Kolumny pod wzmacniacz lampowy około 10W

[Panjarek]

Cześć. 

Złożyłem wzmak lampowy i mocy 10W na kanał. 

Poszukuje do nich niedrogich kolumn. 

Aktualnie mam kolumny z tego kitu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

które idą na sprzedaż. 

 

Czy w kwocie do 2500zl znajdę jakieś fajne kolumny do lampiaka? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futurum]

Polecam bloga:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Glosniki Lii sa do kupienia u eurpejskiego dystrybutora w Hiszpanii. Do tego ladny kawlek deski i gotowy zestaw do lampy. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dlmtb]

Nie wiem czy mają to być takie małe monitorki jak z twojego linku ale jeżeli może to być normalny głośnik to polecam wysokoskuteczne (95dB) Magnat Trans Puls 1500 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Trochę przekracza budżet ale kolumna ma ogromny potencjał. 

Tu filmik z modyfikacji. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Jakoś nie mam przekonania do głośników szerokopasmowych. 

Jeśli chodzi o te kolumny magnat to trochę za szerokie... 

[RobG1974]

10W już może powinno pociągnąć Triangle Borea BR03.

[dlmtb]

43 minuty temu, RobG1974 napisał:

10W już może powinno pociągnąć Triangle Borea BR03.

Moje doświadczenia z lampami o małej mocy mówią że problem stanowi bas. Niestety ale wzmacniacze lampowe o niskich mocach nie radzą sobie z dziewięćdziesięcioma procentami oferowanych na rynku kolumn. Często jest tak że użytkownicy lamp nawet nie zadają sobie sprawy że ten problem u nich występuje bo nie mieli okazji przesłuchać swoich kolumn z odpowiednio wydajną amplifikacją. Moim zdaniem tanio nie będzie jeżeli chcesz napędzić tym wzmacniaczem monitory a te ze względu na swoja specyfikę budowy z reguły potrzebuje prądu. lepiej skupić się na smukłych podłogówkach.  

[Mufcore]

Z mojego doświadczenia polecam do lampiaka Klipch Rp-600M, może delikatnie przekraczają budżet ale na prawdę warto,nie zauważyłem ograniczeń na basie a przy ich skuteczności wzmacniacz lampowy o mocy 8W spokojnie sobie z nimi daje radę.

Po podpięciu do nich UGODY która teoretycznie oferuje 50W przy 8omach nie zauważyłem specjalnej różnicy w możliwościach poza jedynie tym, że z Ugodą potrafią zagrać zdecydowanie głośniej.

[Tomek 1685]

Łatwo nie będzie. Niestety nie ma tutaj reguły, która daje gwarancję powodzenia.

Jedynym wyjściem jest zamiast zadawać pytania na forum, wziąć wzmaka od pachę i podpinać pod różne kolumny.

Ja np mam kilka wzmakow lampowych, w tym zarówno 10W pp, jak i mocniejsze, a także 8W SE. I co, ten 8W robi co chce z kolumnami, z którymi nie do końca radzi sobie 100W tranzystor, czy 40W pp na EL34.

 

[Panjarek]

Żeby podpiąć wzmacniacz pod kolumny muszę je najpierw kupić. W Olsztynie nie ma sklepu gdzie mógłbym podłączyć. 

[Panjarek]

Godzinę temu, Mufcore napisał:

Klipch Rp-600M

One mają efektywność 96db więc całkiem nieźle. 

[Tomek 1685]

Nie moje ogłoszenie, 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale kolumny bardzo przyzwoite, szczególnie do słabszego lampiaka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tadeo]

3 godziny temu, futurum napisał:

Polecam bloga:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Glosniki Lii sa do kupienia u eurpejskiego dystrybutora w Hiszpanii. Do tego ladny kawlek deski i gotowy zestaw do lampy. 😉

Ile kosztuje ten kit głośnikowy do konstrukcji z pierwszego zdjęcia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DanielKawka]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Bliżej, niż do Wołosatego 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )      albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_62949]

11 godzin temu, Mufcore napisał:

Z mojego doświadczenia polecam do lampiaka Klipch Rp-600M, może delikatnie przekraczają budżet ale na prawdę warto,nie zauważyłem ograniczeń na basie a przy ich skuteczności wzmacniacz lampowy o mocy 8W spokojnie sobie z nimi daje radę.

Po podpięciu do nich UGODY która teoretycznie oferuje 50W przy 8omach nie zauważyłem specjalnej różnicy w możliwościach poza jedynie tym, że z Ugodą potrafią zagrać zdecydowanie głośniej.

Nie mogę się zgodzić. Mam Lampe niecałe 4W na kanał. Basu nie brakuje a napędzam je Haydn od Vienna Acoustics. Jeśli autor wątku ma okazję takowe gdzieś posłuchać to naprawdę warto. Ewentulanie zapraszam do siebie do Łodzi.

[daris666]

9 godzin temu, Adam_62949 napisał:

Nie mogę się zgodzić. Mam Lampe niecałe 4W na kanał. Basu nie brakuje a napędzam je Haydn od Vienna Acoustics. Jeśli autor wątku ma okazję takowe gdzieś posłuchać to naprawdę warto. Ewentulanie zapraszam do siebie do Łodzi.

Ok, basu nie brakuje ale jakość jego jest taka sobie 

[Roman_66094]

Ja bym nie przesadzał z tą efektywnością kolumn. Jak dla mnie 5-10W z lampy wystarczy do napędzenia głośników o efektywności 88dB Chyba że ktoś rzeczywiście głośno lubi słuchać. Oczywiście w przypadku wzmacniacza tranzystorowego to za mało ale ze 20-30W da radę bez problemu. 

Klipsch RP-500M mniejszy brat wymienionych wcześniej głośników też może wydawać się ciekawą propozycja. Ale pewnie wymagałyby małych modyfikacji zwrotnicy, jak większość budżetowych głośników, mają pewnie podbite wysokie tony. 

No nie ma co ściemniać, kolumny za 2-3 tyś nie będą wybitne, mogą być co najwyżej poprawne i w tym rzecz żeby takie znaleźć.    

Jak nie boisz się niższych efektywności i nie odstrasza cię niska cena, to taniutkie, ale bardzo dobrze a nawet perfekcyjnie wykonane i przyzwoicie grające Koda 2000B mkII będą też dobre. To są głośniki które najbardziej mnie zaskoczyły w swojej klasie cenowej. Co nieco pisałem o nich w temacie.   

 

       

Edytowane 23 Kwietnia 2022 przez Roman_66094

[Seyv]

W dniu 22.04.2022 o 09:13, daris666 napisał:

Ok, basu nie brakuje ale jakość jego jest taka sobie

To, że mocniejszy wzmacniacz lampowy będzie miał lepszej jakości bas nie zawsze jest prawdą. Duża lampa to większy transformator głośnikowy, większe prądy więc i większa szczelina. Większy rdzeń to większa indukcja rozproszenia więc węższe pasmo od góry więc trzeba nawinąć mniej drutu a to ogranicza pasmo od dołu suma summarum rewelacyjnego badu nie ma. Najlepszej jakości bas w układach SE słyszałem właśnie z niedużej mocy wzmacniaczy (oczywiście jeśli transformator był odpowiednio wykonany).

[krzysztof.filipak]

Można jeszcze rozważyć zastosowanie bustera Unisona Unico Upower. Wtedy każde kolumny pociągnie, a Unison umie obchodzić się z wypracowanym brzmieniem lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

3 godziny temu, Seyv napisał:

Najlepszej jakości bas w układach SE słyszałem właśnie z niedużej mocy wzmacniaczy (oczywiście jeśli transformator był odpowiednio wykonany).

W pewnych zakresach mocy jak najbardziej jest to słuszne stwierdzenie. Gorzej jak ktoś podepnie prądożerne głośniki z nisko schodzącą impedancją. Wtedy mocniejsza lampa przeważnie lepiej sobie poradzi. Ale takich głośników w ogóle nie powinno się podłączać do lampy bo efekt będzie marny. Małe lampy w dobrze zbudowanym wzmacniaczu, potrafią zaskoczyć. 

Głośniki podobnie, przy wyborze nie powinno się kierować wielkością, czy średnica przetworników. Bo takie np. Koda 2000B mkII bas ma lepszy niż Altusy na 10 calowych przetwornikach. Mam na myśli oczywiście jego jakość a nie ilość, czy mega niskie zejście.           

[Seyv]

33 minuty temu, Roman_66094 napisał:

pewnych zakresach mocy jak najbardziej jest to słuszne stwierdzenie

Oczywiście, gdy kolumny wymagają od wzmacniacza wyjścia poza zakres mocy to nic nie pomoże, wpadnie w przester i kicha z grania. 

Jeśli chodzi o nas to zmiennych jest wiele. Niski bas <~100Hz odbierany jest jako masywny ale i wolny bez szczegółów. Wyższy bas >~100 Hz będzie odbierany jako szybki, konturowy. Jeśli instrument nastrojony na podstawowa częstotliwości 65,4 Hz dostaniemy też dwie wyższe harmoniczne uważane za basowe plus oczywiście jeszcze wyższe wpływające na odbiór całość. W zależności które z nich zostaną podkreślone (przez akustykę pomieszczenia, kolumny, inne elementy systemu) takie wrażenie basu uzyskamy. Nie bez znaczenia jest tu też wpływ impedancji kolumn, zwłaszcza na lampy z dużą rezystancją wewnętrzną.

 

[daris666]

4 godziny temu, Seyv napisał:

To, że mocniejszy wzmacniacz lampowy będzie miał lepszej jakości bas nie zawsze jest prawdą. Duża lampa to większy transformator głośnikowy, większe prądy więc i większa szczelina. Większy rdzeń to większa indukcja rozproszenia więc węższe pasmo od góry więc trzeba nawinąć mniej drutu a to ogranicza pasmo od dołu suma summarum rewelacyjnego badu nie ma. Najlepszej jakości bas w układach SE słyszałem właśnie z niedużej mocy wzmacniaczy (oczywiście jeśli transformator był odpowiednio wykonany).

Bardziej mi chodziło o kolumny. Znam je dość dobrze. 

Polipropyleny na basie są takie se w większości. 

[Panjarek]

W dniu 21.04.2022 o 11:33, Mufcore napisał:

Klipch Rp-600M

Dadzą radę? A przynajmniej czy będzie lepiej niż na moich? 

Bo są w budżecie na olx. 

Są małe i mają dużą efektywność. Wizualnie by też pasowały. 

Swoją drogą o co chodzi, że na olx tyle ich jest wystawionych? 

Edytowane 26 Kwietnia 2022 przez Panjarek

[Mufcore]

Twoich nie słyszałem 😞 nie wiem jak grają, dać radę dadzą na pewno.

A czy akurat Ci podejdą nie wiem, ja jestem bardzo zadowolony, kilku znajomych u mnie słyszało w połączeniu z lampą i twierdzą że grają świetnie. Na pewno przez konstrukcję dość specyficznie brzmią soprany i trzeba je dobrze pod słuchającego ustawić. Pozostałe aspekty to ilu słuchających tyle będzie opinii.

 

[Roman_66094]

Głośniki dobiera się pod siebie. Jeden będzie zachwycony, ktoś inny nie za bardzo. 

Trudno jest zbudować przetwornik o wysokiej efektywności, dobrej liniowości, niskich zniekształceniach THD, dobrych właściwościach kierunkowych  i w dodatku o miarę równym przebiegu impedancji. Zawsze jest to jakiś kompromis, miedzy tymi parametrami. Większość dobrych głośników to właśnie te o niezbyt wysokiej efektywności. 

Klipch Rp-600M czyRp-500M wyglądają ciekawie. Choć wykres pasma, już wygląda mniej ciekawie. Pod względem liniowości do Koda 2000B mkII im daleko. Ale tak jak pisałem wyżej, stworzenie idealnych głośników mających same zalety jest nie możliwe. Zaletą Rp-600M to napawano efektywność i pewnie dobra dynamika, ale niestety kosztem liniowości. Ciekawe jak wyglądają zniekształcenia THD tych głośników, nie znalazłem takich pomiarów. Ale jak kupisz w sklepie i nie podejdą Ci, do zawsze możesz je zwrócić. 

  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jeszcze przebieg impedancji 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Czyli moje głośniki wyglądają nieco lepiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

57 minut temu, Roman_66094 napisał:

Trudno jest zbudować przetwornik o wysokiej efektywności, dobrej liniowości, niskich zniekształceniach THD, dobrych właściwościach kierunkowych  i w dodatku o miarę równym przebiegu impedancji. Zawsze jest to jakiś kompromis, miedzy tymi parametrami. Większość dobrych głośników to właśnie te o niezbyt wysokiej efektywności

Największy problem w głośnikami wysokoefektywnymi jest taki, że są wielkie a wielkość jest akceptowalna głównie w PA (tam jakość brzmienia nie jest priorytetem) w home audio to tylko promil użytkowników się na coś takiego zdecyduje reszta chce małe głośniki a takie są niskoefektywne. Ale jest popyt to i rozwój jest.

[Roman_66094]

Najlepsze przetworniki do domowego audio to w większości 13 max 18cm. Oczywiście chodzi o kolumny dwudrożne. Z większych przetworników bardzo trudno jest uzyskać dobre przenoszenie średnich częstotliwości z zachowaniem dobrych właściwości kierunkowych. Większe głośniki nisko-średniotonowe trzeba ciąć nisko, co znowu jest wyzwaniem dla wysokotonówki. Typowym błędem laika kupującego kolumny jest kupowanie oczami a nie uszami. Wydaje się że wielkie paki z dużymi głośnikami będą grać dobrze a basu będzie że ho ho. Tymczasem dobre, małe podstawkowe kolumny, potrafią te duże, rozwalić brzmieniowo pod każdym względem.         

[Roman_66094]

1 godzinę temu, Panjarek napisał:

Czyli moje głośniki wyglądają nieco lepiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Twoje kolumny jeśli są dobrze zrobione, zwrotnica odpowiednio dostrojona, powinny być całkiem OK. Efektywność nie jest za wysoka 86dB w przypadku słabej lampy może być trochę mało. Wspomniane wcześniej Koda 2000B mkII mają 88dB do tego prostą zwrotnicę, pierwszego rzędu dla nisko tonowego głośnika i dają radę z lampą 5-10W.    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

24 minuty temu, Roman_66094 napisał:

Tymczasem dobre, małe podstawkowe kolumny, potrafią te duże, rozwalić brzmieniowo pod każdym względem.   

Nie słyszałem jeszcze takiej sytuacji przynajmniej na przetwornikach podobnej jakości. Oczywiście jeśli zestawimy dobrze wykonany zestaw na dobrej jakości małych głośnikach z byle czym na dużych to oczywiście takie porównanie wypadnie na korzyść małych. Duży nie automatycznie znaczy lepszy.