Niszczę nowe Audio Physic Classic 5 - modyfikacja

[lete]

Jak w temacie. W tym wątku pokażę, jak za około 1200 zł zrobić z modelu AP Classic 5 kolumny grające znacznie bardziej rozdzielczo, z bardziej neutralną średnicą i lepiej kontrolowanym basem...

Jednym słowem, poprawiamy producenta i wyciągamy maksimum z tej konstrukcji.

Na warsztat pójdą nowiutkie sztuki...

1. Rekonesans po wyjęciu woofera: Przyzwoita zwrotnica "na desce MDF", z montażem punkt-w-punkt (bez druku) - obiecująco! 

Wytłumienie szczątkowe, na dole skrzynie puste. Kable to zwykle druty z miedzi (chyba nawet nie OFC), po 5 zł za metr...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W następnym poście pokażę  już wydłubaną zwrotnicę i całe okablowanie. Póki co widzę, że zwrotka jest super prosta... Dwa kondensatory: Jantzen Z-Cap 15uF (midwoofer) i 3.3uF (tweeter), zwykły rezystor ceramiczny 1.5Ohm oraz trzy cewki... Wsjo! Ale to dobrze... Daje spory potencjał do upgrade'u.

Za kilka dni załączę szczegółowy wykaz części, zakres modyfikacji (łącznie z gniazdami, kablami, kondensatorami, rezystorem - zostawię tylko cewki, bo są ok!).

Barbarzyństwo czas zacząć!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2021 przez lete

[audioburak]

Skoro piszesz "druty" to również obiecująco 😉 nawet po 0,5 zeta/m ...

A co do wytłumienia, to wywaliłem w swoich z pierwotnego 2/3 towaru i odżyły ...

To kwestia precyzji strojenia do rzeczywistych Fs wooferów ...

Powodzenia z jednym ale - zabiegi tylko w jednej, żeby mieć porównanie 😉 

[EMiL]

Wiedziałem, że tak bedzie;)

[Gość]

Godzinę temu, audioburak napisał:

To kwestia precyzji strojenia do rzeczywistych Fs wooferów ...

gucio prawda 🙂

br mozna stroic i poniżej i w punkt i powyżej fs glosnika

a mniej tłumienia w obudowie bas refleks to bardziej wyrazisty bas

problem w tym ,że tak jak w przypadku Classic 5 głosnik to midwoofer więc dochodzi jeszcze tłumienie średnicy oraz rezonansów rury bas refleks

usuwanie fabrycznego tlumienia w tym wypadku to rzeczywiscie psucie kolumn 🙂

[lete]

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

usuwanie fabrycznego tlumienia w tym wypadku to rzeczywiscie psucie kolumn 🙂

Te fabryczne dosyć liche... To nawet nie jest wełna owcza, a jakieś pocięte pampersy dla seniora... Widać, ze tanio robione 😉

[Gość]

6 minut temu, lete napisał:

Te fabryczne dosyć liche... To nawet nie jest wełna owcza, a jakieś pocięte pampersy dla seniora... Widać, ze tanio robione 😉

jeśli zmiany będziesz robił na oko i ucho to zapewne będziesz zadowolony z efektów

dlatego myślę ,że rady nie są wskazane 🙂

 

[Grzegorz7]

Stare pampersy...

Superkomputery NASA to obliczały...

 

[Ape]

ja u siebie wyjmując lub dodając tej białej watoliny arkusz o wymiarach 30 x 60 cm gr 2-3cm słyszałem spora różnicę, która także była widoczna w pomiarach dB/SPL w paśmie 600-2000Hz  zaznaczę że obudowa była  zamknięta, wytłumiona matami bitumicznymi i filcem poroso, o pojemności ca. 71L netto  więc te kawałeczki, o których pisze to stosunkowo niewiele biorąc pod uwagę zależność objętość netto / ilość wytłumienia.

Do tego proporcje mojej obudowy to tzw Golden Ratio, w Twoich wąskich i wysokich słupkach wpływ ilości i miejsce umieszczenia wytłumienia będzie bardzo zauważalny

 

[audioburak]

Fs wtrąciłem tylko dlatego, że bywały spore rozbieżności tego parametru

w kupowanych głośnikach wobec deklaracji katalogowych.

Sam uważam, że mniej litrów - wyższe strojenie i daleko od Vas.

Ale Bóg jeden wie, co producent kolumn czy i DIY'owiec chcą uzyskać.

A już zupełnie nic nie wiadomo o preferencjach  @lete😉 

[sebasbox]

lete,  tak zapytam... będą pomiary przed i po modyfikacji?

[ASURA]

54 minuty temu, sebasbox napisał:

lete,  tak zapytam... będą pomiary przed i po modyfikacji?

