowana przed. Szkoda bo produkt Polski. Zagrało to nijako. Gośno. Hałaśliwie. Za bardzo nie wiem co tu napisać więcej. Tyle poleciało marketingowego flow że po prostu stwierdzam nie dla mnie.  Co ciekawe według strony sprzedaż w PL + Chiny + Włochy + IRAN !. Aha

- Morel w Sobieskim - Coś tu nie pykło. kolumn Morela nie słuchałem od lat. Ale wcześniej pamiętałem je na +. Tu zwale na akustykę albo niechęć wystawcy do przygotowania.Tak czy siak nie był to tani system, a nie grał.

- Buchardt w salce Q21 w Sobieskim - to kolumny które mi nie leżą. Wierzę że koledzy znajdują dla nich klientów ale dla mnie ciepło przykrywa ich rozdzielczość. Także glebie. Traci się detal. Namacalność dzwieku kosztem uzyskania pożądanego ciepła. Ale wiem że nie sprawdziłem ich w każdej możliwej konfiguracji. Ocena, jakże to moden ostatnio, subiektywna moja, że to jednak nie kolumny dla mnie.

- Piega COAX 811? - oj źle. Bardzo. Vką z dudnieniem w dolnym zakresie. Ale tu było fajnie bo miły gość z obsługi dał nam posiedzieć dłużej zagrać co chcieliśmy. Dla obsługi + dla dźwięku -

- Polk - no nie . Zagrały prosto. Za prosto. Nie było nudno. Ale do pożądanego dźwięku daleko. Z tym że znacznie taniej.

 

+/- Czyli sekcja dla których produkty są mi obojętne. Mało znane. Albo nie moge się don ich przekonać.

+/- Dynaudio Confidence 50 - to był chyba 50tki nie 60tki. Szczerze pokój w którym doznałem spokoju po wyciu w wielu innych pokojach w Sobieskim, ale jednak po chwili, dzwiek który kompletnie mnie nie interesuje. Jest chyba nad wyraz neutralny.  Ile ktoć słucham tych kolumn to mam wrażenie że ich celem jest zagrać po prostu bezpiecznie. To samo miałem przy ocenie Contour. Ostatnie które jakoś bardziej mnie wciągnęły to były starsze Focus 260.

+/- Fyne Audio Classic + BAT - długo się zastanawiałem czy dac to do sekcji neutralnej czy jednak minusowej. ale jednak minus to była by moja prywatna ocena. Po utworzeniu firmy Fyne zgliszcz Tannoy podobały mi się ich produkty. Seria 3, seria 5 i Hi endowe F1 . W porównaniu do Tanoya te produkty zyskały nasycenia basu. Owszem nieco straciły na rozdzielczości i przestrzenności grania. Ale każde negatywne okreslenie o "papierowym basie" Tannoya poszło w niepamięć. Tutaj miałem wrażenie powrócenia do korzeni. Dzwięk nastawiony na odsłuch muzyki Jazz, Blues i tyle. Znakomita średnia, głębia ale brak dynamiki, zejścia. Kompletnie nie dla mnie. W Sobieskim była bateria lampowa, nie pamiętam jaka napędzająca stare Tannoye, i? mam wrażenie że było podobnie. Godzinny odsłuch na pewno nie zmęczy ale też nie spowoduje u mnie radości.

+/- Moon PRE + 888 + Audiovector R8 + REL No31 - spotkałem się już na rożnych portalach ze skrajnymi ocenami tego systemu. Ja powtórzę to co pisałem już w innym wątku o AVS. Mam wrażenie, albo jestem nie mal pewien że ktoś nie zadbał o zgranie tego systemu. Nie słuchałem 888 wcześniej ale i R8 i REL Reference tak. Co prawda w innych konfiguracjach. Ten system na AVS 2022 był nie zgrany. Kolumny swoje , suby swoje. Na tyle że ciężko było ocenić system Moona. Co ciekawe na poprzedniej wystawie grał R1 + REL T9 wówczas jeszcze 'i" o ile dobrze pamiętam i był to system ktory został w mojej pomęci na tyle długo że zrewolucjonizował moje podejście do subwooferów w stereo. Wówczas prezentował to przedstawiciel REL z UK. Teraz mam wrażenie że po prostu kogoś brakło. Potencjał jest.

