Zła jakość przy cichym odsłuchu

[Marino166]

Witam Panowie,

Mam nowy zestaw audio składający się z Yamaha r-n803D oraz głośniki Heco Aurora 1000 mój problem polega na tym, że nie jestem zadowolony z jakości dźwięku przy cichym słuchaniu muzyki, a przyznam, że tak właśnie najczęściej słucham muzyki. Może ktoś mi podpowie, czy to wina głośników czy amplitunera? Na forum często do tych kolumn polecany jest Nad 356bee, czy faktycznie on jest lepszy i czy warto może zainwestować w większy 375bee, bo mam salon ponad 30m i czasem też potrzebuję głośniejszego odsłuchu? Przyznam, że Covid pokrzyżował mi plany, bo jak złożyłem ten zestaw 17 marca, to tydzień później zachorowałem i nie nadawałem się do życia (już jest o wiele lepiej, choć jeszcze do 30 kwietnia jestem na kwarantannie) w związku z czym nie mogłem kompletnie ani oglądać TV ani słuchać muzyki, no i nie mogłem też zwrócić towaru w ciągu 14 dni. A tak sobie myślę, że można było posłuchać różnych wzmacniaczy. Czy ktoś mi coś doradzi, co mogę zrobić w tej sytuacji?

[audioburak]

Pierożki z mięsem 😉 cytując klasyka ( czkę ) a poważnie to życzę szybkiego

i oczywiście pełnego powrotu do zdrowia.

Dobrze byłoby, gdybyś napisał, czego brak przy cichszym słuchaniu, bo Yamaha

ma i loudness i barwy więc może nie w tym rzecz. Jedyne, co mogę podejrzewać

to brak analityczności i zlewanie dźwięków. Dopiero jak się odkręci ....

Ciekaw jestem też struktury i długości kabli głośnikowych oraz wiadomości,

czy tak samo jest z plików po USB i np. z CD czy też całkiem inaczej ...

[Top Hi-Fi & Video Design]

do tych kolumn musisz mieć wydajniejszy amplituner niż ta Yamaha. Wtedy po cichu zagra dobrze. Zostaje oczywiście kwestia akustyki i ustawienia i to też jest bardzo ważne. Taki Nad C375BEE spokojnie ogarnie te kolumny, o niebo lepiej niż Yamaha. 

[Marino166]

Pierożki z mięsem  cytując klasyka ( czkę ) a poważnie to życzę szybkiego
i oczywiście pełnego powrotu do zdrowia.
Dobrze byłoby, gdybyś napisał, czego brak przy cichszym słuchaniu, bo Yamaha
ma i loudness i barwy więc może nie w tym rzecz. Jedyne, co mogę podejrzewać
to brak analityczności i zlewanie dźwięków. Dopiero jak się odkręci ....
Ciekaw jestem też struktury i długości kabli głośnikowych oraz wiadomości,
czy tak samo jest z plików po USB i np. z CD czy też całkiem inaczej ...

Bardzo dziękuję.
Tak, brakuje analityczności i zlewanie dźwięków. Kable mam zwykle miedziane o długości 2.5m, głośniki podpięte w bi-wire, tony niskie o grubości 2.5cm2 a wysokie 1.5cm2
Heh, teraz się dopatrzyłem, że impedancję miałem ustawioną na 8 Ohm i przestawiłem na 4 Ohmy, przyznam że gra to lepiej. Ale czy można jeszcze lepiej?

[Top Hi-Fi & Video Design]

33 minuty temu, Marino166 napisał:

 

 

Bardzo dziękuję.
Tak, brakuje analityczności i zlewanie dźwięków. Kable mam zwykle miedziane o długości 2.5m, głośniki podpięte w bi-wire, tony niskie o grubości 2.5cm2 a wysokie 1.5cm2
Heh, teraz się dopatrzyłem, że impedancję miałem ustawioną na 8 Ohm i przestawiłem na 4 Ohmy, przyznam że gra to lepiej. Ale czy można jeszcze lepiej?

 

wypożycz do domu wzmacniacz pokroju takiego Nada C375 dla porównania 😉

[Marino166]

wypożycz do domu wzmacniacz pokroju takiego Nada C375 dla porównania

Tak myślę, pozostaje tylko kwestia Yamahy, która bardzo mi się podoba pod względem wszechstronności. Jednak te kolumny chyba potrzebują czegoś więcej. Może znajdzie się jakiś salon, który by poszedł na wymianę tych sprzętów?

