High-endowy Subwofer do kina domowego

[baron_bartek]

Obecnie mam paradigm ps-1200 i daje radę, ale brakuje. Jest to konstrukcja zamknięta o odcięciu (gałką) na 40 Hz i nie do końca rozumiem czemu ludzie tak bardzo zachwycają się nim w kinie - wg mnie lepszy jest właśnie do muzyki o dużej, niedynamicznej podbudówce basowej.

Myślę o zmianie na coś sporo mocniejszego, głównie do kina.

SVS PB16-Ultra - idealny? Konstrukcja otwarta, szczegółowe sterowanie ze smartphona

SVS SB-16 Ultra - tak jak wyżej, ale konstrukcja zamknięta, więc nie będzie kinowego podmuchu.

Paradigm Servo 15 - taniej, ale zamknięty i bez sterowania - kręcić subem ważącym kilkadziesiąt kg by się dorwać do sterowania na tylnym panelu to ja dziękuje. Generalnietaka mocniejsza wersja mojego paradigm-1200, a to trochę za mało by się decydować na zmianę.

Jakieś alternatywy? Fajnie by było taniej. Proszę o opinię.

Edytowane 13 Lutego 2021 przez baron_bartek

[fetek]

może zacznij od opisu pomieszczenia

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Edytowane 13 Lutego 2021 przez fetek

[Gość]

23 minuty temu, fetek napisał:

może zacznij od opisu pomieszczenia

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Nie chcę się czepiać ale w/w suby nie mają nic wspólnego z hi-endem.

To nie Thor Hammer od Wilson audio. 

https://www.audiofast.pl/pl/wilson-audio/thors-hammer

[Wuelem]

Nie przesadzaj, subwoofer nie musi być wysoki na 150 cm i szeroki na 50 cm oraz ważyć 200 kg, żeby być hi-endowym.

Takie są dla takich, co się nie znają, ale są bogaci i chcą mieć to, czego nie mają inni. No i mają apartamenty / sale kinowe.

W Europie wystarczy upolować coś za 10 000 - 20 000 zł, żeby być na topie.

Magico też wprowadziło swój subwoofer. Też kolosalnie drogi. Można na tym zarobić - to słusznie, że produkują.

 

 

[baron_bartek]

6 godzin temu, fetek napisał:

może zacznij od opisu pomieszczenia

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Słusznie.

Pomieszczenie trochę trudne ? 44 metry.

W samym centrum łóżko, a na przeciwko łóżka kino + TV.

Za telewizorem i subem który stoi pod jest dobudowa ścianka (w ok 1/3), która przedziela je ALE TO NIE JEST pełna ściana (długość ok 60% szerokości pomieszczenia - taka pseudosypalnia za którą powinno być łóżko, a ja wsadziłem narzędzia ? + apli i całą reszte )

Za obecnym łóżkiem, ścianka kuchenna (1.2 metra wysokości) + kuchnia.

Bas z obecnego ps-1200 jest OK, zatem akustycznie działa to całkiem całkiem, pod warunkiem, żę dam trochę przestrzeni od tej ścianki.

Ja rozumiem, że to co opisałem może być trochę trudne do załapania, pewnie lepszy były rysunek ?

 

6 godzin temu, paul klacska napisał:

Nie chcę się czepiać ale w/w suby nie mają nic wspólnego z hi-endem.

To nie Thor Hammer od Wilson audio. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

NIech będzie ?

Powiedzmy, że teraz mam audiofilską niższą półkę, a stać mnie na audiofliską wyższą.... byle by robił swoje.

6 godzin temu, fetek napisał:

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Noooo, nie do końca. Bo miałem też velodyne CHR-12 z pilotem i masz racje, że ustawień już nie zmieniasz, ale zmieniasz głośność (każdy film ma inaczej) i sprawnie mi brakuje pilota w ps-1200.....  ale powiem tak, nie musi być pilot tylko, żeby sterowanie głośnością suba było z przodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

20 minut temu, baron_bartek napisał:

Noooo, nie do końca. Bo miałem też velodyne CHR-12 z pilotem i masz racje, że ustawień już nie zmieniasz, ale zmieniasz głośność (każdy film ma inaczej) i sprawnie mi brakuje pilota w ps-1200.....  ale powiem tak, nie musi być pilot tylko, żeby sterowanie głośnością suba było z przodu.

polemizowałbym ale niech Ci będzie, amplituner nie ma tymczasowego podbicia danego kanału ?

[baron_bartek]

Marantza SR-8002 mam (nawet z instrukcją tam ciężko znaleźć jak coś zrobić). Pewnie ma, ale jak już wygodniej by mi pewnie było w komputerze przestawić to eualizerem (PC-equalizer globalnie zmienisz 22 stopniowo dźwięk, nie używam equalizerów, ale do sterownia basem , by przesunąć z wyższego na niższy to akurat ma sens - szczególnie w ps-1200, gdzie odcięcie jest do 40).

Nie mniej jednak wolałbym pilotem, przeżyje jak nie będzie, ale wolałbym ?

 

[fetek]

weź na testy PB-4000, sam musisz ocenić.

[baron_bartek]

3 minuty temu, fetek napisał:

weź na testy PB-4000, sam musisz ocenić.

Pewnie tak najlepiej. Jeszcze jest powiedzmy że tej same klasy model svs - bardziej kompaktowy i obudowa zamknięta. Ten by mi pasował bardziej z powodów praktycznych, ale myślę że w Kinie jednak lepiej otwarta obudowa.

[qbakos]

To co wymieniłeś to żaden high-end. High-endowy to jest Paradigm Signature SUB-2 z sześcioma 10 calowymi przetwornikami za 50K zł i wadze ponad 100 kg.
Na olx ktoś sprzedaje jego słabszą wersję SUB-1.

[baron_bartek]

1 godzinę temu, qbakos napisał:

To co wymieniłeś to żaden high-end. High-endowy to jest Paradigm Signature SUB-2 z sześcioma 10 calowymi przetwornikami za 50K zł i wadze ponad 100 kg.
Na olx ktoś sprzedaje jego słabszą wersję SUB-1.

No ok, jak już się poprawiłem "audiofilski". 100 kg... myślę, że się ograniczę do tych 70 kg (svs tyle waży) bo się okaże, że będę musiał kolegę prosić by go ew przesunąć - starość nie radość.

[STELVIO]

Pewnie tak najlepiej. Jeszcze jest powiedzmy że tej same klasy model svs - bardziej kompaktowy i obudowa zamknięta. Ten by mi pasował bardziej z powodów praktycznych, ale myślę że w Kinie jednak lepiej otwarta obudowa.

To sprawdź svs sb 16ultra. I mi powiedz jak się w kinie sprawdza. Też kompaktowy. Mam ostatnio podobny dylemat.

[baron_bartek]

2 minuty temu, STELVIO napisał:

6 godzin temu, baron_bartek napisał:

Pewnie tak najlepiej. Jeszcze jest powiedzmy że tej same klasy model svs - bardziej kompaktowy i obudowa zamknięta. Ten by mi pasował bardziej z powodów praktycznych, ale myślę że w Kinie jednak lepiej otwarta obudowa.

To sprawdź svs sb 16ultra. I mi powiedz jak się w kinie sprawdza. Też kompaktowy. Mam ostatnio podobny dylemat.

Tak o ten mi chodziło.

[STELVIO]

Ja mam na 17m2 dwa klipsch r-112sw. I teraz chcę wymienić na coś z "wyższej półki". Albo jeden zajebisty, albo dwa słabsze. Ale.... Już z doświadczenia wiem, że dwa słabsze lepsze. Bez dwóch zdań. U mnie mały metraż to kombinuję z kompaktowymi. I właśnie pasują mi dwa svs sb 16ultra. Ale nie wiem jak zagrają.
I to mnie hamuje. Trzeba posprawdzać.

Albo jeden pb3000

[baron_bartek]

2 minuty temu, STELVIO napisał:

Ja mam na 17m2 dwa klipsch r-112sw. I teraz chcę wymienić na coś z "wyższej półki". Albo jeden zajebisty, albo dwa słabsze. Ale.... Już z doświadczenia wiem, że dwa słabsze lepsze. Bez dwóch zdań. U mnie mały metraż to kombinuję z kompaktowymi. I właśnie pasują mi dwa svs sb 16ultra. Ale nie wiem jak zagrają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
I to mnie hamuje. Trzeba posprawdzać.

Albo jeden pb3000

Ja mam jeden + bass shaker (konkretnie buttkicker) przymontowany do łóżka... generalnie bass shaker o kilka klas zwiększa odczucia w kinie.... a nawet nie jest to drogie jak poszukać używki.