+/- Pylon Jade 20 + Fezz Audio - jeden z tych pomieszczeń które zawiódł mnie najbardziej pod kątem muzyki. wiecie jak jestem za anty Jazzową prestacją. Tu byłem dwa razy. I za drugim razem trafiłem na skrajność skrajności. Utwór w którym trąbka przeskakiwała kolejne nuty. Jakbym słuchał laboratoryjnego wydźwięku 1 KHz potem 2 kHz itp. Dramat. Inny kawałek (szybszy) mnie nie porwał. Wiem zrażę do siebie wielu. Ale trudno kto mnie zna to wie. Wale bezpośrednio. Fezz z Pylon chyba ze sobą nie graja najlepiej  Od lat się razem wystawiają. Ale potem jakoś nigdy nie spotkałem nigdzie aby ktoś polecał jedno do drugiego.  Chodź nie czytam całego internetu bo mój dzień ma jedynie 12 godzin 

+/- Dali Kore + Classe - przed wystawą zastanawiałem się z czym dystrybutor je zestawi. Bo to jednak polska wystawa więc rządzi się innymi prawami. Dystrybutorzy nie żonglują miedzy sobą sprzętem. I jak w fabryce Dali używają NADów tak tu mieliśmy Classe . Szczeże nie wiem co mam tutaj myśleć. Mam wrażenie że Dali zostawiło wszystko w tyle i wypościło kompletnie nowy produkt. Gdyby była tam metką innej marki nikt by się nie zjeżył. Epicon 8 - 80 000 zł ; Kore 400 000 zł. Czy Dali jest na to gotowe? Góra nie gra na 5 razy lepsza wartość. A bass? No właśnie. Mimo potęgi tych kolumn jakby został nieco wypłaszczony kosztem szybkości. Zauważyłem tą tendencje u innych znanych producentów kolumn w kolejnych nowych odsłonach. Tych nie oceniam słuchałem ich pierwszy i zapewne ostatni raz. Nie wiem jakie mam wrażenie. Mimo posiadania Concept, Zensor, Oberon, Ikon MKII, Opticon i Rubion tu po prostu nie mam zdania. Mam dziwne odczucie że tu jest nieco konflikt KORE vs Raidho. Ale to nie mój problem.

+/- Cambridge Audio EDGE + nowe Monitor Audio Platinum 300 - brzmienie niezwykle liniowe. Naturalne. Gładkie. Bez wyostrzeń, bez podbarwień na basie. Ale jednak inne niż wyżej opisane Dynaudio. I teraz jak rozpoznać które to "naturalne" czy "neutralne". Niestety tu nie było nam dane puścić naszych kawałków. Szła playlista z dysku Edge N. Musiał bym sprawdzić z innymi swoimi utworami. Kolumn nie słuchałem wcześniej. Stare 300tki też były naturalne. Te ida w jeszcze większy spokój. Odnajdą się w grupie tych samych klientów co Dynaudio. Tak myślę.

+/- Classe + Raidho - kurde nie wiem. Kompletnie nie wiem jak je ocenić. Chyba byłem tam za króko. Wyglądowo i Classe i Raidho robią robotę. Dźwiękowo nie wiem. Może byłem juz za bardzo zmęczony?

 

+ Avantgarde Acoustic + Ayon w Sobieskim na parterze - Nie jestem jakimś szczególnym fanem Ayona, nie wiem dlaczego w sumie. Ale teraz uświadomiło mi to wyższość kolumn AVantgarde. Zagrało to dzwiękiem pełnym, szczegółowym, nie agresywnym a dokładnym. Te, lub inne modele, kolumn A G (skrót) pojawiają się w tym pomieszczeniu od lat i zawsze jest plusik. nie mam pojecia gdzie bym je postawił i za co kupił, ale nie zawiodły mnie w żadnym repertuarze ani konfiguracji.

+ Audio GE? - nie znam. Wnioskuje po banerze za. W Sobieskim pobało mi się. Po kilku pokojach ostrego lub bardzo wycofanego dzwieku dostałem coś pośrodku. Miałem wrażenie, uff odpocznę chwilę. Produktów nie znam, nie słuchałem ich wcześniej. Podobało mi się. Teraz nie pamiętam z czym grały  Zdjęcie zrobiłem samych kolumn. Szkoda.

+ Pomóżcie zidentyfikować. - Chyba pisaliście  tych monitorach także w innych relacjach. Biały przód i stand, jasno brązowy tył. Na Scan Speakach. Dzwięk pełny. Ciepły. Dokładny. Bardzo rozdzielczy i głęboki. Fajnie dopasowany do pomieszczenia. CD Accu , wzmak nie pamiętam. Zdecydowany plus.

+Bladelius + ufoludki? Także nie znam tych kolumn. Pamiętam że po raz kolejny system zachęcił mnie do zostania na dłużej. Po raz kolejny system który po prostu nie przesadził. Identyfikacja mile widziana.

+ Audiovector QR7 + AVM - to kolejny mój odsłuch tych kolumn, który jedynie potwierdził że Audiovector dokonał sporego przeskoku z modelu QR5. O ile QR5 jest mi obojętny, wiem że komuś się podoba ktoś jest na nie,  to 7ki są modelem znacznie poprawionym.  Bas jest głębszy, cieplejszy i mam wrażenie że delikatnie przytłumia górę pasma, która nadal jest dokładna ale nie gra już pierwszych skrzypiec.

+ Amphion Argon 0 ( to były chyba zerówki) + AVM - po drugiej stronie tego samego pokoju. Przyszedł zainteresowany odsłuchem tych właśnie kolumn, przełączyli mu. Ja znam Amphiona, co prawda nie z AVM. Ale facet zapytał gdzie może to kupić bo był zachwycony o tyle mi to zestawienie także się na tyle spodobało że mógł bym je mieć osobiście. Nie jest to tani zestaw jak na swoją wielkość. Ale dźwięk jest powyżej oczekiwań. Kolumny mało znane ale od lat przeze mnie lubiane.

+ Gato Audio system - tym razem na monitorach. Na Narodowych byłem na końcu. System Gato znałem i akceptowałem, ale tym razem mnie kupił. Po prostu w całości. Design i spójność. Dźwięk który absolutnie mnie nie raził. Dał wyraz odpoczynku. Ochoty siedzenia tam dłużej. Kolega który byłe ze mną pierwszy raz, system Audio ma od niedawna i już został zarażony zmianą :P. mimo że wcześniej coś mu się także podobało tu po zakupie 2 miesięcznym poczuł chęć wymiany . Duzy plus.

+ Wilson Audio + Gryphon - tu pewnie poleci nieco prywata ale kolumny Wilsona to kolumny które absolutnie mógł bym mieć. Nigdy nie słuchałem modeli podstawkowych, ale każde podłogowe od Sabriny po Chronosonic to moje marzenie. Nie mam pojęcia gdzie bym je dał ale to zmartwienie innego mnie. Produkt o którym marze, ktory nigdy mnie nie zawiódł. W skrócie moje TOP1. Mimo że z DAN Dagostino ostatni razem grało lepiej. To bezczelnie stwierdzam I DO NOT CARE I TAKE IT.

+ PMC - poleci prywata. Ale zarówno Twenty5.26i jak i IB2SE to kolumny których po prostu mogę słuchać godzinami. Niby studyjne dokładne jak wiele osób twierdzi. A po AVS stwierdzasz kurde grają spokojnie  Nie rozwodzę się jestem na tak.

+ Marantz + Sonus Faber - modele podstawkowe.  Jak nie jestem fanem Marantza, tak kompletny dźwięczny system. Całościowo dobry. Sonusy wyciągnęły tutaj maksymalny potencjał i zapewne uratowały na duzy plus cały system.

+ System Emotiva - jeden z najtańszych zapewne systemów na wystawie . Nie ma strachu. Nie spodziewasz się szału i wychodząc z innych sal go nie dostajesz. Ale dostajesz dobre granie za ułamek ceny. Plus za system oderwany od innych.

+ ATC - nie pamiętam z czym - grało dobrze. ładnym dźwiękiem, melodyjnym. Miło spędzony czas.

+ Rega + Spendor - Ciekawa ekspozycja kolumn Q21. Ich wzmacniacze z kolumnami Spendor. Tego zestawienia jeszcze nie słuchałem. dźwięk delikatny. pozbawiony wszędobylskiej Vki. Dokładny. Liniowy. Ale z akcentem ciepła, muzykalności. Brzmienie zarazem szerokie, duże a przy tym absolutnie nie przerysowane.

+ Project - możliwość porozmawiania z przedstawicielem marki. Zapytania o szczegóły. O wybór o wartości. Nie tylko w firmie, ale ogólnie o gramofonoy. Spora wiedza prezentera Projecta.

 

Wybaczcie zapewne nie uchwyciłem wszystkiego co chciałem. Także teraz nie będąc zrzeszony z żadną firmą popuściłem wodzy twórczości.

Muzyka:

+ i - (ale nie kalibra 44) - nadal Jazz, wszędobylski. Momentami tak skrajny że głowa mała. Tyle jest dobrze nagranych świetnych utworów Blues, Rock, elektronika. Skąd nadal taka ostrożność?

Ale po raz pierwszy spotkałem się że nie ja, gdyż dopiero wchodziłem do pomieszczenia, grał PsyTrance  i to 3 razy. Jesli to ja rozpowszechniłem to będę się z siebie 100 kroć dumny. A jeśli nie to i tak zadowolony  Na fotce Infected Muschroms 

 

Wielcy nieobecni:

Atoll - w jednej salce, Chyba seria 300

Yamaha - niby tak Topy zachwalają nowe wzmacniacze AS 2200 i AS 3200 ale kompletny brak

Amplitunery AV - to co myslałem, gablotowa ekspozycja. A tam gdzie grały kina (3 salki?) stare modele

Roksan - czy coś ominąłem? A lubię 

Studio 16 Hz - Ma modele od paru tysięcy do paruset tysięcy i lampy do tego. To firma która liczy chyba na stałych klientów.

