Subwoofer stereo do pokoju 60m2

[Bukaj]

Dobra Pany teraz mnie naszła taka myśl, membrana bierna ma za zadanie zachować się jak bas reflex tak? Czyli taki sub z taką dodatkowa membrana ,powinien dawać głęboki bas. Dobrze to rozumiem? 

[Bukaj]

Zna ktoś może odpowiedź? 

[tomek7776]

w twoich planach za duzo teorii.za malo praktyki.

[Bukaj]

8 minut temu, tomek7776 napisał:

w twoich planach za duzo teorii.za malo praktyki.

To będzie moja pierwsza styczność z wysokim modelem subwoofera do stereo. Dlatego tyle pytań 😄

[tomek7776]

musisz sluchac u siebie.

inaczej niczego sie nie dowiesz

[opteron]

21 godzin temu, Bukaj napisał:

Dobra Pany teraz mnie naszła taka myśl, membrana bierna ma za zadanie zachować się jak bas reflex tak? Czyli taki sub z taką dodatkowa membrana ,powinien dawać głęboki bas. Dobrze to rozumiem? 

Rodzaj obudowy (OZ, MB, OS, OB, TL, BR) to tylko środek prowadzący do jakiegoś tam celu. O ile można się spodziewać pewnych cech sonicznych związanych z daną technologią, to niczego to nie można być "pewnym".

[Bukaj]

Godzinę temu, opteron napisał:

Rodzaj obudowy (OZ, MB, OS, OB, TL, BR) to tylko środek prowadzący do jakiegoś tam celu. O ile można się spodziewać pewnych cech sonicznych związanych z daną technologią, to niczego to nie można być "pewnym".

Ok rozumiem, a może ktoś słuchał tego Rel i się wypowie? Przesluchalem trochę filmików z nim związanych na moim sprzęcie HiFi, bas jest fajny, ale wiadomo , że to tylko niestety nagranie 😞

[S0nic]

2 godziny temu, Bukaj napisał:

To będzie moja pierwsza styczność z wysokim modelem subwoofera do stereo. Dlatego tyle pytań 😄

Ja bym testował coś na poczatek w OZ 🙂

Najwieksza szansa powodzenia. Druga sprawa to bym się rozglądał po rynku pro, studyjnym.

[Tyrion.L]

3 godziny temu, Bukaj napisał:

To będzie moja pierwsza styczność z wysokim modelem subwoofera do stereo. Dlatego tyle pytań 😄

Nie wiem gdzie mieszkasz , ale jeśli niedaleko i z chcesz odwiedź mnie i posłuchaj. Może model mojego suba  nie jest tak bardzo ,,wysoki" ale może ci się spodoba

[porlick]

W dniu 3.09.2021 o 19:52, Bukaj napisał:

Dobra Pany teraz mnie naszła taka myśl, membrana bierna ma za zadanie zachować się jak bas reflex tak? Czyli taki sub z taką dodatkowa membrana ,powinien dawać głęboki bas. Dobrze to rozumiem? 

Tak, to coś, co działa podobnie do b-r, ale mb można dostroić bardzo nisko, a sama nie zabiera tyle miejsca, co kanał b-r, który przy podobnie niskim strojeniu, mógłby być większy od samej skrzynki głośnika. Pamiętaj, że kanał b-r zabiera część objętości skrzyni, a dla niskich częstotliwości strojenia i dużej membrany głośnika musi mieć też duży przekrój. Membranę bierną można dociążyć, co obniża Fr, a wmontowana w ścianę skrzyni nie zabiera  zbytnio objętości. Niestety, mb ma też wadę- jest sporo droższa od kanału b-r. To sprawia, że sporo niedużych, dobrych subów, to konstrukcje z mb.

[Gość]

W dniu 3.09.2021 o 19:52, Bukaj napisał:

Dobra Pany teraz mnie naszła taka myśl, membrana bierna ma za zadanie zachować się jak bas reflex tak? Czyli taki sub z taką dodatkowa membrana ,powinien dawać głęboki bas. Dobrze to rozumiem? 

Membrany bierne stosuje sie najczęściej wtedy gdy wilkośc obudowy subwoofera nie pozwala na prawidlowe zastosowanie tunelu bas reflex

z plusów

- mozliwe bardzo niskie strojenie obudowy

- brak podmuchów ktore moga byc utrapieniem z tunelu bas reflex

- brak rezonansów basreflex ( ktory zaburza charakterystykę odtwarzania na wyższym basie i średnicy szczegolnie wtedy gdy jest relatywnie długa rurka w małej obudowie )

