Nawet nasi sąsiedzi mieli lepsze...

[Bogdan]

Prl to moim zdaniem okres zmarnowanych talentów i możliwości. Nasza "ukochana" Unitra była najwyżej ok. Wszystko bardzo biedne , acz dość solidne i rzetelnie policzone. A nasi sąsiedzi chyba byli ambitniejsi . Przemilczę tych ze wschodu ze względów oczywistych nie chcę o nich pisać, ale nawet w DDR czy w Czechosłowacji elekrtonika byla chyba wyższym poziomie. U nas nawet DIY sprowadzało się do najprostrzych  rozwiązań lub kopii zachodnich. Do dziś nawet na tym forum funkcjonuje temat wzmacniacza o niskich zniekształceniach , który jest kopią zachodniego projektu po modyfikacji. A już nawet nasi południowi sąsiedzi mieli nieco ambitniejsze konstrukcje , np. Te dwa  wzmacniacze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

A co dopiero DPA110

I rozwinięcie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Września 2022 przez Bogdan

[terminus]

Nie cofajmy czasu. Po co, dla sentymentu? A może "tego" dla brzmienia jednak?

[Bogdan]

Przyznaję , że żadnego z powyższych nie słuchałem , ale szczególnie dpa.... mogą być na poziomie dobrych współczesnych wzmacniaczy.... a czasu się nie cofnie.... nie ma unitry, fso, stoczni , polsporu i wielu innych .... trochę szkoda, że najzdolniejsi musieli realizować się za granicą lub temperować ambicję pod butem spolegliwych trepów na górze. 

Edytowane 23 Września 2022 przez Bogdan

[terminus]

Ostatnio porzuciłem pliki i CD na rzecz magnetofonu, nie zmieniając wzm. (LM4702), i to jest wielki krok 🙂

Wiem, że do tyłu i w przepaść.

Edytowane 23 Września 2022 przez terminus

[Bogdan]

Magnetofon to wolność , owszem nie dla twórców, ale za dużo rodo, zakazów, nakazów , presji i oczekiwań.... nie wiem czy ten świat zmierza w dobrym kierunku.... a wracając do tematu, to wystarczyło nieco bardziej się postarać , zamiast zasłaniać się trudnościami i klimatem. 

[terminus]

7 minut temu, Bogdan napisał:

Magnetofon to wolność , owszem nie dla twórców, ale za dużo rodo, zakazów, nakazów , presji i oczekiwań.... nie wiem czy ten świat zmierza w dobrym kierunku.... a wracając do tematu, to wystarczyło nieco bardziej się postarać , zamiast zasłaniać się trudnościami i klimatem. 

? Chodzi ci o polski przemysł, że się nie postarał. Nie było takiej potrzeby.

Edytowane 23 Września 2022 przez terminus

[Bogdan]

Polski przemysł to ludzie - my Polacy. Nie upraszczajmy , że się nie postarali.  Jedni się nie postarali , a inni nie mieli takiej możliwości. Straciliśmy coś istotnego i trudno to zaakceptować. 

[terminus]

Popieram twój żal. Myślisz, że powrót do starych schematów to jest to ? 🙂

Raczej powrót do analogowych źródeł, to jest recepta.

Staliśmy się wygodni, a to pasek do wymiany, a to smar, a to silnik kuleje. Ale gra muzyka.

Edytowane 23 Września 2022 przez terminus

[Bogdan]

Marzy mi się dobre  i tanie źródło analogowe, przez jakiś czas używałem z powodzeniem vhs hifi , ale ewolucja pojemności pamięci wyeliminowała wszelką konkurencję - mam dysk HDD z dobrym DAC i dla mnie wartościową muzykę słucham z wave , a resztę z spotify lub youtube. Znak czasów.

[Scott L.F.]

Pierwszy schemat to chyba Sinclair Z30 na elementach z demoludow

BTW fajny wzmacniacz Robilem swoja wersje na darlingtonach

 

Pozdrowki

[Krzych 2]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Popatrzcie koledzy na to. W linku jest schemat. Ruscy to produkowali w czasach, kiedy polskie firmy tkwiły jeszcze głęboko w czasach zasilań pojedynczych. Schemat zasadniczego preampa bez buforów i regulacji barwy robi wrażenie. Pewnie to zerżnęli, ale nieważne. Nie widziałem w sieci końcówki mocy do tego. Może nie powstała? Nie wiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Czesi mają swoje "kultowe" wzmacniacze projektowane przez ichniego Passa- J. Jandę.