ELAC - no tu wielka szkoda. Tyle ciekawych produktów. 3 ? 2 latat temu modele Vela był tak chwalone. Nowe Solano , Uni Fi reference. Szkoda.

Magnat/Heco - 

na pewno kogoś pominąłem, pisze już troche tego posta 

Dlaczego?

Zapewne dlatego co wspomniałem na samym początku. Licytowanie się z ceną

Podsumowanie:

W jednej salce byłem świadkiem miłej rozmowy (Sobieski). Producent szukający krajowych dealerów rozmawiał z potencjalnymi klientami. Zadał pytanie. pozwólcie już przetłumaczę. 

Na ile wyceniają te kolumny. Dwóch Panów po chwili zastanowienia odpowiada 10 000 zł. Zapewne po odsłuchu Jade na dole (kolumny +/- podobne). Odpowiedź 12 000 .... przerwa.... Euro. Także ten. To takie podsumowanie tych wszelkich mniejszych, małych manufaktur. Kiedyś gdzie indziej o tym psiałem znany producent sprzeda 1000 kolumn i może mieć na nich niższą marżę mimo opłaty wszelkich pracowników. Niż mały producent który w tym samym czasie sprzeda jeden komplet. mimo że robi to sam. Jest masa produktów które kompletnie oderwane są designem albo dźwiękiem od szeroko rozumowanego polecenia. Co prawda z jednej strony to dobrze. Ktoś znajdzie swoją perełkę, z drugiej źle bo marnuje czas.

nie bez przyczyny używam w większości słowa wystawa. To nie miejsce na odsłuch a prezentację nowości z całego roku.

Osoby które jeżdżą regularnie zapewne odnajdują w tym po prostu kolejny dzień z branżą. Dla osób nowych, wiem, mam to co roku, jest wow. Chyba o to chodzi właścicielowi ?

Na ile sal 500? 600? Jest dosłownie 50  o których warto rozmawiać?

Moim zdaniem dla tej imprezy na przyszłość jest miejsce na więcej pogaduch, prezentacji, pokazów. Opowiadania.

Spotkałem informację że w jednej z sal w Sobieskim była prezentacja kabla zasilającego premium vs taki prosty. o to chodzi!

Jak byłem związany z branżą sam miałem wiele takich pomysłów.

- Amplituner kina w muzyce

- różnica na kablach głośnikowych

- ustawienie kolumn. Posłuchajmy tego samego utworu w rożnych konfiguracjach.

ITP, itd

Ale wielu się nie chce.

Wracając do Krakowa, mam trochę drogi. Stwierdziliśmy z kolega z którym jeżdżę co rok że za rok chyba odpuścimy. Na co drugi kolega , który był pierwszy raz, pojechał w konkretnym celu, "-to pojadę z kims innym". Wystawię więc niz nie zagraża  Ale obiecanej petardy nie ma. Po prostu

 

Przepraszam za ilość słów w poście. 

Piotrek

[Audroc]

Yamaha/Accu/LUX nie muszą sie reklamować-wystawiać, to chyba jedyna tzw. rozchwytywane marki. 

wszyscy wiemy co sie dzieje z cenami Yamahy, ludzie jezdżą po kraju szukając okazji z drugiej ręki. W obecnym czasie to chyba jedyne klocki pojawiające sie w dziale Kupię.

[Szkice]

1 godzinę temu, Audroc napisał:

Yamaha/Accu/LUX nie muszą sie reklamować-wystawiać, to chyba jedyna tzw. rozchwytywane marki. 

wszyscy wiemy co sie dzieje z cenami Yamahy, ludzie jezdżą po kraju szukając okazji z drugiej ręki. W obecnym czasie to chyba jedyne klocki pojawiające sie w dziale Kupię.

yamaha, denon to tak znane marki ż erzygam na sam dźwiek i omijam, szerokim łukiem

[audioburak]

Każdy ma swych faworytów i wrogów.

Dla mnie Yamaha była odkryciem, ale ja się nie znam.

Zresztą, co oni tam wiedzą o dźwięku ... ich pianina, saksofony czy fortepiany

koncertowe to raczej sprzęt dla przygłuchych kloszardów 😉 

[slaaawek]

Świetnie, konkretnie napisana ocena AVS - gratuluję podsumowania, bardzo mało takich rzeczowych postów w temacie wystawy. Wielkie dzięki!