Jesli maszmozliwość wyboru wybierz sub z mambrana bierną

odcięcie basu z monitorów można zrobic bardzo prosto puszczajac sygnał na wzmacniacz napedzający monitory przez kondensator rzędu nano faradów , ktory w połaczeniu z impedancją wejściową wzmacniacza obetnie bas filtrujac go 6db/ okt

ty masz wytłumaczony ipokazany na wykresach sposób dzialnia takiego filtra

http://www.troelsgravesen.dk/High-Pass-Filter.htm

[Bukaj]

16 godzin temu, slawek.xm napisał:

Membrany bierne stosuje sie najczęściej wtedy gdy wilkośc obudowy subwoofera nie pozwala na prawidlowe zastosowanie tunelu bas reflex

z plusów

- mozliwe bardzo niskie strojenie obudowy

- brak podmuchów ktore moga byc utrapieniem z tunelu bas reflex

- brak rezonansów basreflex ( ktory zaburza charakterystykę odtwarzania na wyższym basie i średnicy szczegolnie wtedy gdy jest relatywnie długa rurka w małej obudowie )

Jesli maszmozliwość wyboru wybierz sub z mambrana bierną

odcięcie basu z monitorów można zrobic bardzo prosto puszczajac sygnał na wzmacniacz napedzający monitory przez kondensator rzędu nano faradów , ktory w połaczeniu z impedancją wejściową wzmacniacza obetnie bas filtrujac go 6db/ okt

ty masz wytłumaczony ipokazany na wykresach sposób dzialnia takiego filtra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to trzeba stosować? Dużo osób nie robi takie czehoś. Tam gdzie podstawkowe nie dają radę, tam jest sub. Nie odcinają pasma basowego z monitorów, ustawiają sub na tej częstotliwości co monitory już nie zagrają i tak tego zestawu swojego słuchają. Też chyba tak można 

 

Ja mam nada c326 i jest garstka basu. Jedynie wyższy bas. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

21 minut temu, Bukaj napisał:

Nie odcinają pasma basowego z monitorów, ustawiają sub na tej częstotliwości co monitory już nie zagrają i tak tego zestawu swojego słuchają. Też chyba tak można

Można. Można też zatkać b-r w podstawkowcach, co również podniesie im dolną granicę pasma, żeby dać popracować subwooferowi, który w tym zakresie (60-100 Hz) zdecydowanie lepiej sobie radzi od np podstawkowych monitorków na 13-16 cm głośniku. Ustawiamy system tak, by zgrać górną granicę pracy suba z dolną kolumn, wyrównujemy poziomy, wprowadzamy jeśli trzeba korektę fazy i mamy dobrze zgrane 2.1.

Edytowane 7 Września 2021 przez porlick

[Bukaj]

20 minut temu, porlick napisał:

Można. Można też zatkać b-r w podstawkowcach, co również podniesie im dolną granicę pasma, żeby dać popracować subwooferowi, który w tym zakresie (60-100 Hz) zdecydowanie lepiej sobie radzi od np podstawkowych monitorków na 13-16 cm głośniku. Ustawiamy system tak, by zgrać górną granicę pracy suba z dolną kolumn, wyrównujemy poziomy, wprowadzamy jeśli trzeba korektę fazy i mamy dobrze zgrane 2.1.

Mam RTI A3

Bass reflex jest z przodu i z tyłu 

Z NADem tego basu nie ma.. Grają w pokoju (aktualnie) 10m2 i bas jest cienki. Reszta pasma jest rewelacja jak dla mnie .

Gdy grałem wcześniej na AX 570 tego basu, niskiego głębokiego było dużo, tu w NAD jest wyższy i to tyle ...

Ciekawi mnie to ,w jakim to niskim paśmie gra RTI z Nad c326. Bo z Yamaha było na pewno te 40hz co kolumienki odtwarzają. Ktoś się może orientuje ? 

Edytowane 7 Września 2021 przez Bukaj

[Bukaj]

4 godziny temu, porlick napisał:

Można. Można też zatkać b-r w podstawkowcach, co również podniesie im dolną granicę pasma, żeby dać popracować subwooferowi, który w tym zakresie (60-100 Hz) zdecydowanie lepiej sobie radzi od np podstawkowych monitorków na 13-16 cm głośniku. Ustawiamy system tak, by zgrać górną granicę pracy suba z dolną kolumn, wyrównujemy poziomy, wprowadzamy jeśli trzeba korektę fazy i mamy dobrze zgrane 2.1.

Co do ustawiania, trzeba to jakoś umieć wychwycić , że to od tego pasma ma grać subwoofer. 

[Tyrion.L]

51 minut temu, Bukaj napisał:

Co do ustawiania, trzeba to jakoś umieć wychwycić , że to od tego pasma ma grać subwoofer. 

Dokładnie. Zajmuje to naprawdę sporo czasu . Słuchać , słuchać i się bawić . Mnie bardzo pomógł utwór z koncertowej płyty RUSH ,,The Rhytm Method" w wykonaniu nieodżałowanego  Neila Pearta . Tutaj odciąłem na słuch ,  ( wyszło dokładnie 45 Hz) , tak pozostało i się sprawdza. Dopasowanie poziomu głośności było o wiele łatwiejsze. Są utwory różnie nagrane. Basu może być mniej , a może więcej w zależności od preferencji realizatora

[porlick]

Albo pomierzyć. Do prostych pomiarów pasma akustycznego wystarczy telefon, mikrofon do kalibracji KD i interface do zmontowania w 10 minut.

A tak wygląda pomiar pasma z apki Spectroid. System 2.1 z aktywnym subwooferem sterowanym z wyjść głośnikowych, kolumny z zatkanymi kanałami b-r, podział na 70-80 Hz. Wykres czerwony. Dobrze widać po powiększeniu obrazka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomiar wykonany z miejsca siedzenia słuchacza, sygnał sweep 20-20000 Hz w 3 s. Sygnał pomiarowy mono, odtwarzany przez oba kanały.

Opis interfejsu w diy-projekty ukonczone- interfejs pomiarowy do telefonu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

Kupiłem suba i będę się później bawił w ustawianie go. 

[Tyrion.L]

Gratuluję , a po ustawieniu i zgraniu , nie ma powrotu do słuchania bez suba. To nie jest tylko kwestia najniższych częstotliwości ale dodanie ,,ciężkości i mięsistości" w zasadzie wszystkim instrumentom. Miłej i odkrywczej zabawy życzę 

[Bukaj]

1 minutę temu, Tyrion.L napisał:

Gratuluję , a po ustawieniu i zgraniu , nie ma powrotu do słuchania bez suba. To nie jest tylko kwestia najniższych częstotliwości ale dodanie ,,ciężkości i mięsistości" w zasadzie wszystkim instrumentom. Miłej i odkrywczej zabawy życzę 

Jak przyjdzie kurier z nim to później się będę bawił w te klocki . 

2 minuty temu, Tyrion.L napisał:

Gratuluję , a po ustawieniu i zgraniu , nie ma powrotu do słuchania bez suba. To nie jest tylko kwestia najniższych częstotliwości ale dodanie ,,ciężkości i mięsistości" w zasadzie wszystkim instrumentom. Miłej i odkrywczej zabawy życzę 

Mówisz ,że kolumny podłogowe nie dają tego samego basu co subwoofer? 

[Tyrion.L]

Moim zdaniem nie , choć najlepsze podłogówki jakie miałem to były Focal Chorus 826 i tu mogę miec jakieś porównanie, bo generalnie jestem fanem Focali. Electry JMLab 905 choć małe , mają o wiele lepszą znakomitą średnice i ogólną kulturę brzmienia, precyzję i  zjawiskową przestrzeń brzmią tak jak zawsze tego chciałem. Nic dziwnego bo przetworniki są takie jak w Utopiach z tamtego okresu , a uzupełnione subem zakończyły moje poszukiwania. Są tez łatwe do zasilenia Na pewno jakieś kolumny za kilkadziesiąt tysięcy będą lepsze , ale to już nie mój problem .

[Tyrion.L]

40 minut temu, Tyrion.L napisał:

Moim zdaniem nie , choć najlepsze podłogówki jakie miałem to były Focal Chorus 826 i tu mogę miec jakieś porównanie, bo generalnie jestem fanem Focali. Electry JMLab 905 choć małe , mają o wiele lepszą znakomitą średnice i ogólną kulturę brzmienia, precyzję i  zjawiskową przestrzeń brzmią tak jak zawsze tego chciałem. Nic dziwnego bo przetworniki są takie jak w Utopiach z tamtego okresu , a uzupełnione subem zakończyły moje poszukiwania. Na pewno jakieś kolumny za kilkadziesiąt tysięcy będą lepsze , ale to już nie mój problem .

,,Są tez łatwe do zasilenia" . Chciałem napisać że na pewno  łatwiejsze do zasilenia niż duże podłogówki z ponad 30 cm wooferem. Watów prądowych nigdy nie za wiele😉

[xajas]

,,Są tez łatwe do zasilenia" . Chciałem napisać że na pewno  łatwiejsze do zasilenia niż duże podłogówki z ponad 30 cm wooferem. Watów prądowych nigdy nie za wiele

Co ty wypisujesz? Przeciez jest dokladnie na opak. Duze podlogowki przewaznie maja wieksza skutecznosc niz male monitory, wiec maja mniejsze zapotrzebowanie na moc -> sa latwiejsze do zasilenia

Co to sa „waty pradowe“?

[Bukaj]

W dniu 6.09.2021 o 23:51, slawek.xm napisał:

Membrany bierne stosuje sie najczęściej wtedy gdy wilkośc obudowy subwoofera nie pozwala na prawidlowe zastosowanie tunelu bas reflex

z plusów

- mozliwe bardzo niskie strojenie obudowy

- brak podmuchów ktore moga byc utrapieniem z tunelu bas reflex

- brak rezonansów basreflex ( ktory zaburza charakterystykę odtwarzania na wyższym basie i średnicy szczegolnie wtedy gdy jest relatywnie długa rurka w małej obudowie )

Jesli maszmozliwość wyboru wybierz sub z mambrana bierną

odcięcie basu z monitorów można zrobic bardzo prosto puszczajac sygnał na wzmacniacz napedzający monitory przez kondensator rzędu nano faradów , ktory w połaczeniu z impedancją wejściową wzmacniacza obetnie bas filtrujac go 6db/ okt

ty masz wytłumaczony ipokazany na wykresach sposób dzialnia takiego filtra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gdzie mogę takie coś kupić? Jak dokładnie to wygląda i jak to wpiąć . Możesz mi to prosto wytłumaczyć? Trzeba próbować wszystkiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 minuty temu, Bukaj napisał:

Gdzie mogę takie coś kupić? Jak dokładnie to wygląda i jak to wpiąć . Możesz mi to prosto wytłumaczyć? Trzeba próbować wszystkiego

musisz taki filtr zlutować sobie sam

aby dobrać czestotliwość podziału i obliczyć wielkość kondensatora szregowego muszę znać model i możliwości Twojego suba i impedancję wejściową wzmacniacza , który napędza monitory

lub jego dokładny model by znaleźć dane w necie

[Bukaj]

W dniu 7.09.2021 o 16:24, porlick napisał:

Można. Można też zatkać b-r w podstawkowcach, co również podniesie im dolną granicę pasma, żeby dać popracować subwooferowi, który w tym zakresie (60-100 Hz) zdecydowanie lepiej sobie radzi od np podstawkowych monitorków na 13-16 cm głośniku. Ustawiamy system tak, by zgrać górną granicę pracy suba z dolną kolumn, wyrównujemy poziomy, wprowadzamy jeśli trzeba korektę fazy i mamy dobrze zgrane 2.1.

Powiedzi jakie musialbym kupić zatyczki do RTI A3?? Bo chodzi o to ,że ten model ma z przodu i z tyłu bass reflex. Mysle ,że warto spróbować 

[Gość]

1 minutę temu, Bukaj napisał:

Powiedzi jakie musialbym kupić zatyczki do RTI A3?? Bo chodzi o to ,że ten model ma z przodu i z tyłu bass reflex. Mysle ,że warto spróbować 

na początek włóż w otwory br zwinięte w rulon ręczniki

Z punktu widzenia braku Twojego doswiadczenia najlepiej bedzie zlecić konfigurację suba z monitorami specjaliście ale to wiąże się z kosztami

[Bukaj]

6 minut temu, slawek.xm napisał:

na początek włóż w otwory br zwinięte w rulon ręczniki

Właśnie takie naszło mnie pytanie, a nie wpłynie to negatywnie na pasmo średnie? 

W sensie zatkanie otworów bass reflex. Na wysokotonowy to raczej nie wpływa wcale...

[Gość]

1 minutę temu, Bukaj napisał:

Właśnie takie naszło mnie pytanie, a nie wpłynie to negatywnie na pasmo średnie? 

raczej pozytywnie

zamknięcie otworów br upodobni aplikację głośnika do obudowy zamknietej

brak niskiego basu mniej średniego i wyższego

brak rezonansów tunelu br oczyści środek pasma od naleciałości wydostających się z br w średnim zakresie pasma

taki układ bedzie dobry do zgrania z subem pod warunkiem ,że nie będziesz chciał grac bardzo głosno bo możesz przekroczyć wychylenie malsymalne midwoofera ,musisz uważać

ale do prób zgrania z subem we własnym zakresie mozna taki myk zrobić

[Bukaj]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

raczej pozytywnie

zamknięcie otworów br upodobni aplikację głośnika do obudowy zamknietej

brak niskiego basu mniej średniego i wyższego

brak rezonansów tunelu br oczyści środek pasma od naleciałości wydostających się z br w średnim zakresie pasma

taki układ bedzie dobry do zgrania z subem pod warunkiem ,że nie będziesz chciał grac bardzo głosno bo możesz przekroczyć wychylenie malsymalne midwoofera ,musisz uważać

ale do prób zgrania z subem we własnym zakresie mozna taki myk zrobić

Mam nad c326 i gra wyższym basem , wiec myślę, że będzie tylko lepiej o ciut głośniej będzie można zagrać. Jak miałem spięty z AX 570 to bardzo mi w pokoju basem waliło, z tym NADem jest słabo. 

Jest bas ale z 2 razy mniejszy jak nie 3 🙂