DAC + Malina (Spotify, Tidal) czy CD

[rayjk]

Szukałem podobnego wątku w historii ale chyba nikt jeszcze wprost tego nie roztrząsał. 

Zestaw DAC (Hegel HD20) + Raspbbery Pi z DigiOne i jako źródło Tidal/Spotify. Czy klasyczne CD ma jeszcze rację bytu przy tym zestawie? Czy używane CD, z półki cenowej do 10kPLN, które teraz można kupić za 3-4kPLN zagra lepiej niż Malina z DAC? Warto? Macie jakieś doświadczenia?

[heniobenio]

Myślę, że jedno i drugie. Obie metody są przydatnie z różnych powodów.

[m4tech]

możesz się z taka maliną do czegoś zbliżyć, ale dwa warunki, dobre zasilanie i dobry kabel coaxial,

to pierwsze występuje zawsze w dobrym cd więc w transporcie też powinno być dobre

to drugie czyli kabel spdif w cd nie występuje, więc można rzec, jest idealnie w tym względzie,
dobry coaxial do tego "ideału" ma zadanie się zbliżyć

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[freepio]

Tidal czy Spotify brzmią na tyle dobrze, że można zapomnieć o CD i cieszyć się muzyką. Natomiast płyta CD brzmi lepiej 🙂 Korzystam więc zamiennie w zależności od nastroju i sytuacji.

[JB007]

Gra cały tor. Można złożyć zestaw streamingowy, który zawstydzi każdy zestaw z CDekiem. Bardzo dużo zależy od DACa. Będzie lepszy w CDeku, to on zagra lepiej i odwrotnie.

[m4tech]

28 minut temu, freepio napisał:

Tidal czy Spotify brzmią na tyle dobrze, że można zapomnieć o CD

OK, ale niestety najprostsze aplikacje maliny raczej nie pozwolą zapomnieć o CD 🙂

[freepio]

18 minut temu, m4tech napisał:

OK, ale niestety najprostsze aplikacje maliny raczej nie pozwolą zapomnieć o CD 🙂

No ok. U mnie gra Allo USBridge Sig + SMSL M400. CD przez ten sam DAC 

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez freepio

[heniobenio]

20 minutes ago, m4tech said:

OK, ale niestety najprostsze aplikacje maliny raczej nie pozwolą zapomnieć o CD 🙂

 

Nie przesadzajmy, aż takiej różnicy nie ma, to raczej wyobraźnia, lub wzrok.

O wpływie kabla spdif przy współczesnych odbiornikach z buforem można spokojnie zapomnieć.

Zresztą zawsze był on marginalny, czyli żaden 😄

Taiie poglądy to raczej zasługa sprzedawcow, którzy muszą dbać  o swoje w tych trudnych czasach.

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez heniobenio

[Grzech76]

Mam najprostszą aplikacje maliny z allo boss i kompakt dcd 1500ae gra lepiej. To nie wzrok czy inne czary mary. Zakres dynamiki jest lepszy w cd i to słychać.

[rayjk]

No mam Malinę z DigiOne, więc w sumie to już nie taka najprostsza aplikacja + zasilanie Tomankiem.

[m4tech]

13 minut temu, heniobenio napisał:

Nie przesadzajmy, aż takiej różnicy nie ma, to raczej wyobraźnia, lub wzrok.

wiem jak gra taka malina za 300zł,  wiem jak gra taka za 1000zł , na marginesie, raz na jakiś czas sobie takie podłączam, żeby sobie przypomnieć co osiągnąłem rozbudowując malinę u mnie do budżetu 5000zł  i nie trzeba mieć wyobraźni 

17 minut temu, heniobenio napisał:

O wpływie kabla spdif przy współczesnych odbiornikach z buforem można spokojnie zapomnieć.

Kable spdif niestety są ważne, kable usb mają jeszcze większe znacznie. To też z własnego doświadczania piszę.
Obciążanie buforów wejścia skutkuje niestety też szumem, więc ważne jest żeby miały jak najmniej do zrobienia

27 minut temu, heniobenio napisał:

Zresztą zawsze był on (wpływ kabli ) marginalny, czyli żaden 😄

W słabszych systemach, które muszą mieć na przykład aktywną regulację barwy żeby dało się to to słuchać te różnice będą marginalne, zgoda.

Natomiast w rozdzielczym systemie słychać różnicę w kablach
i m.z. są to różnice krytyczne jeśli chodzi o od-digitalizowanie brzmienia.

28 minut temu, heniobenio napisał:

Taiie poglądy to raczej zasługa sprzedawcow, którzy muszą dbać  o swoje w tych trudnych czasach.

Przetestowałem sam osobiście we własnym systemie chyba już kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt rozwiązań,
żeby grać z Tidala/Qubuza na przyzwoitym dla mnie poziomie

3 minuty temu, rayjk napisał:

No mam Malinę z DigiOne, więc w sumie to już nie taka najprostsza aplikacja + zasilanie Tomankiem.