[Piotr Sonido]

5 godzin temu, Audroc napisał:

Yamaha/Accu/LUX nie muszą sie reklamować-wystawiać, to chyba jedyna tzw. rozchwytywane marki. 

wszyscy wiemy co sie dzieje z cenami Yamahy, ludzie jezdżą po kraju szukając okazji z drugiej ręki. W obecnym czasie to chyba jedyne klocki pojawiające sie w dziale Kupię.

Coca-cola też tak kiedyś myślała.

Byłem kiedyś w poprzedniej firmie na szkoleniu z marketingu.

Coca-cola jest najbardziej rozpoznawalną marką na świecie.

Jakieś 50 lat temu chociaż chyba mniej zrobili test i stwierdzili że nie będą wydawać miliardów dolarów na marketing bo przecież nie będzie im to potrzebne.

Wnioski były takie że sprzedaż zmalała o olbrzymie wartości i coca-cola stwierdziła że nigdy więcej nie zrobi tego błędu.

To mówimy o sprzętach które dla audiofilów są teraz znane. 

Jeśli one nie będą się reklamować to za kilka lat już Audiofilskie nie będą

2 godziny temu, slaaawek napisał:

Świetnie, konkretnie napisana ocena AVS - gratuluję podsumowania, bardzo mało takich rzeczowych postów w temacie wystawy. Wielkie dzięki!

Niestety nie udało mi się to zamieścić zdjęć gdyż musiałbym je konwertować na mniejsze rozmiary a piszę przeważnie z telefonu.

Szkoda. 

Ale chyba wiemy o jakim sprzęcie mowa.

Piotr 

[J.Jerry]

A show chociaż był?

[Audroc]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Coca-cola też tak kiedyś myślała.

Byłem kiedyś w poprzedniej firmie na szkoleniu z marketingu.

Coca-cola jest najbardziej rozpoznawalną marką na świecie.

Jakieś 50 lat temu chociaż chyba mniej zrobili test i stwierdzili że nie będą wydawać miliardów dolarów na marketing bo przecież nie będzie im to potrzebne.

Wnioski były takie że sprzedaż zmalała o olbrzymie wartości i coca-cola stwierdziła że nigdy więcej nie zrobi tego błędu.

To mówimy o sprzętach które dla audiofilów są teraz znane. 

Jeśli one nie będą się reklamować to za kilka lat już Audiofilskie nie będą

Niestety nie udało mi się to zamieścić zdjęć gdyż musiałbym je konwertować na mniejsze rozmiary a piszę przeważnie z telefonu.

Szkoda. 

Ale chyba wiemy o jakim sprzęcie mowa.

Piotr 

Nie do końca tak jest. A show to tylko pikuś, niestety. Ile Yamaha, Accu i Lux wydają na reklamę to nam się nawet nie śni. Sprzedają sprzęt tonami. Natomiast u nas coś jest nie tak, skoro na naszym Forum czytam przed kilkoma dniami wpis jakiegoś dzieciaka że Hegla on chyba kupi, bo tenże Hegel jest jakoby postrzegany ( w naszym kraju oczywiście) jako bardziej audiofilski. No myślałem że jajko zniosę. Gdzie ten człowiek nauki pobierał, gdzie czy raczej w którym miejscu jest nasze Forum, że czytelnicy czy może nasi wspolforumowicze wypisują takie bzdury.

[Gość]

yamaha, denon to tak znane marki ż erzygam na sam dźwiek i omijam, szerokim łukiem

A na czym słuchasz?

[Szkice]

21 minut temu, tomek4 napisał:

9 godzin temu, Szkice napisał:

yamaha, denon to tak znane marki ż erzygam na sam dźwiek i omijam, szerokim łukiem

A na czym słuchasz?

roksan attes + monitor audio też znane marki ale teraz szukam pasjoinatów.  Znalazłem dwa lub 3 manufaktury Polskie i chciałbym od jednej kupic wzmacnaicz lampowy bo blisko mnie mają sklpe 🙂

 

[Łukasz_62438]

W dniu 4.11.2022 o 23:51, Piotr Sonido napisał:

+Bladelius + ufoludki? Także nie znam tych kolumn. Pamiętam że po raz kolejny system zachęcił mnie do zostania na dłużej. Po raz kolejny system który po prostu nie przesadził. Identyfikacja mile widziana

Te głośniki to były Gradient R-5. Bardzo fajne brzmienie, dynamika wprost wystrzałowa, i jak na te mierne warunki, świetna scena stereo. Trochę tam posiedziałem, utwory zmieniał sam Mike Bladelius 😊

[bbobii]

W dniu 5.11.2022 o 13:20, audioburak napisał:

Każdy ma swych faworytów i wrogów.

