Przewód zasilający pomiędzy ścianą a kondycjonerem

**pmcomp** · 23 Listopada

4 godziny temu, Kyle napisał:

... że co? Sygnał audio puszczasz przez przewód zasilający PE?

Ze to.

Poczytaj i naucz się dlaczego, kiedy i jak sie to dzieje. Samo, nikt nic nie musi puszczać. Proste … prawo Ohma sie kłania, chyba klasa siodma podstawowki. Nic wiecej.

Dlatego graja Wam kable zasilajace AC. A mi nie grają bo nie muszą. Dziesiatki tysiecy PLN zaoszczedzone jak ktos wie jak.

Ale kto bogatemu zabroni je wydawać? Wydawaj.

Edytowane 23 Listopada przez pmcomp

**Kyle** · 23 Listopada

... ale mi nie grają. Wytłumacz mi proszę, jak sygnał audio ma mi lecieć przez przewód PE z kabla zasilającego, przy połączeniu optycznym między systemem audio a źródłem, a dalej kolejne elementy systemu są łączone przez XLR AES/EBU.

Audroc · 24 Listopada

W dniu 21.01.2021 o 10:06, sarvaveda napisał:

Bardzo ciekawa wypowiedz ale nie mająca żadnego pokrycia w rzeczywistości.

Cokolwiek wpinam to mi daję kolosalne różnice w brzmieniu.

Akurat w PS audio jest specjalne gniazdo na końcówkę mocy i nie zrobiono go na złość twojej teorii.

Zgadza się, to samo robi w swoich kondycjonerach Audioquest. U mnie właśnie główny kabel jak i ten z kondycjoner do wzmacniacza przynoszą największą poprawę kontroli basu i najbardziej wpływają (poprawiają) przestrzeń.

W dniu 21.01.2021 o 12:27, pmcomp napisał:

Skoro pokój na etapie urządzania to może zamiast kabla warto zainwestować w dyfuzor i zasłonić to okno?

BTW pokój wydaje się jednak detko za mały do tych kolumn. Wiem co mówię bo miałem kilka lat CS 3.6 ale u mnie grały w ponad 40 mkw.

Pozdro

Chłopie autor tematu prosił bym Trolle się nie wtrącały...

W dniu 21.01.2021 o 23:10, pmcomp napisał:

Oooo, po ponownym naciśnięciu guziczka płyta się zmieniła na bardziej warczącą ?

Dałem ci kilka swoich rad ale skoro masz je w doopie to nie poradzę.

Ale sobie pozwolę zapytać:

- czy poczytałeś ten materiał i wątek do ktorego cie odesłałem? Z tonu odpowiedzi wnioskuję, ze jednak nie bo dalej jestes najmądrzejszy

- czy ten twoj super duper kabel w scianie ma żyłę przewodu ochronnego jak reszta twoich super audiofilskich kabli? Bo jesli nie to dalej jesteś w przypadkowej doopie. Dlaczego? Patrz wyżej.

A skoro nie zamierzasz przepijać, Twój wybór, to zainwestuj w fachowca ktory ci pomierzy pomieszczenie i zaproponuje rozwiazanie problemow akustycznych. Bo pomimo zdjecia tylko czesci pomieszczenia widac gołym okiem, ze tam zainwestowany dzindziory przyniosa wiecej pożytku niż ciągnione wyroby przemyslu hutniczego opakowane w piękne ałdjofilskie kondony.

Do tego proces dochodzenia do twojego wymarzonego dzwieku zaczynasz od doopy strony zajmujac się ostatnią pozycja na liście ważnosci czyli biżuterią. A numer jeden czyli zajecie sie pomieszczenie odsluchowym pozostawiles na pastwe przypadku. Dobrze, że chociaż środek listy masz fajny.

Powodzenia

PS. nie wpłynie na mnie negatywnie jak znowu bedziesz warczal zamiast ładnie podziekowac. Sprzęt fajny, koncowka z tymi potworami impedancyjnymi rokuje ale wlasciciel uparty.

?

