B&W CDM 9NT czy JAMO D870 do AMPLIFONA ?

[italus]

Witam Szanowne Forum !

Zwracam się do Was o pomocne opinie na temat wyboru głośników do Amplifona WT-30 II. Biorę pod uwagę zakup używanych zestawów podłogowych. Wybór mój padł na B&W CDM 9NT lub JAMO D870 ( Concert 11 ) Wogóle zastanawiam się jakie są wasze opinie na takowe zestawienie ? Czy warto połączyć ze sobą takowy zestawik ? Czy moze mam szukać raczej innych kolumienek do powyższego Amplifona ? Dodam że nie mam możliwości bezpośredniego porównania obu zestawów jednocześnie łącząc pod Amplifona w celu odsłuchania. Pokój 16 m , muzyka jazz , rock , aranżacje akustyczne , CD to MARANTZ CD 6000 KI. Będe wdzięczny za każde opinie na powyższy temat biorąc pod uwagę fakt że będą je pisali ludzie mający zapewne wieksze doświadczenie w tym kierunku od mojego. Każda opinia będzie dlamnie bardzo pomocna. Liczę na wpisy z waszej strony i z góry dziękuje - pozdrawiam.

[obrazekLUKASZ-268333_1.jpg] [obrazekLUKASZ-268333_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Al_Bercik]

Według mnie to Jami i B&W będą dośc ciężkostrawne dla WT30II. Może Triangle, np.:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo mniejsze modele AudioPhysic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muju]

Czy 16m to nie za malo dla CDM9?

Ja bym sie chyba nie odwazyl :-)

Proponuje Ci Zollery Imagination,graly u mnie przez jakis czas z Amplifonem WT40.

Pod wieloma wzgledami sporo lepsze od B&W(Jamo nie znam),chyba ze priorytetem jest bas.

Imagination poteznym basem nie grzesza,ale 16m to optymalny dla nich metraz,wiec nie powinno byc problemu.

[robix]

Italus> oj te co podales to chyba jednak nie napedzi skoncentroj sie na wysokoskutecznych dwudroznych kolumnach starsze modele Cabasse,Triangle, BC Acoustic ,Audio Note J-D te ostatnie troche niewyjsciowo wygladaja ale daja rade po wymianie komponentow mozna zdecydowanie podniesc jakosc ich brzmienia no i zadne z podanych kolumn z drugiej reki nie przekrocza 4000zl. Ja zainwestowalbym w lepsze zrodlo np. MERIDIAN 506.20 ,AN CD 2 lub 3 jak kasy wystarczy.

[enzo]

>>Italus

Popieram Robixa. Rozejrzyj sie za jakims lepszym zrodlem, ten Marantz jest raczej slaby. Co do kolumn to rzeczywiscie moga pasowac Imagination Zollera albo JMLab PS5.1. Te B&W sa chyba za duze do takiego metrazu, ale nigdy nic nie wiadomo ;-)

pzdr.

[mood]

Witaj!

Co do mozliwości tego amplifona, to są one całkiem niemałe. Mój WT-30II wysterował monstra Mahlera (patrz zakładka DIY) i był to naprawdę świetny dźwięk ze zdumiewającym basem. Amplifony mają wydajne zasilacze, gorzej z lampami mocy - one mogą rzeczywiście nie wydolić na dłuższą metę i szybciej się zużywać. Spośród Twoich propozycji wybrałbym raczej Jamo, lepiej powinny pasować do Twego pomieszczenia, poza tym ponoć to zacne konstrukcje. Pozostaje jedynie sprawdzić, jak amplifon radzi sobie z ich wysterowaniem... Godne uwagi wydają się też być Cabasse Farella i Triangle Antal. Marantza raczej nie sprzedawaj, zbyt duze straty. Ten model daje się łatwo tunnigować i naprawdę warto to zrobić...