Już raczej po 🙂

13 godzin temu, lete napisał:

Jak w temacie. W tym wątku pokażę, jak za około 1200 zł zrobić z modelu AP Classic 5 kolumny grające znacznie bardziej rozdzielczo, z bardziej neutralną średnicą i lepiej kontrolowanym basem...

Nagraj jakiś utwór przed modyfikacją i po, wbrew pozorom na yt te modyfikacje słychać wyraźnie (jak są sensowne)

[EMiL]

14 godzin temu, lete napisał:

Za kilka dni załączę szczegółowy wykaz części, zakres modyfikacji (łącznie z gniazdami, kablami, kondensatorami, rezystorem - zostawię tylko cewki, bo są ok!).

W strategicznych miejscach wklej maty bitumiczne/butylowe, pojedyncza obudowa wazy tylko 13kg.

[Gość]

3 godziny temu, ASURA napisał:

Już raczej po 🙂

no właśnie 🙂

[marcinmarcin]

16 godzin temu, lete napisał:

Jak w temacie. W tym wątku pokażę, jak za około 1200 zł zrobić z modelu AP Classic 5 kolumny grające znacznie bardziej rozdzielczo, z bardziej neutralną średnicą i lepiej kontrolowanym basem...

oby się nie skończyło jak poprzednie 😄 

[meloV8]

Temat brzmi trochę tak, jakbyś już zrobił te modyfikacje i jej efekt byłby dokładnie taki, jak oczekiwałeś. Jednak jest chyba odwrotnie, czyli dopiero zaczynasz prace i liczysz na ogromna zmianę za 1200zl 🙂

No, ciekawe jak się to skończy...

[EMiL]

18 minut temu, meloV8 napisał:

Temat brzmi trochę tak, jakbyś już zrobił te modyfikacje i jej efekt byłby dokładnie taki, jak oczekiwałeś. Jednak jest chyba odwrotnie, czyli dopiero zaczynasz prace i liczysz na ogromna zmianę za 1200zl 🙂

No, ciekawe jak się to skończy...

Skończy się tak jak zawsze, tzn. po wymianie kondensatorów będzie lepiej na tyle na ile pozwalają budżetowe głośniki:)

Następne kolumny lete to już będzie DIY na topowych głośnikach, tak to widze;)

Edytowane 14 Listopada 2021 przez EMiL

[lete]

24 minuty temu, marcinmarcin napisał:

oby się nie skończyło jak poprzednie 😄 

Misiu, moje 300B Mini grają teraz w Poznaniu, u Pana, który przerobił już prawie 100 zestawów, a referencyjnie gra (bo lubi) na Spendorach S-100...

Pan jest bardzo zadowolony... A te Harpie napędza... UWAGA: Halcro DM 38 (cena w okresie produkcji... 80 tys. zł).

Jego opinia jest jednoznaczna: "Ucywilizował Pan wysokotonówkę Seasa - dotąd jej nie tolerowałem, ale w tych Harpiach podoba mi się, jak gra..."

Trochę zajęło mu uporządkowanie basu, bo strojenie oryginalne chyba nie jest idealne. Włożył w otwory bass-reflex otulinę do ocieplania rur, eksperymentalnie dobierając przekrój do warunków odsłuchowych i potwierdził, że teraz... to te Harpie są świetne, bez względu na cenę (a słuchał także drogich Willsonów, czy praktycznie każdych Spendorów i wszystkich starszych Audio Physic'ów).

Wychodzi na to, że w moich warunkach nie doceniałem tych głośników (nie mogły rozwinąć skrzydeł) - zarówno jeżeli chodzi o pomieszczenie, ustawienie, napędzenie dobrym wzmacniaczem. To naprawdę okazuje się wysoka półka... Mi zawsze podobała się ich swoboda i "oddech" na dole i średnicy - fortepian, czy organy (bajka!).

Edytowane 14 Listopada 2021 przez lete

[Gość]

2 minuty temu, lete napisał:

Misiu, moje 300B Mini grają teraz w Poznaniu, u Pana, który przerobił już prawie 100 zestawów, a referencyjnie gra (bo lubi) na Spendorach S-100...

Pan jest bardzo zadowolony... A te Harpie napędza... UWAGA: Halcro DM 38 (cena w okresie produkcji... 80 tys. zł).

Jego opinia jest jednoznaczna: "Ucywilizował Pan wysokotonówkę Seasa - dotąd jej nie tolerowałem, ale w tych Harpiach podoba mi się, jak gra..."

znaczy wątek jako lansik własnej działalności 🙂

nie ma nic w tym złego oczywiście ....