Tu kilka postów w tym temacie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

21 godzin temu, Bogdan napisał:

nawet w DDR czy w Czechosłowacji elekrtonika byla chyba wyższym poziomie

A jakie ciekawe np wzmacniacze były produkowane w innych demoludach w latach 80 ? Mnie nic do głowy nie przychodzi. Czesi mieli JAwę, Skodę i wiatrówki ale elektronika ?

Dla Niemców diora chyba robiła produkty pod inną marką i lepszych podzespołach, ale o żadnym biciu na głowę nie słyszałem.

[Grzegorz7]

Byli tak dobzi, że przestali istnieć jako państwowości. 

[Bogdan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mieli, mieli :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

czy te pokazane na obrazkach powyżej elementy toru audio to kamienie milowe w stosunku do np 8010?

[Misio38]

W dniu 23.09.2022 o 19:08, Bogdan napisał:

Przemilczę tych ze wschodu ze względów oczywistych nie chcę o nich pisać, a

O Niemcach też z oczywistych względów nie powinieneś pisać. Temat typowo do kosza.

Edytowane 24 Września 2022 przez Misio38

[Bogdan]

Misio38 czy ktoś cię zmusza do uczestniczenia w tym wątku? Do utworzenia go zainspirowały mnie doświadczenia z Unitrami , polskimi projektami DIY oraz porównanie ich kilkoma schematami z innych krajów bloku wschodniego. Niestety , tam widziałem bardziej ambitne konstrukcje niż polskie DIY z tamtych lat.

Edytowane 24 Września 2022 przez Bogdan

[ropniak]

Nie wiem czy jest na forum? Obejrzyjcie.

Pozdrawiam i trzymam kciuki.

[piku bb]

Mam na strychu kilkadziesiąt czasopism z epoki prl-zarówno czechosłowackie jak i polskie (amaterskie radio,radioelektronik itd.) i jak pisze Bogdan elektronika u nich ''była chyba na wyższym poziomie''.Faktycznie przeglądając te gazety pozornie tak to wygląda.Ale 80% zawartości to tylko schematy i piernik jeden wie czy to będzie działało.Faktem też jest że byliśmy po tyłach.Bodajże w gazetce czeskiej z 87 lub 88 jest już projekt miksera z zasilaczem symetrycznym na  lm317/337.A u nas to było BYŁO COŚ dopiero kilka lat później.

[korkoczong]

Od lat zastanawiam się nad budową wzmacniacza opartego o ten projekt;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Wspaniała sprawa !!! Piękny , bezpretensjonalny  design , mocno inspirowany modelami historycznymi . Żeby dobrze grało i było w rozsądnej cenie  , to jest duża szansa na powodzenie :-)

[piku bb]

24 minuty temu, korkoczong napisał:

Od lat zastanawiam się nad budową wzmacniacza opartego o ten projekt;

Nie jest to jakaś rozbudowana wersja mini crescendo?

 

Edytowane 25 Września 2022 przez piku bb

[korkoczong]

To jest Radmor A5610, nie jestem pewien ale crescendo prawdopodobnie zbudowane jest na LM3886.

[NE5532]

A propos Polskiej myśli technicznej z lat 80. to zobaczcie film pt.

"Kazimierz Monkiewicz - konstruktor wzmacniaczy akustycznych"

 

[moltos]

W drugiej połowie lat 80-tych ubiegłego wieku zdarzyło mi się pracować jakiś czas w serwisie Unitry jako radiomechanik. Tam szerzej zetknąłem się z polską myślą techniczną dot. elektroniki użytkowej m.in. audio. Oczywiście wcześniej miałem jakiś kontakt z wyrobami polskimi ale ze względu na ich trudną dostępność w handlu (oraz ceny z kosmosu) zacząłem się parać DIY. Lamp się wtedy nie tykałem bo to stało się niemodne. Tranzystor królował. Udało mi się samodzielnie zrobić kilka konstrukcji, nawet to grało. Może to dzisiaj mało popularne stwierdzenie i niepolityczne ale radzieckie Radio bardziej serio podchodziło do elektroakustyki amatorskiej niż nasz sławetny Radioelektronik. Podobnie czeski odpowiednik był dużo lepszy merytorycznie.  Niestety muszę powiedzieć, że np. dobrych wzmacniaczy nie wyprodukowano chyba wcale w historii PRL-u (mam na myśli zjednoczenie Unitra). Moim zdaniem brało się to z tego, że wymagania większościowego odbiorcy były takie a nie inne i przemysł się do tego dostosował. Ważniejsze od brzmienia były efekty wizualne czyli migające światełka całej wieży przypominające  kasyna i hotele w Vegas z oddali.