Pozdrawiam

[Harvi]

Al_Bercik AP potzrebuja pradu nawet te male. Niewykluczam ze Amplifon je pociagnie jak dal sobie rady z Mahler'ami.

[pal55]

Z moich doswiadczen Centuriony z S&L graly swietnie z WT30 II i nie powinny byc za duze do takiego pokoju. (swoja droga do 16m to moze jednak monitory?)

[Jarzabek]

Uważam, że minimum dla Jamo i tych B&W to 25 m2 z układem podporządkowanym słuchaniu. W mniejszym pomieszczeniu po prostu mogą się udusić. O Jamo poczytasz wyczerpująco w instrukcji, którą możesz ściągnąć z ich strony www. Jak zobaczysz z porad producenta wynika, że zdecydowanie do tak niewielkiego pomieszczenia nie będą pasować.

 

Jeśli 16 m2 jest już docelowe i lampa Amplifona też jest docelowa, to polecałbym zupełnie inne podejście do tematu. Spróbowałbym np. monitory Coincident Audio prezentowane z lampką 2A3 na AS 2004 w pokoju Audio Lazura albo projekt Visatona Solo 50 na głośniku szerokopasmowym. Jeśli na górze ma być ostrzej, to może rzeczywiście Triangle?

[chicco]

mood: Mahler to inna bajka, CDM 9 to chyba najtrudniejsze do wysterowania kolumny jakie miałem okazję słuchać. Ja te kolumny widzę w bi-ampingu, w nich bas potrzebuje osobnego zasilania i to nie byle jakiego. Amplifon nie ma z tymi kolumnami najmniejszych szans, na tych kolumnach poległo 3/4 tranzystorowych pieców.

 

iltalus Polecałbym też coś mniejszego, do 16 m2 zarówno Jamo jak i Bowersy będą według mnie za duże, tak na prawdę wystarcyłyby Ci dobre monitorki. Słuchałem niedawno Argos Gamma w pomieszczeniu o powierzchni ponad 20 metrów kwadratowych, żeby było ciekawiej to była obudowa zamknięta (od tego czasu uważam zamkniętą za jedynie słuszną). Dopiero nagranie Marcusa Millera zabrzmiało nieco lżej niż przywykłem przy czym producent sam mówił że w tych kolumnach siła basu nie była priorytetem. Do takiego pomieszczenia jak masz w zupełności wystarczą monitory i raczej za takimi rzeczami powinieneś się rozglądać.

 

Pozdrawiam!

[tym]

Jeśli chodzi o wielkość pomieszczenia, CDM9 nie muszą się w nim udusić, chodziaż zawsze jest takie ryzyko. U mnie w pomieszczeniu tej wielkości jest przyzwoicie, chociaż kosztowało mnie to mnóstwo kombinacji z ustawieniem. Na ile będziesz mógł je odstawić od ściany? One MUSZĄ mieć dużo miejsca z tyłu... Przy odpowiedniej odległości bas nie jest problemem.

Dużo bardziej martwiłbym się o wzmacniacz. Nie znam tego Amplifona, ale potwierdzam, że CDM-ki są dość wymagające. Zakochałem się w nich słuchając konfiguracji z dzielonym Rotelem 1080, a po przywiezieniu ich do domu i podłączeniu do (tak przecież chwalonego) Creeka 5350SE popadłem w depresję. Po paru minutach słuchania już szperałem na allegro i w ogłoszeniach :-( Zagrały dopiero z Rotelem 1070, a wiem, że on też nie wykorzysta w pełni ich możliwości. Podsumowując, jeśli nie planujesz zmiany wzmaka, faktycznie pomyśl o podstawkowcach.

[parmenides]

amplifony dobrze radziły sobie z jmlabami. moze poszukasz czegoś z tej stajni. aaaaa - i bajecznie zagrał wt30II w zestawieniu z AE 1 refII. zapytaj Pala55:)

[shorty20]

Potwierdzam ,że B&W 9NTsa bardzo trudne do wysterowania .Męczę się na nich z Marantzem 14KI .Po podłaczeniu do dzielonego Krela 250 -bajka.

[italus]

Szanowni Forumowicze - co do pomieszczenia 16 m to kwestia która zmieni się w przyszłości na jakieś 25 m , na tą chwile interesuje mnie tylko relacja Amplifon WT-30 II a wysterowanie B&W CDM 9NT lub JAMO D870 - i pytanie czy wzmacniacz da sobie rade czy polegnie od razu bo to sprawa jest ważna !!

Jeśli tak ma być to rozejrze się za kolumienkami o dużej skuteczności tak jak mi doradzono na Forum np. Triangle Celius ( 92 db ) Jakie Wy macie opinie na ten właśnie temat ?

[chicco]

Wysoka skuteczność a łatwość wysterowania to dwie oddzielne sprawy. Sprawa wygląda tak, że kolumny o wysokiej efektywności sa na ogół łatwe do wysterowania, ednak nie jest powiedziane że nie znajdziesz równie łatwych do wysterowania kolumn wśród tych, co mają niska efektywność. Wysterowanie polega na kontroli dźwięku, na tym że dxwięk a w szczególności bas nie jest rozmyty lecz zwarty, precyzyjny. Amplifon to nie ułomek, poradzi sobie z kolumnami o efektywności ok. 85 dB, nie jesteś więc skazany na francuskie wynalazki. Bardzo dynamicznymi dźwiękiem w połączeniu z lampiakami graja flagowce Audio Academy, i to pomimo że są zbudowane na skandynawskich przetwornikach a ich efektywność nie jest specjalnie wysoka. Nie ma reguły. Trzeba mieć na uwadze, że we francji sa modne wzmacniacze lapmpowe o mocach mniejszych niż 10 W, stąd właśnie skłonność do budowania maksymalnie głośnych kolumn. na tym tle Amplifon to prawdziwy piec :)

 

Na pewno jednak możesz śmiało zapomnieć o tych Bowersach, to są istne pożeracze prądu, Krell, Gryphon, McIntosh, jakiś potężny Mark Levinson, to sa wzmacniacze do tych kolumn.

 

Najlepiej zrobisz jak weźmiesz Amplifona pod pachę i sam posłuchać możliwie jak najwięcej kolumn, radzę nie nastawiać się na kilka konkrentych modeli tylko kierować się uchem. Jeśli coś jak dla Ciebie zagra zbyt szorstko, poproś o podłączenie bardziej miekkich kolumn, nie patrz na rozmiar i markę., kupuj to co będzie Tobie najbardziej odpowiadać.

 

Pzdr!

[Zydelek]

Z Jamo słabo sobie radził u mnie Betley. Amplifon w 100% będzie za słaby. Nie chodzi tu o skuteczność kolum czy o wydajność prądową wzmacniacza. W Jamo są spadki oporności nawet do 2.8 ohma. Osobiście do tych kolumn zmuszony byłem zakupić piece, a nie wzmacniacze i zastosowałem prócz modernizacji filtry wyrównujące charakterystykę. Odnośnie wielkości pomieszczenia, 16 m faktycznie to mało, choć pełna kontrola Jamo byłaby strawialna. Radzę jednak rozejrzeć się za mniej wyrafinowanymi i prostrzymi konstrukcjami, które będą łatwiejszymi partnerami.

[robix]

Zydelek 100% racji zgadzam sie z wypowiedzia. Trzeba sie na cos zdecydowac bo jesli ampilfikacja lampowa to oczywiste ze krag zestawow glosniokowych sie zaweza i te ,,francuskie,, wynalazki jak to ktos powiedzial to jednak najtansze rozwiazanie i jak cos sie nie spodoba zawsze mozna sobie wybaczyc blad i kupic KRELLA i jakies wielgachne kolumny. Ale po jaka cholere ?

