Czemu DWA suby są lepsze niż JEDEN, a CZTERY suby są lepsze niż dwa :-)

[T]

No więc czy DWA suby są lepsze niż JEDEN, a CZTERY suby są lepsze niż dwa ? 🙂

Nie raz się przewija ten temat, niektórzy kiwają głowa przytakując, u niektórych wzbudza to zainteresowanie, większość puka się w głowę mówiąc po co więcej niż jeden 🙂 Jestem w trakcie kończenia swojego kina i jak większość (czy świadoma tego czy nie), mam problemy z basem 🙂 Z tego powodu staram się znaleźć jak najwięcej info w temacie jak ogarnąć bas tak, abym był zadowolony, a wymagania mam spore 🙂

Słyszy się „postaw pułapki basowe w rogach”, co nie jest ogólnie złą rada, problem raczej polega na tym ze te popularne zrobione z gąbki czy nawet wypełnione wata nie za wiele dają, a poniżej 100Hz to tyle co i nic 🙂 Są dostępne pułapki rezonansowe czy aktywne, ale to już dużo pieniążków i dużo zajętego miejsca w pomieszczeniu, co u mnie jest problemem 🙂

Szukając info i rozwiązań, natknąłem się na kolejny już wykład świetnego znawcy tematu, Pana Anthony Grimani, w którym to bardzo fajnie tłumaczy czemu dwa (średnie) suby są lepszym rozwiązaniem niż jeden (duży), a cztery (małe) to idealna liczba! A czemu idealna ? Ponieważ pozwala rozwiązać niemalże wszystkie problemy z rezonansem i modami własnymi pomieszczenia, bez stosowania pułapek basowych, lub z minimalna ich liczba 🙂

Pozwoliłem sobie pożyczyć parę slajdów z Jego prezentacji (link do całego filmu poniżej), gdzie obrazuje On pomiarami zachowanie jednego DUZEGO suba (Triad Gold 15”, 700W mocy) w warunkach idealnych oraz rzeczywistych, w dość typowym pomieszczeniu i typowych ustawieniach 🙂 Następnie porównuje to do 4 małych subow (Triad Bronze 10” 300W) rozstawionych po rogach pomieszczenia - wykresy pokazują pomiar w paru miejscach odsłuchu, nie tylko w centralnym jak przy dużym subie 🙂 W dalszej części wykładu mówi także o tym ze można jeszcze poprawić bas kombinując z opóźnieniami i DSP i doprowadzić praktycznie do ideału, ale tych slajdów już nie pokazuje aby nie komplikować 🙂

Tak więc zapraszam do obejrzenia zdjęć, starałem się ułożyć je w logiczna całość 🙂

Mam nadzieje ze opisałem wszystko w miarę jasno, dla ciekawych tematu polecam cały 2h wykład tu -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z pozdrowieniami dla kinomaniakow 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2022 przez T

[KotSylwester]

Podoba mi się określenie "male subwoofery 12"".

 

 

[T]

1 minutę temu, KotSylwester napisał:

Podoba mi się określenie "male subwoofery 12"".

 

 

wiedzialem ze cos pokrece, 25cm powinno byc 🙂

 

[xajas]

Ciesze sie, ze ci sie to podoba. Pisalismy juz o tym bardzo czesto. Tutaj znajdziesz pelna anlize (Welti/Devantier) z ktorej pochodza te wycinki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podoba mi się określenie "male subwoofery 12"".
 
 

12“ jest srednio/male

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

6 minut temu, xajas napisał:

Ciesze sie, ze ci sie to podoba. Pisalismy juz o tym bardzo czesto. Tutaj znajdziesz pelna anlize (Welti/Devantier) z ktorej pochodza te wycinki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12“ jest srednio/male

Tam mialo byc 10", pomylka sie wkradla 🙂

Tak, to na podstawie tych wyliczen, autor filmu duzo o nich wspominal 🙂 Ja nie chce sie az tak zaglebiac, praktycznie rozwiazanie mnie interesuje ino, jako wynik tych wyliczen 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

poniżej 12'' no 10'' bym nie schodził. Te suby i tak są kompaktowe.

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez fetek

[T]

Ja chyba zdecyduje sie na 4 x SVS SB3000, zeby bylo z zapasem 🙂 Sa na tyle kompaktowe ze mi wejda w rogi.

[Butler]

To na co mam teraz zbierać? Na dwa kolejne suby czy na Arcama? 😄

[T]

4 minuty temu, Butler napisał:

To na co mam teraz zbierać? Na dwa kolejne suby czy na Arcama? 😄

Hehe, no to juz sam musisz stwierdzic, jakie masz priorytety 😄 Dla mnie bas to podstawa, no ale ja juz mam Arcama 😄 Ba, nawet dwa 😄

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez T

[STELVIO]

Widzę tematy na forach się dublują.

[KotSylwester]

Czyli lepiej jednak 2x Klipsch r112sw niz 1szt. R115sw ? Fuck 🤬

[T]

11 minut temu, KotSylwester napisał:

Czyli lepiej jednak 2x Klipsch r112sw niz 1szt. R115sw ? Fuck 🤬

Znaczy nie koniecznie, jak masz super akustyke w pomieszczeniu to w teorii nie lepiej 🙂 Ale w praktyce 99,9% uzytkownikow nie ma super akustyki w pomieszczeniu 🙂

[xajas]

Jak chcesz zrobic „akustyke“ dla zakresu 20-80Hz?

[Butler]

Jak zrobisz pomieszczenie w pomieszczeniu z zastosowaniem odpowiednich materiałów pochłaniających to jakoś sobie chyba można poradzić z modami. A najlepiej przeprowadzić się do namiotu 🙂

[T]

Teraz, Butler napisał:

Jak zrobisz pomieszczenie w pomieszczeniu z zastosowaniem odpowiednich materiałów pochłaniających to jakoś sobie chyba można poradzić z modami. A najlepiej przeprowadzić się do namiotu 🙂

Albo mozna dac 4 suby, jak opisane we watku 😄

[xajas]

Jak zrobisz pomieszczenie w pomieszczeniu z zastosowaniem odpowiednich materiałów pochłaniających to jakoś sobie chyba można poradzić z modami. A najlepiej przeprowadzić się do namiotu

To z tym namiotem podoba mi sie. To chyba jedyne, co dziala

[KotSylwester]

4 suby spoko. Dwa rozkręce i wmontuje w kanapę. Przeliczę kubaturę oryginalnego suba i zrobię płaskie skrzynki. Membrany do dołu... a nie czekaj, to bez sensu 🙂

Kiedyś, z 15 lat temu czytałem o takich "głośnikach" które montowało się w kanapę żeby drżała podczas basu ale to chyba się nie przyjęło?

[max720]

Kocie:)  A , Ty już wybrałeś dla Siebie suby ? Na , czym stanęło  ? 

Nie zapomnij o fotach 🙂 trzymam 👍👍👍👍👍

[T]

50 minut temu, max720 napisał:

Kocie:)  A , Ty już wybrałeś dla Siebie suby ? Na , czym stanęło  ? 

Nie zapomnij o fotach 🙂 trzymam 👍👍👍👍👍

No wlasnie nadal kure nie mam czasu, w uj roboty 🙂 Mam w domu SB3000, SB4000 i PB3000 i w koncu musze usiasc i posluchac porzadnie 🙂 Ale jesli SB3000 czegos nie sknoci, to pewnie z racji na wymiary beda 4 takie 🙂

Dzieki, na pewno pokaze 🙂

1 godzinę temu, KotSylwester napisał:

4 suby spoko. Dwa rozkręce i wmontuje w kanapę. Przeliczę kubaturę oryginalnego suba i zrobię płaskie skrzynki. Membrany do dołu... a nie czekaj, to bez sensu 🙂

Kiedyś, z 15 lat temu czytałem o takich "głośnikach" które montowało się w kanapę żeby drżała podczas basu ale to chyba się nie przyjęło?

Byly, sa nadal, ale to raczej dodatek do suba, nie zastepstwo 🙂 Acz to juz na prawde na samym samym koncu, jak ktos ma wolna kase 🙂 Dobry sub to priorytet 🙂

[xajas]

4 suby spoko. Dwa rozkręce i wmontuje w kanapę. Przeliczę kubaturę oryginalnego suba i zrobię płaskie skrzynki. Membrany do dołu... a nie czekaj, to bez sensu
Kiedyś, z 15 lat temu czytałem o takich "głośnikach" które montowało się w kanapę żeby drżała podczas basu ale to chyba się nie przyjęło?

Mozna taniej
Miesci sie pod kanapa, a u Juniora pod lozkiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF77]

4 suby spoko. Dwa rozkręce i wmontuje w kanapę. Przeliczę kubaturę oryginalnego suba i zrobię płaskie skrzynki. Membrany do dołu... a nie czekaj, to bez sensu
Kiedyś, z 15 lat temu czytałem o takich "głośnikach" które montowało się w kanapę żeby drżała podczas basu ale to chyba się nie przyjęło?

Są silniki, wstrząsające.

[KotSylwester]

1 godzinę temu, max720 napisał:

Kocie:)  A , Ty już wybrałeś dla Siebie suby ? Na , czym stanęło  ? 

Nie zapomnij o fotach 🙂 trzymam 👍👍👍👍👍

Dzis ostatni dzien izolacji covidowej. W poniedziałek chce kupic.

44 minuty temu, xajas napisał:

Mozna taniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Miesci sie pod kanapa, a u Juniora pod lozkiem

A jaki wzmacniacz?

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Np. gotowe moduly Hypexa

Wszystko zalezy ile ich potrzebujesz i ile jestes gotow zainwestowac.

Mozesz np. wziac jedden modul stereo (FA 125, FA 252, FA502) i podlaczyc dwie skrzynki

Jeden FA 502 i do tego 2 x Dayton Audio UM15-22 15" Ultimax w OZ i masz dwa odjazdowe subwoofery

[xajas]

Jak ci sie nie chce grzebac/programowac w DSP, to mozna wziac tez jakas koncowke PA z zabudowanymi zwrotnicami (Crown XTI 1002 i podobne)

[fetek]

3 godziny temu, xajas napisał:

Jeden FA 502 i do tego 2 x Dayton Audio UM15-22 15" Ultimax w OZ i masz dwa odjazdowe subwoofery

nie za słaby ten hypex ?

[xajas]

Co znaczy za slaby?

500W na kanal wystarczy (przynajmniej mnie)

Ale trzeba pamietac, ze Hypex wymaga wejscia w tematyke DSP


Dawno dawno dawno temu zmajstrowalem dla juniora dwa komputerowe glosniczki uzupelnione o dwa proste subwoofery. Kazdy byl napedzany malym Mivoc 80W.
Staly pod regalem z ksiazkami. Jak dalismy gazu (pamietaj tylko 80W) to ksiazki spadaly regalu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Nawiązując do tytułu wątku: 8 subów jest lepsze niż 4, a 16 jest lepsze niż 8. Nie wspominam już że 32 to lepiej niż 16, gdyż sprawa jest oczywista. 

Stajemy się ofiarą manipulacji marketingowej producentów, w których interesie jest sprzedać (czytaj: wcisnąć nam) jak najwięcej. Podobnie ma się sprawa z dźwiękiem przestrzennym. Zaczynało się od 5.1 (a patrząc wcześniej: od kwadro, czyli wg współczesnych oznaczeń 4.0). A potem ruszył galop: 7.1, 9.1, 11.1, 7.2, 7.2.4, ... Końca nie widać. Co chwila coś nowego, bardziej rozbudowanego. Wyrzucaj to co masz, kupuj sobie nowe. Inaczej będziesz passe. 

Optimum w warunkach domowych to 5.1. Dla muzyki nawet mniej: kwadro. Każdy następny kanał oznacza przyrost kosztów niewspółmiernie wielki do przyrostu efektu przestrzennego, który powyżej tej konfiguracji maleje asymptotycznie do zera.

[przmor]

Analogia do 8k w telewizorach? W przeciwieństwie do 8k cztery mniejsze i tańsze od TV 8k suby mają sens jeśli mogą rozwiązać problemy z basem.

[xajas]

Stajemy się ofiarą manipulacji marketingowej producentów, w których interesie jest sprzedać (czytaj: wcisnąć nam) jak najwięcej. Podobnie ma się sprawa z dźwiękiem przestrzennym. Zaczynało się od 5.1 (a patrząc wcześniej: od kwadro, czyli wg współczesnych oznaczeń 4.0). A potem ruszył galop: 7.1, 9.1, 11.1, 7.2, 7.2.4, ... Końca nie widać. Co chwila coś nowego, bardziej rozbudowanego. Wyrzucaj to co masz, kupuj sobie nowe. Inaczej będziesz passe. 
Optimum w warunkach domowych to 5.1. Dla muzyki nawet mniej: kwadro. Każdy następny kanał oznacza przyrost kosztów niewspółmiernie wielki do przyrostu efektu przestrzennego, który powyżej tej konfiguracji maleje asymptotycznie do zera.

G prawda.

Sa tezsze glowy (niz forumowi eksperci od marketingu), ktore sie tym zajmowaly

Poczytaj, a potem podyskutujemy jeszcze raz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

20 godzin temu, xajas napisał:

Mozna taniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Miesci sie pod kanapa, a u Juniora pod lozkiem

 

Typowe problemy konstruktora, najpierw juniorowi a potem tylko patrzeć jak starsze prototypy zaczniesz znajomym rozdawać  😜 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )