Wyciszenie garażu pod salę prób

[Chcetylkozobaczycfoto]

Cześć,

tak jak w tytule, zajmuję się wyciszaniem garażu pod salę prób. Na razie mam pianki akustyczne na ścianach, tak jak na zdjęciach, jednak jest to zdecydowanie nie wystarczające. Chcę kupić lub zrobić absorbery akustyczne, jednak zastanawiam się ile i jak je rozmieścić. Może absorbery pomieszać z większą ilością pianek? Zależy mi na poprawieniu akustyki jak i wyciszeniu pokoju, żeby dźwięk nie uciekał na zewnątrz. Wymiary pomieszczenia to 6 x 3 m.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Izolacja - musisz zrobić drwi. Bez tego nie ma szans. Ściana cegła jest bardzo ok, to będzie trudno poprawić. Pianki wywal, zwłaszcza te że ścian, daj panele z welny i to dużo, albo od razu jedną - dwie ściany całe wełną i na to folia i wykładzina np. remontowa. 

[Chcetylkozobaczycfoto]

Czy ty poważnie mi proponujesz obłożenie dwóch ścian wełną? Przecież to jest całkowicie niepraktyczne, nigdzie nikt ci nie obłoży całych ścian wełną, nie bez powodu panele są od siebie w odległości. Tyle, że drzwi muszę zrobić to wiem od dawna, pytanie jak?

[xajas]

- Czy ty poważnie mi proponujesz obłożenie dwóch ścian wełną?
- Przecież to jest całkowicie niepraktyczne,
- nigdzie nikt ci nie obłoży całych ścian wełną,
- nie bez powodu panele są od siebie w odległości.

Mozesz oblozyc wszystkie
Co jest niepraktyczne?
Sa tacy co obkladaja
Dla jakiego powodu panele sa od siebie w odlegolsci?
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

19 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Czy ty poważnie mi proponujesz obłożenie dwóch ścian wełną? Przecież to jest całkowicie niepraktyczne, nigdzie nikt ci nie obłoży całych ścian wełną, nie bez powodu panele są od siebie w odległości. Tyle, że drzwi muszę zrobić to wiem od dawna, pytanie jak?

Poważnie i minimum dwóch, plus podłoga i sufit. Praktyczna to jest pani 😉

Drzwi przeciwpożarowe najlepsze do tego. 

[Chcetylkozobaczycfoto]

Dobrze, może zbyt ostro zaregowałem, jednak nadal wydaje mi się to nieadekwatne do sytuacji. W innych wypadkach pewnie się sprawdzi, jednak w żadnej sali prób z czymś takim się nie spotkałem, a tym bardziej z pomysłem wyłożenia podłogi wełną. Niestety nie mogę zmienić drzwi, bo garaż jest wynajmowany, muszę kombinować z tymi.
Czy jak położę wełnę pod perkusją, rozwiąże mi to problem rezonujących bębnów?

[przemak]

15 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Dobrze, może zbyt ostro zaregowałem, jednak nadal wydaje mi się to nieadekwatne do sytuacji. W innych wypadkach pewnie się sprawdzi, jednak w żadnej sali prób z czymś takim się nie spotkałem, a tym bardziej z pomysłem wyłożenia podłogi wełną. Niestety nie mogę zmienić drzwi, bo garaż jest wynajmowany, muszę kombinować z tymi.
Czy jak położę wełnę pod perkusją, rozwiąże mi to problem rezonujących bębnów?

Wełna w podłodze jest bardzo ok, ale nie w tym przypadku, nikt zresztą tego nie proponował, czytaj ze zrozumieniem. Proponowałem zakryć wełną dwie ściany plus zrobić coś z podłogą i sufitem. Z podłogą wiadomo że niewiele poza dywanem/wykładziną się da, ale sufit (i podłoga) to największa powierzchnia w praktycznie każdym pomieszczeniu i trzeba o niego zadbać. Wełna pod bębnami - ciekawe jak 😉 Jeżeli nie możesz ruszyć tych drzwi, to o jakiejkolwiek izolacji możesz zapomnieć. 

[przemak]

Co do praktyczności to tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na to folia i wykładzina remontowa albo i lepsza. Koszy 200-300 plus trzy godziny roboty w zależności od wielkości ściany i grubości wełny - w małym garażu chyba lepiej 5cm. A gąbki wszystkie jakie masz na sufit. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

Skoro garaż jest wynajmowany to lepiej będzie zrobić ustroje w ramach i postawić przy ścianach, zawsze będzie można je potem zabrać/sprzedać jak się skończy wynajem. Ja kiedyś podzieliłem garaż 1/3 na graciarnie i 2/3 na salkę z ustrojami ustawionymi przy ścianach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chcetylkozobaczycfoto]

W dniu 9.09.2021 o 09:22, przemak napisał:

Poważnie i minimum dwóch, plus podłoga i sufit.

Nie pisz mi o czytaniu ze zrozumieniem, bo to zdanie nie jest jednoznaczne.

 

W dniu 18.09.2021 o 22:00, przemak napisał:

Wełna pod bębnami - ciekawe jak

No pod bębnami, tym już sam będę się martwił, pytam tylko czy ma to sens.

 

W dniu 18.09.2021 o 22:00, przemak napisał:

Jeżeli nie możesz ruszyć tych drzwi, to o jakiejkolwiek izolacji możesz zapomnieć. 

Naprawdę w żaden sposób nie mogę tego poprawić? Np. oklejając je całe wełną? Skoro da się poprawić izolacje ściany, nie budując nowej, to wierzę, że z tymi drzwiami też coś da się zrobić.

1 godzinę temu, Acoustic Lab napisał:

lepiej będzie zrobić ustroje w ramach

Nie bardzo wiem, co kryje się za hasłem "ustroje w ramach"

[przemak]

2 godziny temu, Acoustic Lab napisał:

Skoro garaż jest wynajmowany to lepiej będzie zrobić ustroje w ramach i postawić przy ścianach, zawsze będzie można je potem zabrać/sprzedać jak się skończy wynajem

Lepiej, ale trochę drożej, trochę trudniej i trochę więcej kłopotu. 

24 minuty temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Naprawdę w żaden sposób nie mogę tego poprawić? Np. oklejając je całe wełną? Skoro da się poprawić izolacje ściany, nie budując nowej, to wierzę, że z tymi drzwiami też coś da się zrobić.

Trzeba je przede wszystkim porządnie uszczelnić a to jest w przypadku drzwi garażowych mało realne. 

[Acoustic Lab]

4 godziny temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Nie bardzo wiem, co kryje się za hasłem "ustroje w ramach"

Chodzi o to że  nie przykręcasz ram do ściany tylko robisz ramę, wypełniasz wełną, owijasz fizeliną i tkaniną, a potem stawiasz pod ścianą lub robisz dylatację i klinujesz z sufitem (tak jak ja zrobiłem) lub przykręcasz na kątowniki do ściany.

[Chcetylkozobaczycfoto]

9 godzin temu, przemak napisał:

Trzeba je przede wszystkim porządnie uszczelnić

A jakiś pomysł jak to zrobić? Nawet jeśli jest to mało realne, to chcę przynajmniej znać potencjalne opcje.

 

4 godziny temu, Acoustic Lab napisał:

Chodzi o to że  nie przykręcasz ram do ściany tylko robisz ramę, wypełniasz wełną, owijasz fizeliną i tkaniną, a potem stawiasz pod ścianą lub robisz dylatację i klinujesz z sufitem (tak jak ja zrobiłem) lub przykręcasz na kątowniki do ściany.

Czyli proponujesz mi zrobienie paneli absorbujących i postawienie ich kawałek od ściany? xD

[przemak]

20 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

A jakiś pomysł jak to zrobić?

No właśnie nie wiem, dlatego słabo to widzę... 

30 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Czyli proponujesz mi zrobienie paneli absorbujących i postawienie ich kawałek od ściany? xD

No tak mniej więcej. Tylko trzy ściany zrobił, to już zupełnie niepraktyczne 😉

[Chcetylkozobaczycfoto]

12 godzin temu, przemak napisał:

No właśnie nie wiem

Nie wystarczy obklejenie drzwi dodatkowymi warstwami? Drzwi przeciwpożarowe są bardzo grube, myślę, że w jakimś stopniu uzyskamy podobny efekt

 

12 godzin temu, przemak napisał:

to już zupełnie niepraktyczne

Dlaczego?

[Acoustic Lab]

W dniu 21.09.2021 o 00:06, przemak napisał:

No tak mniej więcej. Tylko trzy ściany zrobił, to już zupełnie niepraktyczne 😉

3 ściany, bo w środku są nie tylko pochłaniacze, ale i rozpraszacze 🙂

[przemak]

W dniu 21.09.2021 o 12:30, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Nie wystarczy obklejenie drzwi dodatkowymi warstwami? Drzwi przeciwpożarowe są bardzo grube, myślę, że w jakimś stopniu uzyskamy podobny efekt

Warstwy warstwami, ale to nie uszczelnienie.

W dniu 21.09.2021 o 12:30, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Dlaczego?

Ja nie wiem, sam pisałeś:

W dniu 9.09.2021 o 09:02, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

obłożenie dwóch ścian wełną? Przecież to jest całkowicie niepraktyczne, nigdzie nikt ci nie obłoży całych ścian wełną

 

[przemak]

18 minut temu, Acoustic Lab napisał:

3 ściany, bo w środku są nie tylko pochłaniacze, ale i rozpraszacze 🙂

To już w ogóle nie jest praktyczne 😉

[Chcetylkozobaczycfoto]

2 godziny temu, przemak napisał:

Warstwy warstwami, ale to nie uszczelnienie.

A warstwy na drzwiach nie mogą być szczelniejsze same w sobie? Tzn jeśli przed tymi drzwiami, postawię drzwi przeciwpożarowe, to te nie będą problemem? Nie da się uzyskać takiego efektu? Nawet nie klejąc same drzwi, a stawiając coś przed nimi?

[przemak]

2 godziny temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

A warstwy na drzwiach nie mogą być szczelniejsze same w sobie? Tzn jeśli przed tymi drzwiami, postawię drzwi przeciwpożarowe, to te nie będą problemem? Nie da się uzyskać takiego efektu? Nawet nie klejąc same drzwi, a stawiając coś przed nimi?

Warstwy i tak muszą być, ale mała szczelina niweczy cały wysiłek.

[Chcetylkozobaczycfoto]

A co z pomysłem postawienia czegoś przed drzwiami? Mówię tu o zrobieniu dodatkowej ściany w środku

[przemak]

Godzinę temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

A co z pomysłem postawienia czegoś przed drzwiami? Mówię tu o zrobieniu dodatkowej ściany w środku

To by było najlepsze, ale pisałeś, że garaż wynajmowany...

[Chcetylkozobaczycfoto]

2 godziny temu, przemak napisał:

pisałeś, że garaż wynajmowany...

Nie miałem na myśli prawdziwej, ceglanej ściany, ale coś bardziej prowizorycznego, z możliwością demontażu haha coś, co będę w stanie sam zrobić. Może np z wełny?

[przemak]

2 godziny temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Nie miałem na myśli prawdziwej, ceglanej ściany, ale coś bardziej prowizorycznego, z możliwością demontażu haha coś, co będę w stanie sam zrobić. Może np z wełny?

Przedscianka. Stelaż, wełna, płyty, porządne drzwi. Teoretycznie ze 30-40dB. Tylko z tysionc z hakiem pęknie. 

[Chcetylkozobaczycfoto]

16 godzin temu, przemak napisał:

Przedscianka

Coś podobnego do zdjęcia, które podesłałeś wcześniej?

[przemak]

28 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Coś podobnego do zdjęcia, które podesłałeś wcześniej?

Bardziej tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście konstrukcja może być metalowa na standardowych profilach. Do środka wełna, na to podwójna płyta i szczelne solidne drzwi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chcetylkozobaczycfoto]

9 godzin temu, przemak napisał:

standardowych profilach

 

9 godzin temu, przemak napisał:

podwójna płyta

Nie jestem obeznany w temacie, więc proszę o dokładniejsze określenia

Używanie pustaków trochę kłóci się z moją ideą ewentualnego rozebrania tejże budowli. W głowie miałem raczej poprzednie zdjęcie, tzn ścianę zbudowaną z wełny, ustabilizowaną drewnianym stelażem. Nie chodzi mi o to, żeby nic nie było słychać nawet ze szklanką przytkniętą do drzwi, ale żeby nie przeszkadzać ludziom z okolicznego bloku i innym użytkownikom garażu, gdy próba będzie trwała przez dwie godziny.

[przemak]

Te pustaki to jest istniejąca ściana. Na zdjęciu chciałem pokazać tylko przedściankę, a dokładniej jej konstrukcję, czyli szkielet drewniany (lub z profili do płyt gk). To wypełnia się wełną i na to montuje się płyty gk, najlepiej "ogniowe" i jak się da podwójnie, ale zwykle podwójnie też dają radę. Coś takiego, tylko niestety z drzwiami:

 

Przy starannym wykonaniu można spodziewać się ok 35dB tłumienia, czyli jeżeli tam będą bębny, to przy drzwiach będzie jakieś 70 - będzie całkiem dobrze słychać niestety...

[Chcetylkozobaczycfoto]

13 godzin temu, przemak napisał:

przy drzwiach będzie jakieś 70 - będzie całkiem dobrze słychać niestety...

Teoretycznie, bo w praktyce te nieszczelne garażowe drzwi, też ten dźwięk stłumią. Do tego najbliższy blok jest kawałek dalej, a przy samym garażu rzadko ktoś jest, więc odległość też będzie po mojej stronie. Wydaje mi się, że to będzie efekt do którego dążę.

[przemak]

35 minut temu, Chcetylkozobaczycfoto napisał:

Teoretycznie, bo w praktyce te nieszczelne garażowe drzwi, też ten dźwięk stłumią. Do tego najbliższy blok jest kawałek dalej, a przy samym garażu rzadko ktoś jest, więc odległość też będzie po mojej stronie. Wydaje mi się, że to będzie efekt do którego dążę.

Nieszczelne drzwi nic nie stłumią. Z drugiej strony taka przedscianka to w normalnych warunkach i tak opcja wypas, więc nie ma co przesadzać. Z tysiąc materiały mogą kosztować. 

Edytowane 25 Września 2021 przez przemak