[Zydelek]

Święte słowa!!!

U mnie Jamo grają w 60m. Ostatnio odsłuchiwaliśmy z Frankiem Gainclona. Sam mimo wydajności był lekko za słaby. Przy uderzeniach basowych brakowało prądu:):):). Z moim preampem było O.K. To nasuwa więc wnioski, ze nie mozna zakupu dokonywać w ciemno oraz czym trudniejsze kolumny, tym nabywcę czeka wiekszy wydatek na pozostałe klocki.

[italus]

OK - skoro B&W i JAMO według Was nie nadają się do Amplifona gdyż ten ich nie wysteruje odpowiednio - proszę Szanowne Forum o propozycje i doradztwo w wyborze kolumienek które będą ODPOWIEDNIE do Amplifona WT-30 II

[qb_1]

italus -> Gdyby to bylo rzeczywiscie na stale 16 m2 to tez doradzalbym Ci monitory z 2-giej reki (np. JMLab Electra 906 lub SF Minima Amator). Jamo posiadalo kiedys monitory Concert 8, ktore byly na pewno latwiejsze niz Concert 11 (ale nie jestem milosnikiem dzwieku Jamo).

 

Jesli jednak planujesz przeprowadzke do wiekszego pomieszczenia (wg tego co napisales 25 m2) to moim zdaniem warto dac szanse:

1. B&W CDM 7NT - sa sporo latwiejsze od 9-tek a ich dzwiek jest na moje ucho podobny - na pewno bas jest szczuplejszy - z WT30 trzeba by sprobowac, bo glowy nie dam, ze sobie poradzi.

2. JMLab Electra 926 (nowe to byl wydatek ponad 10tys. jednak z 2-giej reki moze byc sporo taniej) - tez trzeba by sprobowac - Electry nie sa zbyt trudnym obciazeniem, ale nie warto kusic losu.

3. Mozna poszukac czegos w ofercie BC Acoustique (np. Araxe) ale to sa kolumny, ktorych trzeba posluchac bo opinie na ich temat sa skrajne - na pewno amplifon sobie z nimi poradzi.

 

To tyle z mojej strony. Na pewno nie wyczerpalem opcji ale na temat Triangli, Cabasse itd. niech wypowiedza sie Ci, ktorzy lepiej je znaja. W zasadzie poza Minima Amator podalem kolumny o nieco zblizonej do B&W charakterystyce (tzn. szybkie i raczej jasne).

 

Powodzenia w poszukiwaniach

[wist]

sam borykam się z problemem trudnych (małej/średniej skuteczności) kolumn i ich wysterowaniem, lampa ma swoje prawa, do Amplifona szukłabym zdecydowanie kolumn wysokoskutecznych; dla mnie Triangle są wzorcowe do lampy i je zdecydowanie polecam; słuchałem kilka razy B&W i wiem, że raczej są trudne do sterowania - nawet monitorki są dość ospałe; o Jamo nie wiem nic

[chicco]

italus: Sprawdź następujące rzeczy:

 

Jeśli lubisz ciepełko chcesz zachować bardzo "lampowy" charakter brzmienia

 

Argos Gamma - (interseująy mógłby być też model Beta, ale nie małem okazji go słuchać)

Esa ostinato 2

SF Electa Amator

AP Virgo 2

S&L Centurion

 

Jeśli ma pójśc w kierunku dynamiki i pewnego ochłodzenia dźwięku

 

Sundial Impetus

Triangle

JMLaby

B&W

Jamo Concert 8

 

 

Wist: daj spokój, ludzie łączą Amplifony z Dynaudio i jakoś nie ma problemu z wysterowaniem. Niska efektywność nie ma nic wspólnego z trudnością wysterowania, takie Sundiale mają raptem 86 dB a jest to na prawde dynamiczna i łatwa do napędzenia konstrukcja.