To jest super zestaw w odniesieniu do poniesionych kosztów, może być blisko przyzwoitych CD ale raczej nie takich za 10k

[freepio]

44 minuty temu, m4tech napisał:

wiem jak gra taka malina za 300zł,  wiem jak gra taka za 1000zł , na marginesie, raz na jakiś czas sobie takie podłączam, żeby sobie przypomnieć co osiągnąłem rozbudowując malinę u mnie do budżetu 5000zł  i nie trzeba mieć wyobraźni (...)

 

Ale ... sama malina, w sensie sam transport na malinie za 5 tysięcy?

[m4tech]

19 minut temu, freepio napisał:

Ale ... sama malina, w sensie sam transport na malinie za 5 tysięcy?

sama malina to jakieś 2,4k, usbridge sig + digione sig

+ reszta to zasilacze, oprogramowanie, mostek światłowodowy na ethernecie, kabel BNC itp

jak dobrze policzę to i 6k się uzbiera, do tego drugie tyle za dac...czyli w sumie 12k

....i czy to gra na poziomie dobrego odtwarzacza CD za 12k?.... pewnie nie , ...a może tak, ....
...ale nie interesuje mnie to nawet , ponieważ do CD i tak nigdy nie wrócę 🙂 

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[jurek1]

4 minuty temu, m4tech napisał:

do tego drugie tyle za dac...czyli w sumie 12k

Jak masz dobrą implementacje usb w dac, to już powinno być ok z samej maliny z liniowym zasilaniem.

[m4tech]

34 minuty temu, jurek1 napisał:

Jak masz dobrą implementacje usb w dac, to już powinno być ok z samej maliny z liniowym zasilaniem.

Jasne 😉 Chord Qutest ma wyśmienitą implementację,

tyle tylko, że podłączasz Usbridge sig podstawowym kablem usb takim jak WW Ultraviolet, a później zmieniasz na lepszy i niestety droższy kabel usb np. Curious Regen i nie ma odwrotu, podłączasz Digione Sig po lepszym kablu BNC i jeszcze bardziej nie ma odwrotu

Żaden DAC nie wyleczy sygnału maliny po zwykłym usb, oczywiście piosenki lecą itd, i wielu pewnie osobom to wystarczy, dopóki nie podłączy się czegoś lepszego i nie usłyszy się jak wszystkie pasma się ODkompresowują

 

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[jurek1]

5 minut temu, m4tech napisał:

Żaden DAC nie wyleczy sygnału maliny po zwykłym usb, oczywiście piosenki lecą itd, i wielu pewnie osobom to wystarczy, dopóki nie podłączy się czegoś lepszego i nie usłyszy się jak wszystkie pasma się ODkompresowują

Robiłeś bezpośrednie porównanie na tym DAC między Digione i usb?

 

[ciszyn11]

Porównywałem u siebie digione signature z portójnym zasilaniem liniowym od Lucartoaudio z transportem Jays CDT mk2 i została malinka. Porównania na Exogal Comet Plus, płyty CD vs ripy zgrane na dysk NAS. Aktualnie skupiam się na wyborze jak najlepszych wydań ulubionych płyt, szczególnie tych starszych

[m4tech]

17 minut temu, jurek1 napisał:

24 minuty temu, m4tech napisał:

Robiłeś bezpośrednie porównanie na tym DAC między Digione i usb?

 

oczywiście, digione sig wygrywa, gdyby tak nie było odesłałbym i wrócił do usbridge sig z kablem Curious;

 

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech

[jurek1]

1 minutę temu, ciszyn11 napisał:

Porównywałem u siebie digione signature z portójnym zasilaniem liniowym od Lucartoaudio z transportem Jays CDT mk2 i została malinka. Porównania na Exogal Comet Plus, płyty CD vs ripy zgrane na dysk NAS. Aktualnie skupiam się na wyborze jak najlepszych wydań ulubionych płyt, szczególnie tych starszych

Mnie chodzi o porównanie DigiOne z wejściem usb w przyzwoitym dac, i jakie są różnice, bo takiej możliwości nie miałem.

1 minutę temu, m4tech napisał:

oczywiście, digione sig wygrywa, gdyby tak nie było odesłałbym i wrócił do usbridge sig z kablem Curious;

 

co się zmienia?

[m4tech]

3 minuty temu, ciszyn11 napisał:

Porównywałem u siebie digione signature z portójnym zasilaniem liniowym od Lucartoaudio z transportem Jays CDT mk2 i została malinka. Porównania na Exogal Comet Plus, płyty CD vs ripy zgrane na dysk NAS. Aktualnie skupiam się na wyborze jak najlepszych wydań ulubionych płyt, szczególnie tych starszych

I to jest od strony metodycznej właściwe porównanie, malinkę trzeba porównywać do transportów CD, jeżeli porównujemy do playerów CD to wówczas należy porównywać nie z samą malinką taki player CD ale z malinką + DAC

 

6 minut temu, jurek1 napisał:

Mnie chodzi o porównanie DigiOne z wejściem usb w przyzwoitym dac, i jakie są różnice, bo takiej możliwości nie miałem.

też jestem ciekaw co kolega @ciszyn11 na to odpisze.

U mnie oględnie ujmując jest więcej powietrza, precyzji, głębi, brzmienie jest bardziej zrelaksowane, można powiedzieć bardziej naturalne i analogowe w dobrym słowa tego znaczeniu.

[jurek1]

Chyba sobie to cudo w Botlandzie zamówię. Czy ta płytka wymaga oddzielnego zasilania?

 

Czytałem jakiś test z pomiarami, to głównie jitter się zmienia.

[ciszyn11]

7 minut temu, jurek1 napisał:

Mnie chodzi o porównanie DigiOne z wejściem usb w przyzwoitym dac, i jakie są różnice, bo takiej możliwości nie miałem.

co się zmienia?

pewnie zależy od dac-a i po jakich wejściach gra najlepiej. Miałem też u siebie usbridge signature z zasilaniem od Muzg, żeby sprawdzić usb, ale nie zagrało lepiej, więc pozostałem przy digione sign.

[m4tech]

3 minuty temu, jurek1 napisał:

Chyba sobie to cudo w Botlandzie zamówię. Czy ta płytka wymaga oddzielnego zasilania?

 

Tak, płytka ma osobne osobne zasilanie, jakość zasilacza ma również znaczenie

[jurek1]

4 minuty temu, m4tech napisał:

jakość zasilacza ma również znaczenie

Do maliny zrobiłem liniowe 7A, się powinno być ok na oba moduły.

[freepio]

28 minut temu, m4tech napisał:

sama malina to jakieś 2,4k, usbridge sig + digione sig

+ reszta to zasilacze, oprogramowanie, mostek światłowodowy na ethernecie, kabel BNC itp

jak dobrze policzę to i 6k się uzbiera, do tego drugie tyle za dac...czyli w sumie 12k

....i czy to gra na poziomie dobrego odtwarzacza CD za 12k?.... pewnie nie , ...a może tak, ....
...ale nie interesuje mnie to nawet , ponieważ do CD i tak nigdy nie wrócę 🙂 

No to faktycznie kawał malinowego systemu 🙂 Ja zamiast zasilacza stosuję akumulator ładowany standardową ładowarką od maliny.

[notoryczny]

Są płyty cd które brzmią beznadziejnie, są utwory, które na Tidalu czy Spotify również są beznadziejnie nagrane.
I w jednym i w drugim przypadku trzeba sporo się naszukać aby skompletować playlistę, zestaw płyt  z muzyką, której da się słuchać .

Streaming wygrywa łatwością zmiany muzyki, szybszym odszukiwaniem ulubionych pozycji, bez konieczności grzebania na półce z płytami .

Różnice są subtelne, przez ostatnie dwa lata, wracałem do płyt tak rzadko, że zastanawiałem się po co je nadal trzymam.

🤔👋

[jurek1]

14 minut temu, notoryczny napisał:

Różnice są subtelne, przez ostatnie dwa lata, wracałem do płyt tak rzadko, że zastanawiałem się po co je nadal trzymam.

Dla posiadania rzeczy fizycznych 🙂 podobnie z winylami, fajnie obejrzeć okładkę, poczytać tekst itd.

[notoryczny]

19 minut temu, jurek1 napisał:

Dla posiadania rzeczy fizycznych 🙂 podobnie z winylami, fajnie obejrzeć okładkę, poczytać tekst itd.

To prawda 😌

[Lesheck]

Podepnę się pod wątek gdyż temat podobny.

Korzystam z Roona, którego serwer mam zainstalowany na Synology NAS i przez USB bezpośrednio idzie do DACa. Jest to bardzo wygodne ale mam wrażenie, że czasami robi się nieprzyjemnie ostro i zastanawiam się czy to nie jest wina tego rozwiązania. Co mogę wziąć pod uwagę? Myślałem o:

1.      SOtM sMS-200ultra Neo

2.      USBridge Sig + ???

Co do CD to już się poddałem i wyniosłem całą kolekcję na strych – zawsze po kilku tygodniach niczego nie mogę znaleźć. Używam Tidala oraz mam całkiem sporą kolekcję z HDtracks.

[m4tech]

30 minut temu, Lesheck napisał:

1.      SOtM sMS-200ultra Neo

2.      USBridge Sig + ???

Oba grajki warte swojej ceny, jeden czy drugi, zasilacz musi być wysokich lotów 😉 a kabel usb jeszcze wyższych, ... z tym, że jak najkrótszy

Edytowane 25 Kwietnia 2021 przez m4tech