[lete]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

znaczy wątek jako lansik własnej działalności 🙂

nie ma nic w tym złego oczywiście ....

Nie... Nic nie robię na handel. Po prostu znudziły mi się 300B Mini... Ale ich sprzedaż była błędem 😉 Zwłaszcza za te pieniądze, za które poszły... eh... 😉 Chciałem się pobawić, to się bawię 😉

[Gość]

Teraz, lete napisał:

Nie... Nic nie robię na handel. Po prostu znudziły mi się 300B Mini... Ale ich sprzedaż była błędem 😉 Zwłaszcza za te pieniądze, za które poszły... eh... 😉 Chciałem się pobawić, to się bawię 😉

ok zabawa na pewno przednia , szkoda że wnioski pomodyfikacyjne przedstawiasz przed modyfikacją

ale chętnie poczytam jak się wątek rozwinie tym bardziej , że przez 16 lat wiele już można się dowiedzieć czytając forum a tym bardziej samemu eksperymentując tyle lat

[marcinmarcin]

25 minut temu, lete napisał:

Misiu

To jeszcze Misiu bajkę o cudownie zmodyfikowanym heblu poprosimy 😁 

[Gość]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

To jeszcze Misiu bajkę o cudownie zmodyfikowanym heblu poprosimy 😁 

psujesz wszystkim zabawę 🙂

 

[marcinmarcin]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

psujesz wszystkim zabawę 🙂

 

W sumie... 😁👍 to się zamykam

Edytowane 14 Listopada 2021 przez marcinmarcin

[jarekb]

Jak człowiek rozsądny  coś w życiu słyszał   to nie będzie pisał głupot na temat swojego ''dzieła'' 🙂 , a zabawa super , włączam lutownicę zaczyna dymić to już myślę '' co by tu dzisiaj spi*rdolić '' 😄

[romjo]

17 godzin temu, lete napisał:

Jak w temacie. W tym wątku pokażę, jak za około 1200 zł zrobić z modelu AP Classic 5 kolumny grające znacznie bardziej rozdzielczo, z bardziej neutralną średnicą i lepiej kontrolowanym basem...

Popieram kierunek procedowania i gratuluję odwagi!
Jak będzie dobrze zrobione, to usłyszysz to.

Co do drutów Cu, to potrafią dobrze zagrać i tu rozumiem producenta, ale z drugiej strony jasne jest, że za tą cenę, to chyba się nie wysilał za bardzo. Wymiana kondów na lepsze, mus.

Edytowane 14 Listopada 2021 przez romjo

[Gość]

1 minutę temu, jarekb napisał:

Jak człowiek rozsądny  coś w życiu słyszał   to nie będzie pisał głupot na temat swojego ''dzieła'' 🙂 , a zabawa super , włączam lutownicę zaczyna dymić to już myślę '' co by tu dzisiaj spi*rdolić '' 😄

wiesz , że czasem od niechcenia trafia się w punkt?

kto wie , przecież wygrane w lotto padają 🙂

5 minut temu, romjo napisał:

Wymiana kondów na lepsze, mus.

lepiej zmienić głośnik

[Gość]

 

[Ape]

Sprzedałeś Harpie 300B Mini, które miały w/g mnie klasowe głośniki Seasa, rozsądnie zaprojektowaną zwrotnicę i obudowę, wszystko zrobione według fajnej ideologi konstruktora, a zakupiłeś AP gdzie głośniki wyglądają jak te najtańsze serie STX.
Nie za bardzo rozumiem takie podejście, ale wkładając tu złote kable i kondensatory nic dobrego, lepszego nie ulepisz.
Czy te kolumny dostałeś w gratisie czy kupiłeś je po jakiś większych odsłuchach?

[jarekb]

Może nie widział co w środku ? , a ''firma'' byłe czego nie wkłada ?? ,   ceny kolumn zbliżone więc oczekiwał podobnych 

[meloV8]

AP stosuje przetworniki Wavecor, które są bardzo dobrej jakości. 

Takie przeróbki zaczyna się przede wszystkim od pomiarów oryginału, oraz analizy pomiarów przetworników bez filtracji. Na tej bazie można ocenić, co da się poprawić w stosunku do oryginału. Dopiero po zaprojektowaniu nowej zwrotnicy myliśmy o zmianie galanterii, przewodów etc. Wytlumienie będzie tutaj odgrywało duża rolę i to. 

Ogolnie to takie przeróbki mają średni sens. Kupić gotowe kolumny, żeby je przerabiać? Lepiej od razu wybrać konkretny projekt na znacznie wyższej jakości przetwornikach, które dają nam bazę i solidny fundament pod uzyskanie wysokiej klasy brzmienia.