[Althazan]

italus -> Jestem posiadaczem CDM7NT - jeżeli mieszkasz w okolicach Krakowa to zapraszam ze wzmacniaczem :)

 

Wg mnie to raczej nie ma większych szans na to, żeby Amplifon sobie poradził z siódemkami. Sam w tej chwili szukam odpowiedniego wzmacniacza do nich, słuchałem rotela 1070 (radzi sobie, świetny, szybki bas, ale ten rodzaj dźwięku to nie mój gust - zbyt płaski, brak ciepełka, muzykalności) oraz Jolidy JD1501RC (na razie mój faworyt, choć już nie tak dobrze radzi sobie z basem, pogrubiając go nieco, ale tak lubię :)) - ale oba mają po 100W na kanał na 8Ohm. Chcę jeszcze posłuchać Vencenta 233 (2x200W/8) i NAD-a (2x150W/8) - więc widać, że posiadacze B&W jednak skazani są na mocne piece. Proponuję posłuchać chicco - kolumn z pierwszej części - na pewno coś Ci się spodoba.

 

A może ktoś z forumowiczów miałby dla mnie jakąś dobrą propozycję, jaki "muzykalny" wzmacniacz pasowałby do B&WCDM7NT? (ok.20m2, źródło też będę kupował dopiero, na razie gram SACD z DVD Pioneera :().

Pozdrowienia dla wszystkich.

[wist]

nie piszesz o kwotach, choć urządzenia są już z tych droższych, z drogich jest Krell 400, Avi, jak mniej to się zainteresuj firmą Myryad, jest nowa najwyższa seria x, dwie integry, jedna na 80 W druga 150 W - zdania o firmie podzielone, ale to chyba dość porządne urządzenia, jest taż nowy TacT - pewnie warto posłuchać, cena ok. 7k - ponoć świetny

[qb_1]

italus -> padla wyzej propozycja SF Electa Amator - ja wpisalem Minima Amator ale do ~20m2 Electa jest znacznie lepszym glosnikiem. Niestety jest dosc droga, ale warto posluchac.

 

Althazan -> moze warto tez posluchac integry Pliniusa (9100 lub 9200). Plinius to troche cieple kluchy ale z CDM7NT moze byc intyrgujaco.

[italus]

Co do rodzaju dźwięku chciałbym aby kolumny przekazały go w taki lub bardzo podobny sposób jak robi to Amplifon WT-30 II czyli lekko osłodzony , ciepły , z wyraźnie zarysowaną górą pasma i miękkim , dynamicznym dołem , a średnica powinna być na swoim miejscu ( ani cofnięta ani uwypuklona ) - poprostu tak lubie słuchać ( proszę mnie nie krytykować za to ale gusta są różne )

[nick]

mój amplifon gra z sonus faber concertino home. słuchałem go przed kupnem z MINUETTO i dzwięk był rewelacyjny. nie wziąłem ich tylko przez to, że wysokotonowy miał pęknięte czoło i generalnie głośniczki liczyły sobie trochę wiosen. wolałem neue ale odrobinę mi żal do dzisiaj.

[pavbaranov]

Althazan >

A może posłuchaj MF? Trójek już nie ma, ale piatki powinny zachować ich charakter.

Druga rzecz, która mi chodzi po głowie, to hybryda Coplanda, ale słuchałem tego lata temu i mogło mi się coś pokiełbasić. Wydaje mi się, że grało to nieźle.

[Zbig]

>italus

 

Skoro większy pokój jest w planie, to wziąłbym pod uwagę VA Mozart. Co prawda nie wiem jak one grają z lampą, ale na mój gust ich dźwięk pasuje do Twojego opisu.

[chicco]

Powiedz jeszcze jak długą będziesz miał droge odsłuchu, bo nawet jesli powierchnia będzie duża ale będziesz siedział blisko głosników lepiej nie pakować się w konstrukcje większe niż 2 głośnikowe.