Ten svs pb 3000 nie jest głupi, ale myśle że mi się nie opłaca przeskoczyć z paradigma ps-1200. Wiadomo że svs będzie lepszy, ale nie aż tak lepszy - waga jest podobna (a to ma znaczenie w subach ? ), chciałbym coś konkretniejszego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[STELVIO]

Więc morał jest jeden. Trzeba sprawdzić na własne ucho. Nie ma wyjścia.

[baron_bartek]

No tak pewnie najlepiej. Jakbym miał tutaj pod ręką jakiegoś dystrybutora to pewnie bym bardziej chętny był do wypożyczenia i ew. kupna ?

[fetek]

8 godzin temu, STELVIO napisał:

Więc morał jest jeden. Trzeba sprawdzić na własne ucho. Nie ma wyjścia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

na ucho nie wybierzesz i nie ustawisz ale większość ludzi myśli że jest inaczej i jakaś sobie radzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baron_bartek]

Generalnie to jestem raczej zwolennikiem używek niż nowego sprzętu i tak bym chciał kupić kolejny subwoofer.

Wątek się rozwija, ale czy można prosić o sugerowaną listę sprzętu? Z chęcią poczytam o sugestiach (włącznie z cenami). Prosiłbym o suby powyżej 40-50 kg, bo (powtarzam się) ale w subie waga ma kluczowe znaczenie - prawa fizyki można naginać, ale nie oszukiwać.

[baron_bartek]

Paradigm Servo 15 też rozważam. Faktycznie solidny kawał sprzętu, chociaż jak mniemam svs byłby lepszy (no droższy...).

Nie mogę znaleźć informacji jak wygląda sterowanie servo 15, bo na tylnym panelu niewiele jest. Pilot? Jakie ma minimalne odcięcie? W ps-1200 jest 40, wolałbym 35, a najlepiej 30 (chociaż mogę equalizerem z pc to załatwić).

Niestety to konstukcja zamknięta.

[baron_bartek]

Ten Paradigm DSP 3400 by nawet dawał radę, wyloty powietrza z przodu tak jak chce, schodzi jak trzeba, odcięcie 35.

Z wad: Brak pilota, ale w dobrej cenie bym wziął, tylko na ile to będzie postęp względem ps-1200 bo kategoria wagowa podobna.

[baron_bartek]

Zdecydowanie go dodam do listy zainteresowania

[STELVIO]

Na olx masz 2700zł tego Paradigm DSP 3400

[baron_bartek]

Wiem, widziałem. W dobrym stanie. Rozważam, ale bez pośpiechu (najwyżej wykupią)

[baron_bartek]

2 minuty temu, arti_ napisał:

tak szybko nie wykupią , motłoch chodzi do sklepu dla idiotów i kupuje tam na raty nowy szit

To prawda, aczkolwiek już nie raz wstrzymałem się zbyt długo :D Właściwie cały mój sprzęt poza telewizorem jest z drugiej... (5tej?!) ręki. (z pamiętnika amatorskiego złomiarza :D )

PS: teraz kryzys jest, ludzie uważają z zakupami.

Edytowane 14 Lutego 2021 przez baron_bartek

[RAF77]

HDR, nie poogladasz

[qbakos]

4 godziny temu, baron_bartek napisał:

Nie mogę znaleźć informacji jak wygląda sterowanie servo 15, bo na tylnym panelu niewiele jest. Pilot? Jakie ma minimalne odcięcie? W ps-1200 jest 40, wolałbym 35, a najlepiej 30 (chociaż mogę equalizerem z pc to załatwić).

Nie wiem do czego Ci pilot do suba. Ustawiasz to raz dobrze i bardzo rzadko potrzeba korekty. Czasem jakiś film ma  spapraną ścieżkę i rzeczywiście jest za dużo lub za mało basu, ale to jest ogromna rzadkość. Do takich jednostkowych przypadków wystarczy to wyregulować w ampli albo w PC. Jeśli potrzebujesz pilota do ciągłego gmerania w ustawieniach to jest coś nie tak.
Odcięcie na 30 Hz??? Sorry, ale kto tak ustawia suba? 80 Hz to standard, w ścieżce LFE masz nawet do 120 Hz... wszystko wycinasz. Zacznij od porządnego ustawienia tego suba, a potem kupuj, bo to co wypisujesz to brak słów.
 