Dla mnie Yamaha była odkryciem, ale ja się nie znam.

Zresztą, co oni tam wiedzą o dźwięku ... ich pianina, saksofony czy fortepiany

koncertowe to raczej sprzęt dla przygłuchych kloszardów 😉 

To że Yamaha potrafi produkować bardzo dobre instrumenty nie znaczy że robi dobry sprzęt audio.

Owszem mają wybitne klocki, ale to starsze model. A obecna produkcja no cóż podłączam słucham  no i gra, nic więcej, zero emocji.

[dlmtb]

4 minuty temu, bbobii napisał:

To że Yamaha potrafi produkować bardzo dobre instrumenty nie znaczy że robi dobry sprzęt audio.

Owszem mają wybitne klocki, ale to starsze model. A obecna produkcja no cóż podłączam słucham  no i gra, nic więcej, zero emocji.

Yamaha robi dobre audio ale nie są to rzeczy z półki dostępnej dla typowego odbiorcy. Yamaha gra od umownie 20 tyś w górę czyli poczynając od AS3200.  

[jurek1]

Godzinę temu, bbobii napisał:

To że Yamaha potrafi produkować bardzo dobre instrumenty

Są lepsi 😉

[BlueDot]

W dniu 5.11.2022 o 21:20, Szkice napisał:

roksan attes + monitor audio też znane marki ale teraz szukam pasjoinatów.  Znalazłem dwa lub 3 manufaktury Polskie i chciałbym od jednej kupic wzmacnaicz lampowy bo blisko mnie mają sklpe 🙂

 

No comment.

[Szkice]

2 godziny temu, BlueDot napisał:

No comment.

Skoro no comment to czemu komentujesz? Co w tym co napisałem jest be i nie cacy

[paww]

Niektóre mocne tezy, nie ma co

[BlueDot]

7 godzin temu, Szkice napisał:

Skoro no comment to czemu komentujesz? Co w tym co napisałem jest be i nie cacy

Bedac w posiadaniu tego badziewia od Roksan'a nie wypowiadal bym sie na temat Yamahy, Denona czy innych marek z japonii. To nie ta liga pod kazdym wzgledem.

Roksan zszedl na psy a Attesa jest tego najlepszym dowodem. Staraja sie sprzedawac coraz mniej towaru za coraz wieksze pieniadze. Na dodatek jest to towar ktory z powodu swojej awaryjnosci po kilku latach najczesciej trafia do serwisu lub na aukcje jako uszkodzony.

Anglicy potrafia zrobic dobry sprzet, ale Roksan sie do tego nie zalicza. Yamaha 803d rozklada tego Attesa na lopatki pod kazdym wzgledem za polowe ceny.

[Piotr Sonido]

W dniu 5.11.2022 o 17:07, J.Jerry napisał:

A show chociaż był?

Show tak.

Audio mniej

W dniu 5.11.2022 o 20:41, Audroc napisał:

Nie do końca tak jest. A show to tylko pikuś, niestety. Ile Yamaha, Accu i Lux wydają na reklamę to nam się nawet nie śni. Sprzedają sprzęt tonami. Natomiast u nas coś jest nie tak, skoro na naszym Forum czytam przed kilkoma dniami wpis jakiegoś dzieciaka że Hegla on chyba kupi, bo tenże Hegel jest jakoby postrzegany ( w naszym kraju oczywiście) jako bardziej audiofilski. No myślałem że jajko zniosę. Gdzie ten człowiek nauki pobierał, gdzie czy raczej w którym miejscu jest nasze Forum, że czytelnicy czy może nasi wspolforumowicze wypisują takie bzdury.

Może z tego że trend się zmienia. 

Wspomniałeś dzieciaka.

Ja jak zaczynałem swoją karierę z branży to mnóstwo osób przyszło po Demona albo Danona. I też dobrze. 

To teraz pytanie czy tych liczymy jako tych świadomych?

21 godzin temu, dlmtb napisał:

Yamaha robi dobre audio ale nie są to rzeczy z półki dostępnej dla typowego odbiorcy. Yamaha gra od umownie 20 tyś w górę czyli poczynając od AS3200.  

Tylko że to 33 tysiące a nie 20 i to jest top ich a nie poczynanie:)

3 godziny temu, BlueDot napisał:

Bedac w posiadaniu tego badziewia od Roksan'a nie wypowiadal bym sie na temat Yamahy, Denona czy innych marek z japonii. To nie ta liga pod kazdym wzgledem.

Roksan zszedl na psy a Attesa jest tego najlepszym dowodem. Staraja sie sprzedawac coraz mniej towaru za coraz wieksze pieniadze. Na dodatek jest to towar ktory z powodu swojej awaryjnosci po kilku latach najczesciej trafia do serwisu lub na aukcje jako uszkodzony.