[audioburak]

Zanim zainwestujesz, zajrzyj na priva - taka koperta z wiadomościami 😉 

[Q21]

Wymiana Yamahy RN803d na NADa C375bee może nie być idealnym dla Ciebie rozwiązaniem, ponieważ ociepli brzmienie, stonuje górę, wypchnie średnicę oraz doda basu. Bardziej poszedłbym w kierunku innych kolumn. Jesli chciałbyś uzyskać bardziej szczegółowe brzmienie to zwróciłbym uwagę na Pylon Audio Sapphire 31 lub Polk Audio S60e. 

[Yankes]

W dniu 26.04.2021 o 11:08, Marino166 napisał:

Witam Panowie,

Mam nowy zestaw audio składający się z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) oraz głośniki Heco Aurora 1000 mój problem polega na tym, że nie jestem zadowolony z jakości dźwięku przy cichym słuchaniu muzyki, a przyznam, że tak właśnie najczęściej słucham muzyki. Może ktoś mi podpowie, czy to wina głośników czy amplitunera? Na forum często do tych kolumn polecany jest Nad 356bee, czy faktycznie on jest lepszy i czy warto może zainwestować w większy 375bee, bo mam salon ponad 30m i czasem też potrzebuję głośniejszego odsłuchu? Przyznam, że Covid pokrzyżował mi plany, bo jak złożyłem ten zestaw 17 marca, to tydzień później zachorowałem i nie nadawałem się do życia (już jest o wiele lepiej, choć jeszcze do 30 kwietnia jestem na kwarantannie) w związku z czym nie mogłem kompletnie ani oglądać TV ani słuchać muzyki, no i nie mogłem też zwrócić towaru w ciągu 14 dni. A tak sobie myślę, że można było posłuchać różnych wzmacniaczy. Czy ktoś mi coś doradzi, co mogę zrobić w tej sytuacji?

Może słuchawki będą dobrym rozwiązaniem? Zdrówka życzę!😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[radark]

Obawiam się że to może być trochę wina kolumn jednak, niestety zamulają one konkretnie dźwięk, moim zdaniem zakup lepszego wzmaka za wiele nie wniesie.

[Top Hi-Fi & Video Design]

Dlatego do Aurory to ludzie wybierają wzmaki z krótkim basem i bardziej wyeksponowaną górą. Yamaha A-S1200, Rotel RA-1572, Rotel A14. Z naszej oferty warto sprawdzić te. 

[S4Home]

W dniu 26.04.2021 o 11:08, Marino166 napisał:

Witam Panowie,

Mam nowy zestaw audio składający się z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) oraz głośniki Heco Aurora 1000 mój problem polega na tym, że nie jestem zadowolony z jakości dźwięku przy cichym słuchaniu muzyki, a przyznam, że tak właśnie najczęściej słucham muzyki. Może ktoś mi podpowie, czy to wina głośników czy amplitunera? Na forum często do tych kolumn polecany jest Nad 356bee, czy faktycznie on jest lepszy i czy warto może zainwestować w większy 375bee, bo mam salon ponad 30m i czasem też potrzebuję głośniejszego odsłuchu? Przyznam, że Covid pokrzyżował mi plany, bo jak złożyłem ten zestaw 17 marca, to tydzień później zachorowałem i nie nadawałem się do życia (już jest o wiele lepiej, choć jeszcze do 30 kwietnia jestem na kwarantannie) w związku z czym nie mogłem kompletnie ani oglądać TV ani słuchać muzyki, no i nie mogłem też zwrócić towaru w ciągu 14 dni. A tak sobie myślę, że można było posłuchać różnych wzmacniaczy. Czy ktoś mi coś doradzi, co mogę zrobić w tej sytuacji?

W tej sytuacji nie pozostaje Ci nic innego jak zmienić R-N803D na klasyczny wzmacniacz. NAD - świetna opcja! Koniecznie model C375 BEE ponieważ posiada inny przedwzmacniacz. Możesz również spojrzeć na CXA81 lub coś jeszcze wyżej czyli Naim Nait 5Si.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

do tych kolumn musisz mieć wydajniejszy amplituner niż ta Yamaha. Wtedy po cichu zagra dobrze. Zostaje oczywiście kwestia akustyki i ustawienia i to też jest bardzo ważne. Taki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) spokojnie ogarnie te kolumny, o niebo lepiej niż Yamaha. 

sorry to bezsens
problem z cichym sluchaniem ani nie wynika z braku wydajnosci, ani z alustyki.
Przeciez ten temat juz STO RAZY przerabialismy

poczytaj o krzywych Fletcher-Munsona

problem z wydajnoscia pojawil by sie przy GLOSNYM a nie cichym sluchaniu

a problem akustyki jest niezalezny od glosnosci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

11 godzin temu, xajas napisał:

sorry to bezsens
problem z cichym sluchaniem ani nie wynika z braku wydajnosci, ani z alustyki.
Przeciez ten temat juz STO RAZY przerabialismy

poczytaj o krzywych Fletcher-Munsona

problem z wydajnoscia pojawil by sie przy GLOSNYM a nie cichym sluchaniu

a problem akustyki jest niezalezny od glosnosci

i dlatego dobre wzmaki grają dobrze po cichu bez żadnych loudness itd? 

[Marino166]

To może najlepiej by było wypożyczyć wzmacniacz i porównać. Tylko jaki proponujecie do ok +/-4,5 k?

[marivs]

A kolega wykonał kalibrację tej Yamahy albo używa YPAO, które to przy cichym słuchaniu pomaga lepiej usłyszeć poszczególne dźwięki?

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

[Marino166]

A kolega wykonał kalibrację tej Yamahy albo używa YPAO, które to przy cichym słuchaniu pomaga lepiej usłyszeć poszczególne dźwięki?

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

Tak, gra to na ypao, bez tego dopiero jest masakra. Tylko musiałem zwiększyć głośność kolumn w aplikacji do 10db, bo ypao skręciło je do 2 db i było bardzo cicho

[xajas]

i dlatego dobre wzmaki grają dobrze po cichu bez żadnych loudness itd? 

Nie, dobre wzmaki graja po cichu tak samo dupiato jak i zle wzmaki, bo powodem tego problemu jest nasz zmysl sluchu, a nie wzmak

Dalej nic nie kapujesz,

Czy chociaz raz zadales sobie trudu przeczytac (i zrozumiec), o co w tych krzywych Fletcher-Munsena chodzi?
Moze wtedy przestal bys powtarzac te wieczne „panaceum na wszystko“ czyli wydajnosc.

BTW. Dobre wzmaki (te TOPOWE a‘la Acuphase) maja dla rozwiazania tego problemu przelacznik/korekcje LOUDNESS ️️️

[stach_s]

28 minut temu, xajas napisał:

Nie, dobre wzmaki graja po cichu tak samo dupiato jak i zle wzmaki, bo powodem tego problemu jest nasz zmysl sluchu, a nie wzmak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dalej nic nie kapujesz️

A ja slucham sobie cichutko na 30W Naimie, bez uzycia loudness i jest gitara 😋

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez stach_s

[xajas]

Sa tacy, ktorzy sluchaja radyjka kuchennego i tez uwazaja, ze maja "gitare"

To bardzo indywidualna, subjektywna ocena 

Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez xajas

[stach_s]

Owszem, subiektywna 😉 jak wiele spraw w audio, poza wykresami... 

Edytowane 29 Kwietnia 2021 przez stach_s

[Top Hi-Fi & Video Design]

58 minut temu, xajas napisał:

Nie, dobre wzmaki graja po cichu tak samo dupiato jak i zle wzmaki, bo powodem tego problemu jest nasz zmysl sluchu, a nie wzmak

Dalej nic nie kapujesz,

Czy chociaz raz zadales sobie trudu przeczytac (i zrozumiec), o co w tych krzywych Fletcher-Munsena chodzi?
Moze wtedy przestal bys powtarzac te wieczne „panaceum na wszystko“ czyli wydajnosc.

BTW. Dobre wzmaki (te TOPOWE a‘la Acuphase) maja dla rozwiazania tego problemu przelacznik/korekcje LOUDNESS ️️️

wszystko czytałem i wszystko wiem. To jednak nie zmienia faktu, że są piece co grają dobrze po cichu i takie co tego nie potrafią. Wystarczy trochę rzeczy posłuchać. Akurat w tej robocie przewraca się masę komponentów w różnych pieniądzach od najtańszych do najdroższych i taki ogólny wniosek się rysuje.

Kwestię ułomności ludzkiego słuchu pomijam w tym momencie, bo to jest fakt. 

[xajas]

8 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

wszystko czytałem i wszystko wiem. To jednak nie zmienia faktu, że są piece co grają dobrze po cichu i takie co tego nie potrafią.

To zmienia fakt. Jesli wszystko wiesz to nie wypisuj takich historii

 

Na chlopski rozum

Jesli z wiekiem masz zly wzrok i nie dowidzisz, to czy bedziesz ogladac OLEDa za 10.000€ czy stara Plazme za 100€, to nic to nie zmieni, nadal nie bedziesz mogl przeczytac podtytulow. A jedynyym rozwizaniem jest zalozyc okulary (LOUDNES).

A jak to bylo za skomplikowane, to dalej mozesz zaparcie powtarzac swa mantre z jakoscia 

[stach_s]

6 minut temu, xajas napisał:

Na chlopski rozum

A jak to bylo za skomplikowane, to dalej mozesz zaparcie powtarzac swa mantre z jakoscia 

No i tu mamy meritum........ 

[Top Hi-Fi & Video Design]

ok, kupujemy wzmak za 1000 PLN i kręcę loudness na maks i zagra tak samo po cichu jak Pass 😉

Może wpadnij do salonu i sam posłuchaj kilku rzeczy 😉

[xajas]

Bzdury, nie kapujesz roznic w jakosci reprodukcji dzwieku wynikajacych z roznych klas wzmacniaczy i roznic odbioru dzwieku, wynikajacych z roznych poziomow glosnosci. Wrzucasz wszystko do jednego garnka.

To pierwsze nie kompensuje drugiego

I to wypisuje branza 😉

Wstyd

[Juliusz Peelenowsky]

Jaki budżet na wzmak, 1. Zmiana kolumn na Pylon, potwierdzam, 2.

[will66]

3 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

grają dobrze po cichu

Tyko co to znaczy po cichu?? Odniesienie do skali wyświetlacza ?

takiego Moon’a 600 trzeba odkręcić do „sufitu” aby mieć wrażenie, że gra głośno, Pass’a 150 dużo mniej i gra „grubiej”. A z kolei MF 6 gala trochę odkręcona w prawo i jest głośno lub super głośno.  Hegel’a trzeba odkręcić standardowo na połowę (50), aby grał podobno głośno. A wszystkie wymienione odkręcone na 9 generalnie grają  „cienko” lub/i bez szału
Do czego odnosi się „cicho”: do ustawienia gały głośności wzmaka czy nausznego odbioru poziomu? 

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

46 minut temu, will66 napisał:

Tyko co to znaczy po cichu?? Odniesienie do skali wyświetlacza ?

nie, przy cichym poziomie głośności słuchania, nie ważne na ile gałka odkręcona 😉 

Godzinę temu, xajas napisał:

Bzdury, nie kapujesz roznic w jakosci reprodukcji dzwieku wynikajacych z roznych klas wzmacniaczy i roznic odbioru dzwieku, wynikajacych z roznych poziomow glosnosci. Wrzucasz wszystko do jednego garnka.

To pierwsze nie kompensuje drugiego

I to wypisuje branza 😉

Wstyd

kapuje, tylko z Twoich wpisów czytam, że każdy wzmak po cichu nie gra, bo człowiek ma tak skonstruowany słuch. To tylko jedna strona medalu 😉

[xajas]

Tyko co to znaczy po cichu?? Odniesienie do skali wyświetlacza ?
...
Do czego odnosi się „cicho”: do ustawienia gały głośności wzmaka czy nausznego odbioru poziomu? 
 

Ustawienie galy/wyswietlacz dziala wizualnie na twoje „galy“.
Ale...
te same 60dB na galce sluchane z 2 metrow maja inna glosnosc niz te same 60dB na galce sluchane z 5 metrow

Co sie liczy, to glosnosc dzialajaca „nausznie“

Zwroc uwage, ze wszystkie pomiary, strojenie/kontrola akustyki, mieszanie nagran,... odnosi sie do wzorcowych „nausznych“ 80dB
Czyli mozna by przyjac, ze cicho to ponizej 80dB, a glosno to powyzej