Regulacja prądu spoczynkowego tranzystorów.

[Dawid2011]

Mam takie pytanie.Jesli jeden z kanalow wzmacniacza jest cieplejszy czy jest to oznaka usterki czy jest to może typowe dla kilkunastoletnich urządzeń?  Czy ustawienie prądów  do zalecanych wartości fabrycznych powinno rozwiązać problem?

Poza tym jest ok. 

 

[wojkubi]

Mierzyłeś prąd spoczynkowy?Może wystarczyć regulacja prądu spoczynkowego,ale może być też inna przyczyna np.kiepski potencjometr regulacji prądu spoczynkowego,zimny lut itd.

[Dawid2011]

Prądu nie  mierzylem. Nie znam się na tym .Pytanie zadaję jako laik.Docelowo chce oddać do regulacji na zaklad.

Ale wiadomo jak jest tam od razu remont proponują za gruba kasę A nie regulacje.

Dlatego zadałem  pytanie by uniknąć być może niepotrzebnych na tą chwilę kosztów jakiegoś remontu.

[Daniel_68412]

11 minut temu, Dawid2011 napisał:

Dlatego zadałem  pytanie by uniknąć być może niepotrzebnych na tą chwilę kosztów jakiegoś remontu.

Jak się rozjechały prądy spoczynkowe to zapewne bez remontu się nie obejdzie - nawet jeśli wyregulujesz coś na chwilę. To jest trochę tak, że remont robiony przez fachowca (np. HiFiSurgery) w tym momencie jak wzmacniacz jest sprawny zagwarantuje Ci lata dobrego działania. Jak teraz przytniesz to później jak już coś poleci szeroko to masz po urządzeniu realnie.

Tak się składa, że właśnie jadę do kumpla, który miał mega fajną końcówkę w klasieA z manufaktury z US. Był z niej turbo zadowolony i nie chciał od 10lat nic innego. Miał ją całe 10lat włączoną bo mu się nie chciało wyłączać. Mówiłem mu - daj komuś na przegląd. Dzwoni parę dni temu, że się zjarała i co on może kupić teraz 😄

[moltos]

Godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

Jak się rozjechały prądy spoczynkowe to zapewne bez remontu się nie obejdzie - nawet jeśli wyregulujesz coś na chwilę. To jest trochę tak, że remont robiony przez fachowca (np. HiFiSurgery) w tym momencie jak wzmacniacz jest sprawny zagwarantuje Ci lata dobrego działania. Jak teraz przytniesz to później jak już coś poleci szeroko to masz po urządzeniu realnie.

Tak się składa, że właśnie jadę do kumpla, który miał mega fajną końcówkę w klasieA z manufaktury z US. Był z niej turbo zadowolony i nie chciał od 10lat nic innego. Miał ją całe 10lat włączoną bo mu się nie chciało wyłączać. Mówiłem mu - daj komuś na przegląd. Dzwoni parę dni temu, że się zjarała i co on może kupić teraz 😄

Widziałem trochę wzmacniaczy i tych mniej i bardziej markowych. Szczególnie w klasie A trzeba robić to z głową. Często jest to zamknięta puszka z radiatorami po bokach lub radiatorem jest lita obudowa. Czasem trochę otworków (dobrze jak w ogóle są) dla niby to chłodzenia wnętrza z resztą elektroniki. Niestety inżynierowie elektronicy od audio słabo znają się na termodynamice. Radiator promieniuje także do wnętrza jak nie jest z tej strony izolowany termicznie. Kondensatory elektrolityczne i reszta podzespołów pocą się w tej saunie. Nie ma się co dziwić, że po iluś tam latach wszystko wysiada. Ja jestem z wykształcenia po kierunku ogrzewnictwo i ciepłownictwo ale DIY audio zajmuję się na tyle  długo, że błędy rzucają mi się od razu w oczy.

[wojkubi]

Dawid2011

Jaki to wzmacniacz?Możesz zrobić zdjęcie środka wzmacniacza?

[Dawid2011]

Wzmacniacz Musical Fidelity.

Tu jest link do stronki i relacja z naprawy.Z tym że tu był inny problem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Często nierównomierne nagrzewanie się kanałów świadczy o... nie równych warunkach oddawania ciepła wokoło wzmacniacza. Dzieje się tak, gdy nie ma symetrii wokoło wzmacniacza i z jednej strony wymiana może zachodzić bez ograniczeń, a z drugiej nie. Wystarczy, że z jednej strony w pobliży postawimy jakiś przedmiot, albo z którejś strony jest bliżej do krawędzi stolika.

Dodatkowo wzmacniacze klasy A dobrze jest ustawić wyżej, tak żeby zwiększyć przestrzeń pod urządzeniem i pod radiatorami. Często długie żebra radiatorów są mało efektywne, gdyż wzmacniacz stoi za blisko blatu i praktycznie chłodne powietrze nie dochodzi do dolnej części radiatora. Efektywnie zmniejsza to powierzchnie radiatora zdolną do wytracania ciepła.

Jeżeli jednak wokoło wzmacniacza panuje symetria i w danym miejscu pomieszczenia też panuje względnie równa temperatura (nie ma przeciągów), to warto przyglądnąć się prądom spoczynkowym. Mocno grzejące się wzmacniacze warto raz na kilkanaście lat dobrze przeglądnąć wymieniając przy tym mniejsze pojemności. Uchroni to nas przed większymi wydatkami, uratuje sprzęt i oszczędzi nam nikłej przyjemności słuchania uszkodzonego sprzętu.

[Dawid2011]

Wiem że dobrze byłoby już nie używać wzmacniacza. 

Można trochę usredniajac jaka mniej więcej temperatura radiatorow jest jeszcze w miarę bezpieczna?

Oczywiście że najlepiej byłoby zrobić remont ale wiadomo że mamona nie leci z nieba a i terminy są odległe.Dlatego w miarę możliwości chciałbym go jeszcze użytkować ale bez nadmiernego ryzykowania nim dozbieram.

Póki co bezpiecznikow  nie pali, bo to chyba byłyby ostatnie tchnienia tego wzmaka.

[naczesany]

Ja się przyłączę do pytania Kolegi. Czy rozbieżność w prądach spoczynkowych może wpłynąć na to, że jeden kanał jest odrobinę głośniejszy? Na chwilę obecną stawiam na asymetrię akustyki w pokoju. Z kolumnami, źródłem, okablowaniem jest wszystko w porządku - sprawdzałem różne kombinacje.

[Muzg]

Nie. Jeżeli problem generuje wzmacniacz to najczęściej jest to problem potencjometrów lub przekaźników wyjściowych.

[naczesany]

6 minut temu, Muzg napisał:

Nie. Jeżeli problem generuje wzmacniacz to najczęściej jest to problem potencjometrów lub przekaźników wyjściowych.

Dziekuję. O przekaźnikach nie pomyślałem, a jak wiadomo styki lubią się starzeć. W Roksan K3 są dwa na wyjściu głośnikowym.

Edytowane 17 Września 2021 przez naczesany

[Grzegorz7]

3 godziny temu, Dawid2011 napisał:

Można trochę usredniajac jaka mniej więcej temperatura radiatorow jest jeszcze w miarę bezpieczna?

Decyduje dopuszczalna temperatura złącza tranzystorów osadzonych na radiatorze. Te zwykle wynoszą ponad 150C.

Ale po drodze są rezystancje termiczne złącze-obudowa, obudowa-radiator, radiator-otoczenie. 

Bywa, że radiatory są letnie a złącze "gotuje się"... 

W przypadku tego wzmacniacza jest solidny radiator ale jednak z każdego boku w stanie spoczynku schładza się pewnie z 50W. I tak jak wskazał @Muzg wiele zależy od jakości wentylacji wokół urządzenia. Radiatory przy dobrym wentylowaniu nie powinny parzyć a więc temperatura powinna być poniżej 50C. 

Zalecenia w razie remontu.

Wymienić elektrolity na takie o wyższej temperaturze (105C). Zdjąć tranzystory z radiatora i wyczyścić. Założyć nowe podkładki i smar termo. Dopiero regulować prądy. Powtórzyć po zamknięciu. Oczywiście sprawdzić sprawność elementów regulacyjnych. Tu również zwrócić uwagę na sprzężenie termiczne czujnika z tranzystorami. 

 

[przemak]

To może być prąd spoczynkowy albo wzbudzanie się jednego kanału. Trzeba obadać.