Anglicy potrafia zrobic dobry sprzet, ale Roksan sie do tego nie zalicza. Yamaha 803d rozklada tego Attesa na lopatki pod kazdym wzgledem za polowe ceny.

Nie mogę się z tym zgodzić.

Atessa gra znacznie lepiej i pelniej od rn803. 

Oczywiście możesz mieć swoje zdanie w tej sprawie ale powiem ci szczerze że jesteś chyba jedną osobą na 50 która tak uważa. 

Jesteś w takim razie szczęśliwcem że wystarczy ci taki sprzęt.

Mam tylko nadzieję że nie kupiłeś go za 6 klocków

😛

Piotr 

[bbobii]

Godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Nie mogę się z tym zgodzić.

Atessa gra znacznie lepiej i pełniej od rn803. 

Oczywiście możesz mieć swoje zdanie w tej sprawie ale powiem ci szczerze że jesteś chyba jedną osobą na 50 która tak uważa. 

Jesteś w takim razie szczęśliwcem że wystarczy ci taki sprzęt.

Mam tylko nadzieję że nie kupiłeś go za 6 klocków

😛

Piotr 

Wyjąłeś mi to z ust. Lepiej bym tego nie ujął. 😉 .

[GhostR1]

Ile głów tyle opinii. Sprzęt Yamahy nie jest zły i ma swoich zwolenników jak i przeciwników. O Roksanie też każdy może napisać, że to super sprzęt a jednak tak nie jest. Każdy chwali co ma...Nie biorąc pod uwagę ceny to R-N803D od Yamahy to spoko ampli, dla wielu wystarczający. Ci, którzy szukają "czegoś więcej" mierzą w inne klocki. 

Co do AVS fakt, to już wystawa i prezentacja drogiego i najdroższego sprzętu w swojej ofercie. Długie kolejki do pokoi powodowały, że odechciewało się już chodzić, chociaż ciekawość brała górę 😉 

[Szkice]

Nie musze bronić Roskana attesy poprostu to mój pierwszy wzmanciacz, wcześniej słuchałem może 2 lub 3 innych. Kupiłem swoje pierwsze stereo trochę po omacku, nie umiem czekać. Mam plany na zmianę wzmacniacza na Feeza Polska firma, którego brzmienie przypomina lampwoe, na liście jest też Vincent czy Pier a moze i Siuns audio. Ale na ten moment bez mziany pomieszczenia czy polepszenia aksutyki nie ma sensu żadna większa zmiana w torze audio.

 

Obecnie wiem tyle, że chce brzmienia bardziej"romantycznego" mniej chirurgicznego i analitycznego. Nawet kosztem neutralności nagrań

Edytowane 8 Listopada 2022 przez Szkice

[BlueDot]

?

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Show tak.

Audio mniej

Może z tego że trend się zmienia. 

Wspomniałeś dzieciaka.

Ja jak zaczynałem swoją karierę z branży to mnóstwo osób przyszło po Demona albo Danona. I też dobrze. 

To teraz pytanie czy tych liczymy jako tych świadomych?

Tylko że to 33 tysiące a nie 20 i to jest top ich a nie poczynanie:)

Nie mogę się z tym zgodzić.

Atessa gra znacznie lepiej i pelniej od rn803. 

Oczywiście możesz mieć swoje zdanie w tej sprawie ale powiem ci szczerze że jesteś chyba jedną osobą na 50 która tak uważa. 

Jesteś w takim razie szczęśliwcem że wystarczy ci taki sprzęt.

Mam tylko nadzieję że nie kupiłeś go za 6 klocków

😛

Piotr 

Sory, gram na as1100. A od tego Roksana to nawet elex r jest lepszy. 803d to inna liga, atessa moze go w wyjscia pocalowac 🤣

Godzinę temu, Szkice napisał:

 

 

Obecnie wiem tyle, że chce brzmienia bardziej"romantycznego" mniej chirurgicznego i analitycznego. Nawet kosztem neutralności nagrań

Na koncertach chodzisz do kapeli i sie pytasz czy beda grac romantycznie 🤣 bo jak nie to wychodzisz? 🤣🤣🤣

[Piotr Sonido]

Powiem Ci że masz fantazje. 

🙂

ale widzę że chyba piszesz to żartobliwie a ja się dałem początkowo nabrać że na prawdę tak uważasz 😛

 

[Edson]

W dniu 5.11.2022 o 12:50, Szkice napisał:

yamaha, denon to tak znane marki ż erzygam na sam dźwiek i omijam, szerokim łukiem

 

13 godzin temu, Szkice napisał:

paliłem z kolegami jointa ja wziąłem maha potem kolega maha i znowu ja maha i założyliśmy firmę jamaha

Piszesz, że omijasz szerokim łukiem to bądź łaskaw omijać szerokim łukiem a nie rzucać się na klawiaturę jak tylko padnie hasło Yamaha.

[Piotr Sonido]

W dniu 6.11.2022 o 14:27, Łukasz_62438 napisał:

Te głośniki to były Gradient R-5. Bardzo fajne brzmienie, dynamika wprost wystrzałowa, i jak na te mierne warunki, świetna scena stereo. Trochę tam posiedziałem, utwory zmieniał sam Mike Bladelius 😊

O widzisz bardzo ci dziękuję za informację.

3 godziny temu, GhostR1 napisał:

Ile głów tyle opinii. Sprzęt Yamahy nie jest zły i ma swoich zwolenników jak i przeciwników. O Roksanie też każdy może napisać, że to super sprzęt a jednak tak nie jest. Każdy chwali co ma...Nie biorąc pod uwagę ceny to R-N803D od Yamahy to spoko ampli, dla wielu wystarczający. Ci, którzy szukają "czegoś więcej" mierzą w inne klocki. 

Co do AVS fakt, to już wystawa i prezentacja drogiego i najdroższego sprzętu w swojej ofercie. Długie kolejki do pokoi powodowały, że odechciewało się już chodzić, chociaż ciekawość brała górę 😉 

Nie no jasne że tak oczywiście że o to chodzi aby każdy z nas miał inną opinię.

Ale tak może się dziać kiedy porównujemy sprzęt podobnej klasy kategorii.

A tutaj kolega próbuje nam wmówić że RN 803 czyli amplituner zrobiony na bazie as701 jest lepszej wyższej klasy.

Ale potem okazało się że robi sobie wygłupy więc możemy już spokojnie zluzować temat Yamahy w tym wątku.

Na pewno jest to firma której mi brakło biorąc pod uwagę ile obecnie kosztują ich topowe wzmacniacze 2 200 i 3200.

3 godziny temu, Szkice napisał:

Obecnie wiem tyle, że chce brzmienia bardziej"romantycznego" mniej chirurgicznego i analitycznego. Nawet kosztem neutralności nagrań

Jeżeli już doszedłeś do tego że nie szukasz tak naprawdę brzmienia neutralnego czy naturalnego to powiem ci że jesteś już wbrew pozorom bardzo doświadczoną osobą. 🙂

 

Panowie ale odpuśćmy już temat firm których nie było na audio video show.

Byli nieobecni. A o nieobecnych się nie mówi.

🙂

Piotr 

[BlueDot]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

 

Ale tak może się dziać kiedy porównujemy sprzęt podobnej klasy kategorii.

A tutaj kolega próbuje nam wmówić że RN 803 czyli amplituner zrobiony na bazie as701 jest lepszej wyższej klasy.

Ale potem okazało się że robi sobie wygłupy więc możemy już spokojnie zluzować temat Yamahy w tym wątku.

Piotr 

A co swiadczy o wyzszej klasie Atesy? Cena? 🙂

 

[BlueDot]

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Powiem Ci że masz fantazje. 

🙂

ale widzę że chyba piszesz to żartobliwie a ja się dałem początkowo nabrać że na prawdę tak uważasz 😛

 

Tutaj mozesz sobie zobaczyc czy fantazjuje czy czegos do tej pory posluchalem i to u siebie w domu a nie po sklepach

 

 

 

 

Mozesz mi wierzyc ze bylo tego duzo wiecej.

K3, Atesa, M2, Elex r tez na tym stoliku goscily wiec porownanie mam.

No ale jak widac, ktos kto przyznaje ze dobiero zaczyna sie bawic w te klocki i laczy Atesa z jakimis Monitor Audio moze napisac ze na Yamahe i Denona to tylko zwymiotowac mozna.

Ehhh

[Piotr Sonido]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

A co swiadczy o wyzszej klasie Atesy? Cena? 🙂

 

Cena do jakości to akurat Yamaha wychodzi drożej teraz 😛

No patrz że ja nie wpadłem na nagrywanie filmów 😛

wroc jednak wpadłem :):)

ok zatem zakończmy temat że jesteś 1 na 50 osób który tak uważa i juz.

pozdrawiam

Piotr 

[BlueDot]

10 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Cena do jakości to akurat Yamaha wychodzi drożej teraz 😛

No patrz że ja nie wpadłem na nagrywanie filmów 😛

wroc jednak wpadłem :):)

ok zatem zakończmy temat że jesteś 1 na 50 osób który tak uważa i juz.

pozdrawiam

Piotr 

Zapodaj jakiegos linka, chetnie popatrze.