[arturp]

W dniu 23.09.2022 o 20:48, Bogdan napisał:

Straciliśmy coś istotnego i trudno to zaakceptować. 

A teraz możemy wymyślać , projektować , produkować i sprzedawać do woli . I co ? Gdzie te polskie cuda techniki ? Gdzie polskie procesory , przetworniki cyfrowo-analogowe , tranzystory albo chociaż rezystory ... Nie ma . Bo wolimy cudze ? A może nie potrafimy ?  A może nie ma na to rynku zbytu i nie opłaca się inwestować w taki interes ?

[Daniel_68412]

4 minutes ago, arturp said:

Gdzie te polskie cuda techniki ? Gdzie polskie procesory , przetworniki cyfrowo-analogowe , tranzystory albo chociaż rezystory ... Nie ma . Bo wolimy cudze ? A może nie potrafimy ?  A może nie ma na to rynku zbytu i nie opłaca się inwestować w taki interes ?

Nie ma bo:

- rolnik woli wydać na nowy niepotrzebny kombajn/traktor/dom

- nie wygrasz z konkurencją z Indii/chinw przypadku prostych tematów jak rezystory

- nie wejdziesz na rynki bez zgody pozostałych graczy przy stoliku - a jak pokazują ostatnie lata my się głównie obrażamy

- tzw "problem dogonienia Google" czyli przychodzi inwestor do IT i mówi że ma 10baniek i chce zrobić konkurencję do Google. Dziś żeby zrobić cokolwiek jak np tranzystor to albo powtarzasz duża część r&d jakiejś firmy z dziesiątek lat albo kupujesz licencję. Jedno i drugie prowadzi do wniosku że ci się nie opłaci bo już ktoś dawno albo kończy zwrot z inwestycji albo dawno skończył i może dumpingowac cenę.

- problem "lady pank" my nie chcemy rzucić świata na kolana a po prostu żeby było kilka baniek na życie - znam człowieka który na zachodzie spokojnie miałby biznesy u stóp jak Jobs ale woli korzystać z życia bo niczego mu nie brakuje.

No i na koniec słynne szlacheckie polskie "jakby my mogli to świat by my podbili....".  Jak sobie czasem rozmawiam na spotkaniach szczególnie z architektami systemów którzy mają morze ciekawych uwag. W stylu to trzeba tak i owak zrobić... Działa bardzo proste: "pokaż proszę jak zrobić to co proponujesz" lub drugi manewr: kalkulacja rozwiązania i pokazanie kosztu.

Oczywiscie to nie jest tak że już się nic nie da - obecnie polska jest całkiem silna w zespołach ML/AI bo tam teraz toczy się gra przy stoliku. Czyli np kto pierwszy rozwiąże problem auta autonomicznego bo jest pat itd. 

[arturp]

7 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Czyli np kto pierwszy rozwiąże problem auta autonomicznego bo jest pat itd. 

Dla mnie to trochę brzmi tak jak polskie elektryczne auta Morawieckiego . Sami nie umieli więc wzięli projekt niemiecki i na dodatek już przestarzały zanim trafi do produkcji . A perspektyw na produkcję jakoś nie widać bo kto kupi auto z zasięgiem 50 km i w dodatku bez możliwości taniego ładowania - bo nie ma gdzie i droga energia . Ale ktoś się przy tym obłowił a polityk pochwalił i naobiecywał .

Albo cuda z grafenem . 

[piku bb]

20 godzin temu, korkoczong napisał:

To jest Radmor A5610, nie jestem pewien ale crescendo prawdopodobnie zbudowane jest na LM3886.

O to mi chodziło-opublikowany u nas w radioelektroniku jako mini crescendo i obecnie ma kilka wariacji..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )