Gramofon do 3000zł

[pool275]

Dzień dobry,
tematyką audio interesuję się już dosyć długo, ale niestety nigdy nie miałem gramofonu, a poszukuję czegoś fajnego dla taty.
Podobają mu się gramofony z czasów jego młodości (Daniel, Adam), ale myślę, że lepiej byłoby kupić coś nowszego, w miarę prostego w obsłudze.

System do którego będzie podpięty gramofon to:
- NAD C355BEE
- Audio Academy Phoebe III

Przeglądałem oferty sklepów i wpadł mi w oko ten model:
- Thorens TD 402 DD
Ma wbudowany przedwzmacniacz, co jest dla mnie plusem, ponieważ NAD takowego nie posiada.
Myślicie, że to dobra opcja w budżecie 3000zł?
Pozdrawiam i dziękuję z góry za pomoc.

[Bartek Bartoszewski]

2 godziny temu, pool275 napisał:

Dzień dobry,
tematyką audio interesuję się już dosyć długo, ale niestety nigdy nie miałem gramofonu, a poszukuję czegoś fajnego dla taty.
Podobają mu się gramofony z czasów jego młodości (Daniel, Adam), ale myślę, że lepiej byłoby kupić coś nowszego, w miarę prostego w obsłudze.

System do którego będzie podpięty gramofon to:
- NAD C355BEE
- Audio Academy Phoebe III

Przeglądałem oferty sklepów i wpadł mi w oko ten model:
- Thorens TD 402 DD
Ma wbudowany przedwzmacniacz, co jest dla mnie plusem, ponieważ NAD takowego nie posiada.
Myślicie, że to dobra opcja w budżecie 3000zł?
Pozdrawiam i dziękuję z góry za pomoc.

Ma być nowy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli masz blisko i może być używany ten jest wart zobaczenia .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Trochę drożej niż zakładasz Rega P3 (za nowy). I nie sugeruj się wbudowanym przedwzmacniaczem. Nawet najprostszy zewnętrzny będzie lepszym rozwiązaniem niż wbudowany w gramofon.  

[witek_z]

Audio Technica LP1240USB

4 minuty temu, piotrek7 napisał:

I nie sugeruj się wbudowanym przedwzmacniaczem. Nawet najprostszy zewnętrzny będzie lepszym rozwiązaniem niż wbudowany w gramofon.  

bzdura

[piotrek7]

6 minut temu, witek_z napisał:

bzdura

bzdura do kwadratu

Albo doprecyzuję. Niemal każdy, nawet najprostszy zewnętrzny  przedwzmacniacz będzie lepszym rozwiązaniem od wbudowanego w gramofon 

Edytowane 1 Stycznia 2022 przez piotrek7

[bolo_senor]

nic nie jest za darmo, nawet pre wbudowane w tt jest by producent mógł zarobić.

w żadnym tt nie widziałem pre lepszego od np takiego art dj-a więc wniosek jest taki , że są stosunkowo kiepskie

Edytowane 2 Stycznia 2022 przez bolo_senor

[porlick]

Niedawno bawiłem się nówką AT 120 X USB. Wbudowany przedwzmacniacz nie miał się czego wstydzić w porównaniu do wielu tanich przedwzmacniaczy zewnętrznych. Zgodzę się, że są egzemplarze mniej udane, są też wybitne w odniesieniu do ceny, więc generalizowanie nie ma sensu.

Poza tym, wbudowane pre ma niepodważalną zaletę- siedzi w gramofonie w pobliżu wyjścia przewodów z obrotnicy ramienia (krótkie przewody, a producent mógł go zoptymalizować pod kątem masy, zakłóceń, itp, z gramofonu wychodzi sygnał o poziomie liniowym- o wiele odporniejszy na zakłócenia zewnętrzne.

Poza tym, większość tanich przedwzmacniaczy zewnętrznych również nie ma regulacji dopasowania do różnych parametrów wkładek, więc i tu 1:1.

[bolo_senor]

8 godzin temu, porlick napisał:

więc i tu 1:1.

wypadało by pomierzyć , bo na ucho to tak nie bardzo.

[piotrek7]

Na ucho nie bardzo a na logikę? Goły gramofon za 3 tys i gramofon z wbudowanym przedwzmacniaczem w tej samej cenie. Który gramofon powinien mieć większy potencjał (być lepszym pod względem wykonania). Chyba, że przyjmiemy założenie, że przedwzmacniacz został zainstalowany "za darmo". Tak w prezencie od producenta. Wtedy nie będę się sprzeczał. Ja osobiście wybrałbym golasa pozostawiając sobie większe pole manewru do ewentualnej rozbudowy i poprawy brzmienia na przyszłość

[tomcioxxx]

W razie gdyby co to ma Adama w bardzo dobrym stanie do sprzedania, zapraszam na priv.

[Plenipotent]

Adam to się nadaje na elektro wystawkę, albo do muzeum PRL, a nie do wątku gramofon za 3k.

[tomcioxxx]

2 godziny temu, Plenipotent napisał:

Adam to się nadaje na elektro wystawkę, albo do muzeum PRL, a nie do wątku gramofon za 3k.

Gdybyś przeczytał wątek od początku (po co skoro można od razu coś skrytykować) to byś wiedział dlaczego zaproponowałem Adama. 

No i niestety nigdy nie słyszałeś dobrze ustawionego Adama, ale to już zupełnie inna sprawa i nie do tego wątku.

[porlick]

10 godzin temu, tomcioxxx napisał:

No i niestety nigdy nie słyszałeś dobrze ustawionego Adama

A CO w Adamie można "dobrze ustawić", oprócz nacisku i antyskatingu?

I oczywiście prędkości.

Zmieniasz wkładkę na inną i lipa- ZERO geometrii.

Chyba, że zupełnie przypadkowo, jej wymiary pokrywają się z MFką.

[Hiacynt]

W dniu 1.01.2022 o 23:57, piotrek7 napisał:

Trochę drożej niż zakładasz Rega P3 (za nowy). I nie sugeruj się wbudowanym przedwzmacniaczem. Nawet najprostszy zewnętrzny będzie lepszym rozwiązaniem niż wbudowany w gramofon.  

Zdecydowanie tak. Przedwzmacniacz powinien być nawet ciut lepszy niż reszta sprzętu (sam posiadam Sonneteer Sedley; polecam zasadę: każdy kolejny "klocek" lepszy niż reszta; w ten sposób jest ciągły postęp i nie trzeba wydawać majątku na jednorazowy zakup "wszystkiego lepszego" czyli wymianę całości). Też uważam, że Rega Planar 3 to niezłe rozwiązanie. Dobre są też słoweńskie gramofony Soulines, ale to nieco wyższa półka (podaję informacyjnie -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pool275]

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Wolałbym nowy sprzęt, który wyglądem przypomina sprzęt z czasów PRL. Dlatego spodobał mi się ten Thorens.

Tata nie jest audiofilem, więc nie potrzebuje sprzętu z najwyższej półki.

Będzie to prezent, więc wolałbym nowy sprzęt, ew. używany w idealnym stanie.

Budżet maksymalny 3000zł, niestety nie jestem w stanie już więcej dołożyć.

Czy ten Thorens 402D będzie lepszy dźwiękowo od używanego Adama lub Daniela? Czy jest bardzo duża różnica w jakości dźwięku pomiędzy Thorensem, a Rega Planar 3 z dodatkowym przedwzmacniaczem?

[przmor]

Dla zwykłego człowieka, nie audiofila największy wpływ na brzmienie będzie miała wkładka z igłą oraz gramofon umożliwiający prawidłowe jej ustawienie. Przyjrzyj się gramofonowi Audio Technica AT-LP120 lub AT-LP140.

[porlick]

42 minuty temu, pool275 napisał:

Czy ten Thorens 402D będzie lepszy dźwiękowo od używanego Adama lub Daniela?

Adama i Daniela kupisz za przegiętą cenę, do tego jakieś naprawy, poletka pokrywy, odpicowane obudowy, będziesz też musiał dokupić wkładkę, bo MFka to szajs, po zmianie wkładki okaże się, że jej prawidłowo nie ustawisz, bo nie ma możliwości, więc będziesz musiał zmienić headshell... A wkrótce okaże się, że Adamowi spalił się czujnik prędkości- taka mini cewką na rdzeniu ferrytowym, której nigdzie nie dostaniesz i gramofon będzie bezużyteczny, albo po raz kolejny Danielowi padnie automatyka. To naprawdę gra nie warta świeczki.

1 minutę temu, przmor napisał:

Audio Technica AT-LP120

Popieram- to prosty, dobrze wykonany gramofon z porządnym ramieniem, skuteczną stabilizacją obrotów na kwarcu, napędem DD, i co również bardzo ważne- świetnie rozwiązanym tłumieniem drgań z podłoża. Bawiłem się takim w grudniu, w wersji LP 120 X USB. Układy wyjściowe ma bardzo rozbudowane, z przedwzmacniaczem i ADC (co zwykle nie jest bardzo potrzebne). Niemniej, wbudowany przedwzmacniacz nie miałby kompleksów wobec wielu zewnętrznych, niedrogich przedwzmacniaczy.

A tak wygląda jego wnętrze:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pool275]

W dniu 3.01.2022 o 23:04, porlick napisał:

Adama i Daniela kupisz za przegiętą cenę, do tego jakieś naprawy, poletka pokrywy, odpicowane obudowy, będziesz też musiał dokupić wkładkę, bo MFka to szajs, po zmianie wkładki okaże się, że jej prawidłowo nie ustawisz, bo nie ma możliwości, więc będziesz musiał zmienić headshell... A wkrótce okaże się, że Adamowi spalił się czujnik prędkości- taka mini cewką na rdzeniu ferrytowym, której nigdzie nie dostaniesz i gramofon będzie bezużyteczny, albo po raz kolejny Danielowi padnie automatyka. To naprawdę gra nie warta świeczki.

Ok, w takim razie odpuszczam ten temat.

Ta Audio-Technica już chyba nie jest dostępna w sklepach. Niestety ważny jest również wygląd gramofonu, a ten AT wygląda mi na sprzęt DJ'ski, więc odpada. Jest jeszcze coś ciekawego, wyglądem zbliżonego do Adama, Daniela, tego Thorensa 402? 

[przmor]

Ten AT jest klonem Technicsa SL1200, którego pierwsza wersja pojawiła się w 1972 roku jako gramofon hi-fi. To a propos wyglądu.

[porlick]

...a didżejka go używała, bo był nie do zarąbania. Żaden inny nie był w stanie wytrzymać takiego traktowania, jak Technics.

[audioburak]

Czy może wyglądać tak:

[pool275]

znalazłem jeszcze jeden model Thorensa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Warto się nim zainteresować? Jest lepszy/gorszy od 402?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

W dniu 16.01.2022 o 14:52, pool275 napisał:

znalazłem jeszcze jeden model Thorensa:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Warto się nim zainteresować? Jest lepszy/gorszy od 402?

100% gorszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jeszcze zostanie trochę kasy na dobrą wkładkę .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrRafal]

Polecam Ci Technics SL-1500C, wiem że przekracza twój budżet ale warto dołożyć.

Używam od roku i jestem bardzo zadowolony.

[pool275]

Technics świetny sprzęt, naczytałem się dużo dobrego o nim. Niestety nie mogę przekroczyć budżetu. Dziękuję też za pozostałe propozycje używanych gramofonów, ma to być prezent, więc wolałbym sprzęt nowy.

[MrRafal]

Jest jeszcze jeden ciekawy gramofon, kolejny klon Technicsa SL czyli Reloop TURN 5.

Kupisz go poniżej 3000 zł. 

Strona produktu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2022 przez MrRafal

[porlick]

25 minut temu, MrRafal napisał:

Reloop TURN 5

Fajna propozycja. Solidny, DD, jeśli zrobili jak w tańszych modelach, w obudowie jest ciężka płyta, a nogi na sprężynach, co znakomicie tłumi drgania. Ciekawe, czy talerz jest choć trochę cięższy, jak w tanich Reloopach, co byłoby wskazane.

Choć wiele z tego jest już w AT LP120, za pół ceny tego Reloopa. (Jeśli komuś nie przeszkadza bardziej plastikowy gramofon.)

[MrRafal]

4 minuty temu, porlick napisał:

Fajna propozycja. Solidny, DD, jeśli zrobili jak w tańszych modelach, w obudowie jest ciężka płyta, a nogi na sprężynach, co znakomicie tłumi drgania. Ciekawe, czy talerz jest choć trochę cięższy, jak w tanich Reloopach, co byłoby wskazane.

Waga talerza 1,8 kg, jest też powlekany od spodu gumą jak jak mają Technikscy.

[Tichy62]

Dzień dobry, dorzucę swoje "trzy grosze" do tej dyskusji. Mam od 2 lat Reloopa Turn 5 i mogę coś o nim napisać ... 

Zbudowany solidnie - wg. mnie nie gorzej niż Technics za 6 tyś. Ciężki, stabilny. Mechanika bez zarzutu. Dźwięk z dostarczoną wkładką Ortofon Red bardzo przyjemny - analogowy, ale i precyzyjny. Jedyny mały minus to brak auto-stopu po zakończeniu płyty. Trzeba uważać. No cóż, pełny manual. Polecam z czystym sumieniem.

Oczywiście, nie będzie błędem wybór Tec-a, czy Audio Techniki - też z napędem bezpośrednim (jestem fanem tego rozwiązania).

pozdrawiam