Oplot jest najważniejszy. Bo go inni widać, "jaki był ładny, amerykanski" za klasykiem.

KBL Sound to moze być dobry kierunek na trwonienie kasy. Szczerbowski ma sluch i zna się na swojej robocie i się ceni. Tylko Jego fajna półka cenowa jest grubu powyżej Twojego zalozonego budgetu.

Gdzie jest Admin, dlaczego taki hetero nie jest banowany z automatu ?

W dniu 22.01.2021 o 20:29, Pawcio70 napisał:

Relatywnie tani kabel, który u mnie się sprawdza miedzy ścianą a kondycjonerem to Acoustic Zen Gargantua II. Rozmachu i energii systemowi nie brakuje. Wrażenie basu to dosyć subiektywna ocena ale jeśli acrolink 9500 nie podpasował Tobie (mnie też kiedyś bardzo rozczarował) to akurat ten model acrolinka ma bas (niski) bardzo wyeksponowany (nienaturalnie podbity i męczący). Może w małym pomieszczeniu przy dużych Thielach masz taką akustykę, że więcej nie wyciśniesz i lepszy byłby kabel dający dźwięk bardziej konturowy aby bas był bardziej czytelny, wręcz lekko utwardzony. Pomyśl o interkonekcie, który trochę odchudziłby dźwięk nie kompresując dynamiki, transjentów.

Konturowy, czytelny i lekko utwardzony- właśnie taki bas uzyskałem po wpięciu Audioquestów jako główny i do wzmaka. Pr,edtem basu było zbyt dużo, był zbyt miękki i się rozlewał, powodowało to dodatkowo pomniejszenie sceny i skrócenie wybrzmienia blach.

Audroc · 24 Listopada

W dniu 25.01.2021 o 14:23, sarvaveda napisał:

Dziękuję za podpowiedzi, kupiłem KBLsound.

A przemądrzałych informuję ,że Podpinam wszystko do PSaudio bo mam napięcie z transformatora wahające się od 215 do 255 Volt i jak chcą to niech swoje końcówki wpinają w ścianę

Wpięcie bezpośrednio w ścianę to faktycznie jakby spuszczenie że smyczy. Tylko to ma swoje konsekwencje w postaci utraty kontroli, szybkości i wglądu w nagranie.

Potem Ci któr,y tak zrobią Mus,ą właśnie z tym walczyć interkonektami, lub wymieniają klocki itd.

Audroc · 24 Listopada

W dniu 27.01.2021 o 11:21, pmcomp napisał:

A jak juz dojdziecie jaki wpływ na brzmienie mają żyły N i L to róbcie kolejne eksperymenty czyli wymieniajcie w swoich sieciówkach żyły przewodu ochronnego PE. Przewodnik możecie brać z różnych źródeł. Kupowanie go z metra na pewno bedzie tańszym rozwiązaniem niz kupowanie wypaśnych sieciówek za kilka czy kilkanaście tysięcy złotych. Polecam przewody używane z epoki z ubiegłego wieku do kupienia na portalach aukcyjnych, bazarach czy szrotowniach. Możecie byc zaskoczeni. Nowych przewodów jest bez liku.

A jak ktoś nie ma chęci czy z obrzydzeniem patrzy na tego typu prace polecam to co ja zrobiłem: wykonać sobie (albo komus zlecić) wszystkie przewody analogowe (głośnikowe, interconnecty, zasilające) Z TAKIEGO SAMEGO PRZEWODNIKA (Z TAKIEGO SAMEGO KABLA), którego dźwięk Wam odpowiada. Do kupienia z metra za normalną kasę. Na koniec można sobie to wszystko wsadzić w zarąbiste, kolorowe oploty ? . I macie zaoszczędzone dziesiątki tysięcy złotych.

Dla nie mających ochoty na eksperymenty polecam sławny Belden 9497. Przypominam: wszystko z niego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zasilający z żyłą PE też można z niego wydziergać.

Ja osobiście używam innego kabla.

Jeszcze,e nigdy nie czytałem takiego steku bzdur...

W dniu 1.02.2021 o 17:59, piotrek7 napisał:

Upppsss.

Zalatuje streszczeniem jakiegoś pornosa dla LGBT a nie ofertą handlową ?

A może dla KK nie pomyślałeś ?

W dniu 28.03.2021 o 13:03, Tadeusz55 napisał:

Podstawowy błąd to zasilanie poprzez kondycjoner wzmacniacza o dużej mocy/ tzn o dużym prądzie o napięciu 230V/.należy wzmacniacz zasilić b.dobrym kablem ze pośrednio ze ściany , a resztę urządzeń z innego gniazda w ścianie poprzez dobry kondycjoner, ale wystarczy taki do 2000W. I efekt końcowy jest super , a dużo kasy na 4kW kondycjoner można oszczędzić. Podsumowując, to nie kable zamulają system, ale brak prądu we wzmacniaczu mocy. Sprawdzone, wielokrotnie.

Pozdrawiam

Mylisz się całkowicie. Kondycjoner stosuję się właśnie dlatego, że wzmacniacz zasilony bezpośrednio ze ściany gra i buczy zamiast grać. Nie ma kontroli basu, przestrzeni i wybrzmień. Tylko warunek że ten kondycjoner musi być odpowiedniej jakości, mocy.

Sprawdzone wielokrotnie i pewne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Kyle** · 24 Listopada

W dniu 25.01.2021 o 14:23, sarvaveda napisał:

mam napięcie z transformatora wahające się od 215 do 255 Volt

Chodzi o napięcie w gniazdku? Jeśli przekracza ono 253W, to jest poza normą. Jeśli mierzyłeś to dobrym miernikiem (najlepiej TrueRMS, jakiegoś dobrego producenta typu Fluke czy choćby Brymen) to powinieneś zapisać daty i godziny kiedy napięcie przekracza normę (230V +-10%) i zgłosić to do dostawcy energii.

Edytowane 24 Listopada przez Kyle

**pmcomp** · 24 Listopada

11 godzin temu, Kyle napisał:

... ale mi nie grają. Wytłumacz mi proszę, jak sygnał audio ma mi lecieć przez przewód PE z kabla zasilającego, przy połączeniu optycznym między systemem audio a źródłem, a dalej kolejne elementy systemu są łączone przez XLR AES/EBU.

Poczytaj sam. Tam koledzy dyskutowali na ten temat.Nie bede cytowac wybiorczo:

Napisze tylko, ze to ze masz gniazda XLR nie oznacza z automatu ze tor jest zbalansowany.

Optyk SPDIF? Bardzo dobre historyczne rozwiazanie majace dzisiaj swoje ograniczenia, kto jeszcze z niego korzysta?

Ja tak … wyprowadzam nim cyfrowy sygnał audio z … telewizora.

A w moim systemie mam polaczenia i zbalansowane i niezbalansowane.

Edytowane 24 Listopada przez pmcomp

**Kyle** · 24 Listopada

22 minuty temu, pmcomp napisał:

Napisze tylko, ze to ze masz gniazda XLR nie oznacza z automatu ze tor jest zbalansowany.

Z jednej strony Mutec MC 1.1+ , a z drugiej Genelec 8330A (czyli pomiędzy jest transmisja cyfrowa) - to jest "zbalansowany" czy nie?

ps. tak na przyszłość: "zbalansowany" to jest niewłaściwe określenie, na sygnał symetryczny 😜

22 minuty temu, pmcomp napisał:

Optyk SPDIF? Bardzo dobre historyczne rozwiazanie majace dzisiaj swoje ograniczenia, kto jeszcze z niego korzysta?Ja tak … wyprowadzam nim cyfrowy sygnał audio z … telewizora.

Przynajmniej masz pewność pełnej izolacji galwanicznej między TV a tym do czego go optykiem podłączyłeś.

Edytowane 24 Listopada przez Kyle

**pmcomp** · 24 Listopada

Z zacytowanego archiwalnego watku zacytuję jeden przyklad:

„Dwóm niezależnym i niekontaktującym się ze sobą zespołom badaczy wysłano do badań po kilka identycznych szczurów. Jeden zespół poinformowano, że otrzymają specjalnie wyhodowane, superinteligentne zwierzęta. Drugi zespól poinformowano, że otrzymuje szczury przygłupy. Obydwa zespoły przeprowadziły takie same badania na otrzymanych szczurach. Badania potwierdziły informacje otrzymane przez zespoły przed rozpoczęciem badań. Szczury z pierwszej grupy były znacznie bardziej inteligentne niż z grupy drugiej.”

🙂

Opis tego eksperymentu to niestety nie jest żart. Ukazał się kilka lat temu w New England Journal of Medicine.

I jeszcze jeden cytat:

„Moim zdaniem, i jest to tylko moja osobista opinia, największy wpływ na brzmienie mają kolumny. One też najtrudniej integrują się z otoczeniem. W małym pomieszczeniu może Pan postawić dowolnie duży wzmacniacz, ale nie zmieści Pan np. największych Magnepanów ( to zresztą znakomite pod każdym względem kolumny). W następnej kolejności wzmacniacz i źródło, choć nie zdziwię się, jeżeli zalecana kolejność będzie odwrotna. Sytuacja w której audiofil czy meloman usiłuje korygować kablami brzmienie systemu świadczy o porażce na poprzednich etapach jego budowy. Ratowanie brzmienia doborem kabli (zwłaszcza sieciowych) udaje się w bardzo małym zakresie, i działanie takie ma rozpaczliwie słaby stosunek wartości do ceny.l

Edytowane 24 Listopada przez pmcomp

**pmcomp** · 24 Listopada

Nie moglem sie powstrzymac:

”a może to producenci i handlowcy audio chcieliby żeby ta audiofilska choroba wygrywała ze zdrowym rozsądkiem i wiedzą techniczną?

Najłatwiej jest handlować marzeniami a nie rzeczywistymi parametrami urządzeń - za marzenia ludzie są skłonni zapłacić niemal każdą cenę...”

**pmcomp** · 24 Listopada

To na forum powinno byc podwieszone w kazdej zakladce. Warto uwaznie przeczytać i potem przemyslec:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

barni · 25 Listopada

Chodzi o napięcie w gniazdku? Jeśli przekracza ono 253W, to jest poza normą. Jeśli mierzyłeś to dobrym miernikiem (najlepiej TrueRMS, jakiegoś dobrego producenta typu Fluke czy choćby Brymen) to powinieneś zapisać daty i godziny kiedy napięcie przekracza normę (230V +-10%) i zgłosić to do dostawcy energii.

Weź jeszcze pod uwagę, że dla starszych urządzeń obsługujących nominalnie 220V - 230 się mieści w ich tolerancji ale dla nix maksymalne dopuszczone przez producenta to 242V wiec mając 255 możesz je spalić lub będziesz skracał ich czas życia. Stąd ważne jest sprawdzenie czy nie można uch wewnętrznie przepiąć na 230V. Obecnie max to 253V (230+10%).

Podstawowy błąd to zasilanie poprzez kondycjoner wzmacniacza o dużej mocy/ tzn o dużym prądzie o napięciu 230V/.należy wzmacniacz zasilić b.dobrym kablem ze pośrednio ze ściany , a resztę urządzeń z innego gniazda w ścianie poprzez dobry kondycjoner, ale wystarczy taki do 2000W. I efekt końcowy jest super , a dużo kasy na 4kW kondycjoner można oszczędzić. Podsumowując, to nie kable zamulają system, ale brak prądu we wzmacniaczu mocy. Sprawdzone, wielokrotnie.
Pozdrawiam

Też tak kiedyś uważałem ale Isotek Titan Evo3 wyprostował mi światopogląd - on jeszcze dodaje wypełnienia na najniższym bas i poprawia jego kontrolę. Niemniej w przypadku bardziej budżetowych urządzeń kondycjonery niestety kastrują bas i dynamikę.