6 godzin temu, baron_bartek napisał:

Prosiłbym o suby powyżej 40-50 kg, bo (powtarzam się) ale w subie waga ma kluczowe znaczenie

Suba nie kupuje się na wagę, bo to nie worek ziemniaków. Wagę tego kolosa podałem jako przykład, bo jest wyjątkowa.

Zamknięte konstrukcje moim zdaniem grają lepiej, również w kinie. Posłuchaj na jednym i drugim np. niskiego kontrabasu albo jak przenosi stopę perkusji. Ścieżka muzyczna ma procentowo większy udział w filmie niż jakieś wybuchy i inne efekty, gdzie sub otwarty sprawdzi się lepiej. Ale to trzeba posłuchać i samemu wyciągnąć wnioski.

 

Edytowane 14 Lutego 2021 przez qbakos

[STELVIO]

Hdr, dolby vision marketingowy bełkot. Ciekawa teoria. Atmos zapewne też? Jak się domyślam po podejściu do sprzętu.
Ale pewnie. Kto komu zabroni.

[piotrek7]

15 godzin temu, baron_bartek napisał:

chciałbym coś konkretniejszego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podobno dobre. Jeśli okażą się zbyt lekkie, rzuć na suba worek ziemniaków. Albo dwa. Powinny odpowiednio dociążyć głośnik 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[baron_bartek]

20 minut temu, qbakos napisał:

Czasem jakiś film ma  spapraną ścieżkę

Trafiłeś w samo sedno kolego ;) nawet częściej niż czasem.... ale i tak najgorsze jest to, że każdy z nich ma różną głośność ścieżki basowej itd. oraz dochodzi jeszcze głębokość schodzenia basu (co jest MEGA ważne dla mojego bass shakera -nie chodzi tylko o kodowanie, ale o to, żę np taki film (polecam) Cloverfield projekt, ma naprawdę nisko schodzącą ścieżkę i basshaker wariuje, sub też )

Ja sobie poradzę bez pilota.... ael po co się męczyć? Skoro zmieniam suba to chciałbym by to byo uwzględnione (chyba, zę np  będzie duża różnica w cenie - no to nie dopłacę do pilota 2 razy)

24 minuty temu, qbakos napisał:

Odcięcie na 30 Hz??? Sorry, ale kto tak ustawia suba?

Ja :) ustawiam zawsze odcięcie na minimum, by mieć jak najwięcej podmuchu (trzęsienia ziemi) w filmach... wg mnie to oznacza, że ma po prostu za słabego suba na swoje potrzeby.

25 minut temu, qbakos napisał:

Suba nie kupuje się na wagę, bo to nie worek ziemniaków. Wagę tego kolosa podałem jako przykład, bo jest wyjątkowa.

 

No nie, ale tak jak napisałem praw fizyki nie oszukasz.... w starym sprzęcie rzecz jasna jest inaczej. Ja jeszce pamiętam kolego jak się wzmacniacze kupowałem na wagę - taki mega dobry wzmacniacz harmana czy yamachy to powinien (wtedy) właśnie ważyć tyle co worek ziemniaków. Jeszcze pamiętam jak ze starym harmanem biegłem po schodach w akademiku - się wrzynał w palce, ważył ze 40 kg (naprawdę biegłem - naprawdę byłem tak silny... eh młodość). Jak go podłączyliśmy to nas zdmuchnął poprostu :)

Sory przetwornik i ścianki w subie muszą ważyć.

28 minut temu, qbakos napisał:

Zamknięte konstrukcje moim zdaniem grają lepiej, również w kinie. Posłuchaj na jednym i drugim np. niskiego kontrabasu albo jak przenosi stopę perkusji.

No w muzyce masz megarację... ale ja chce kino:) Właśnie o to chodzi, że mój paradigm ps-1200 mi siębardziej w muzyce podoba niż w kinie. A do muzyki mam MEGA zestaw słuchawkowy.

12 minut temu, piotrek7 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podobno dobre. Jeśli okażą się zbyt lekkie, rzuć na suba worek ziemniaków. Albo dwa. Powinny odpowiednio dociążyć głośnik 

o kurczę dzięki! Poczytam. Worki ziemniaków nie. Mam hantle 20 kg każdy i za słaby jestem już na nie :> Jak za mało to jeszcze dorzucę kettle beara 32 kg :D. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )