Pierwsze stereo-pomoc

[PiotrWarszawa]

Na początku chciałbym Wszystkich serdecznie powitać.
Od ok 2 lat obserwuję forum nie zalogowany.
Nadeszła pora bym i ja zwrócił się o pomoc do Was w doborze klocków stereo?
No to zaczynam.
Salon w którym będę się napawał muzyką ma jakieś 21metrów² +- 1metr.
Kolumny będą stały od siebie o ok 4metry.
Max co mogę odsunąć je od ściany to 30cm.
Odległość jaka będzie dzieliła moją głowę od głośników w formie trójkąta to ok 2.5do3metrów(mowa o boku trójkąta).
Muzyka jakiej słucham:
rock,metal,pop,techno i troszkę klasyki.
Jaki dźwięk lubię?To jest dobre pytanie.Ostatnio chyba zmienił mi się słuch?.Jeśli chodzi o bas to chciałbym by był miękki,ale żeby był mocny jak trzeba dać kopa(nie musi rozwalać narządów).Średnica no chyba jakaś wyraźna.Góra żeby po kilkunastu minutach uszy nie bolały od cykania.
Lubię głębię i szerokość sceny.
Chciałbym by wokalista był na środku sceny i chciałbym słyszeć uderzenia perkusji.
Wiem,że to spore wymagania,ale może coś się uda dobrać.
No a teraz najważniejsza kwestia finanse.
I tak,na kolumny mogę przeznaczyć 1300zł sztuka max.Na wzmacniacz,który musi mieć wbudowany DAC bo chciałbym tv podpinać max 2500zł.
Jeśli chodzi o źródło to jeszcze nie wiem.
Biorę też pod uwagę opcję na raty ale bez przesady z budżetem max 7tyś zł.
Także bardzo proszę o jakąś pomoc i wyrozumiałość.

Chciałbym to nabyć w ciągu 6 miesięcy.
Pozdrawiam i liczę na odzew?

[audioburak]

Ze względu na możliwe odległości od ściany chyba jednak coś z BR na froncie.

Nie ma wielkiego wyboru, ale np Indiana Line Nota 550X czy Quadral Rhodium 500,

albo Wilson Raptor 7 - to wszystko jako nowe, bo w używanych jest więcej ...

W Twoim metrażu powinien wystarczyć już Yamaha A-S501 czy 701 oba z DAC,

albo coś z katalogu Marantza ... i czekaj na kolejne propozycje.

Edytowane 20 Listopada 2020 przez audioburak

[Airmike]

szukałbym w obudowie zamkniętej, kolumny 3drożnej, z kopółką tekstylną, min. 10" niskotonowy. Z racji tych cech i budżetu - używane.

[PiotrWarszawa]

1 godzinę temu, audioburak napisał:

Ze względu na możliwe odległości od ściany chyba jednak coś z BR na froncie.

Nie ma wielkiego wyboru, ale np Indiana Line Nota 550X czy Quadral Rhodium 500,

albo Wilson Raptor 7 - to wszystko jako nowe, bo w używanych jest więcej ...

W Twoim metrażu powinien wystarczyć już Yamaha A-S501 czy 701 oba z DAC,

albo coś z katalogu Marantza ... i czekaj na kolejne propozycje.

Witaj Audioburak?

A co myślisz o połączeniu Yamahy z Pylonami?

Np Pylon Coral 25 lub Pearl 27?

[audioburak]

Jeśli umiesz przenieść BR na front, to może być ? a poważnie, to mając te 30 cm trzeba

sprawdzić w swoim ustawieniu; nie każdym kolumnom to wystarczy, a już szczególnie takim,

co mają BR blisko podłogi. Tyle o Coral, a Pearl 27 to podobny temat, że mimo BR na froncie,

to 21 m2 może być dla nich za mało, ale jak ktoś lubi bas to widywałem większe modele

w 12 -15 metrach. Ale trafiały się też w 30m2 monitorki na 4,5" wooferach ? 

Ale kierunek słuszny tyle, że zbyt duże trzeba sprawdzić u siebie, albo szukać np. niby monitorów

podobnych choćby do Quadral Argentum 530, bo z 18' na basie i BR na górze kolumny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie powiem, że Yamaha jest do wszystkiego, ale do tekstylnej kopułki się nadaje ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiotrWarszawa]

2 godziny temu, audioburak napisał:

Jeśli umiesz przenieść BR na front, to może być ? a poważnie, to mając te 30 cm trzeba

sprawdzić w swoim ustawieniu; nie każdym kolumnom to wystarczy, a już szczególnie takim,

co mają BR blisko podłogi. Tyle o Coral, a Pearl 27 to podobny temat, że mimo BR na froncie,

to 21 m2 może być dla nich za mało, ale jak ktoś lubi bas to widywałem większe modele

w 12 -15 metrach. Ale trafiały się też w 30m2 monitorki na 4,5" wooferach ? 

Ale kierunek słuszny tyle, że zbyt duże trzeba sprawdzić u siebie, albo szukać np. niby monitorów

podobnych choćby do Quadral Argentum 530, bo z 18' na basie i BR na górze kolumny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie powiem, że Yamaha jest do wszystkiego, ale do tekstylnej kopułki się nadaje ...

 

No dobra to z Pylonów wezmę pod uwagę tylko Pearl 27 i je na odsłuchy wezmę i zobaczę czy coś z tego wyjdzie?.

A monitorki jakie byś jeszcze polecił?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Wiele zależy od Twojego zapotrzebowania na bas .... i budżetu ? bo mogą być nówki

od np Koda EX 569 T, Indiana Line Tesi 260 czy mniejszych 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo Wilson Raptor 3 po używane np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

które dadzą radę również w większym metrażu..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiotrWarszawa]

20 minut temu, audioburak napisał:

Wiele zależy od Twojego zapotrzebowania na bas .... i budżetu ? bo mogą być nówki

od np Koda EX 569 T, Indiana Line Tesi 260 czy mniejszych 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo Wilson Raptor 3 po używane np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

które dadzą radę również w większym metrażu..

A może Dali Oberon 3?

A do tego wzmacniacz Marantz PM 6006.

Nie wiem czy dobrze kombinuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Całkiem nieźle; dość przejrzysty wzmacniacz i bezpieczne monitory z rozsądną ceną.

[PiotrWarszawa]

Godzinę temu, audioburak napisał:

Całkiem nieźle; dość przejrzysty wzmacniacz i bezpieczne monitory z rozsądną ceną.

To taki zestaw sobie też sprawdzę.

A jakby tak dodać Dali Spektor 6 albo Oberon 5?

Wiem oberon przekracza budżet ale może warto?I czy wtedy też z marantzem tym?

[audioburak]

Lepiej Oberon 5 ale tylko dlatego, że Spektor ma bardziej podbity bas i już w 20 m2 może być kłopot,

ale pamiętaj, że wielu tak lubi, więc definitywnie trudno to osądzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i tu zawsze bardziej polegam na wykresie, niż kwiecistych opisach ? 

Wzmacniacz jest dość uniwersalny, więc tu bym się nie bał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiotrWarszawa]

Jeszcze myślę o naszych Melodika BL30 MK3 lub Melodika BL40 MK3.

 

[audioburak]

Też dobry, bezpieczny wybór - na dłuższą metę nie zmęczy, a do tego można eksperymentować

trochę z kablami bo jest bi-wiring plus BR na froncie co ułatwia ustawienie.

[wilkizajonc]

W budżecie ok 7 tys. (rynek wtórny) polecałbym wzmacniacz Rotel RA 985 lub 980, ewentualnie HK 680/690, przy czym obecnie Rotel cenowo i jakościowo wypada lepiej. To dynamiczny i wydajny prądowo wzmacniacz, który powinien się sprawdzić w muzyce, której słuchasz. Do dostania powinny być w okolicach 1500-1800. Z tym, że nie ma oczywiście wbudowanego dac. Daca zawsze łatwiej dokupić, np jakiś chiński lub inny starszy np któryś z Arcama i potem łatwiej wymienić na coś lepszego. Jeśli źródłem ma być cd - Rotel rcd 971 - świetny odtwarzacz z cały czas dostępnym laserem, ceny 1000-1300 zł. I zostaje spory budżet na dobre używane kolumny. Rzeczywiście problemem może być odległość od ściany, ale wcale nie musi. Zależy to jeszcze od odległości od ścian bocznych. Rotele fajnie grają ze starszymi dynaudio. Do zestawu można dobrać model contour 1.3 lub audience 50, z tym, że warto byłoby sprawdzić czy odległość od ścian tylnych nie jest problemem. Słyszałem podobny zestaw z kolumnami odsuniętymi ok. 40 cm i nie było problemu, ale reszta akustyki pokoju była ogarnięta. 

[szymon1977]

W dniu 19.11.2020 o 19:15, PiotrWarszawa napisał:

Kolumny będą stały od siebie o ok 4metry.
...
Odległość jaka będzie dzieliła moją głowę od głośników w formie trójkąta to ok 2.5do3metrów(mowa o boku trójkąta).
...
Lubię głębię i szerokość sceny.

Obawiam się, że co byś nie kupił, to w takim ustawieniu będziesz słyszeć dwa odddzielne źródła dźwięku zamiast sceny. Będzie trzeba zbliżyć kolumny do siebie o 1-1,5m. Ale symetrycznie, żeby była taka sama odległość od ścian bocznych.

 

[margaryna85]

Jak myślisz o oberonach 5 to może lepiej wcześniejszą serię zensor . Będzie taniej .

[PiotrWarszawa]

Zastanawiam się jeszcze nad inną opcją.

Mianowicie kupić lepsze kolumny cenowo a teraz np kupić wzmak Marantz 5005 a w okresie 2czy3lat zebrać pieniążki na wzmacniacz dużo wyższej klasy.Np kolumny w cenie 2do2,5tyś zł za sztukę.Co o tym sądzicie?

[szymon1977]

To od kolumn głównie zależy dźwięk, a nie wydaje mi się, żebyś za pierwszym razem trafił. Na Twoim miejscu wolałbyzm kupić od razu solidny wzmacniacz i liczyć się z tym, że kolumny będzie trzeba zmienić. Ale to tylko mój punkt widzenia.

Ps. Ja swój wzmacniacz już trafiłem, a kolumny chyba czwarte, ale death metal to dla hifi ciężki temat.

[vade]

8 minut temu, szymon1977 napisał:

To od kolumn głównie zależy dźwięk, a nie wydaje mi się, żebyś za pierwszym razem trafił. Na Twoim miejscu wolałbyzm kupić od razu solidny wzmacniacz i liczyć się z tym, że kolumny będzie trzeba zmienić. Ale to tylko mój punkt widzenia.

 

Twój punkt widzenia zależy od wątku, w którym piszesz swoje wypociny. Bo w wątku o wzmacniaczu + monitory za 20 tyś. piszesz odwrotnie. Że to najpierw musi znaleźć kolumny, a później wzmacniacz do tych kolumn. 

[szymon1977]

8 minut temu, vade napisał:

Twój punkt widzenia zależy od wątku, w którym piszesz swoje wypociny. Bo w wątku o wzmacniaczu + monitory za 20 tyś. piszesz odwrotnie. Że to najpierw musi znaleźć kolumny, a później wzmacniacz do tych kolumn. 

Przeczytaj uważnie oba tematy, to może zrozumiesz dlaczego.

[PiotrWarszawa]

No to co proponujesz w cenie 4do5 tysi ze wzmacniacza i jakie na początek do tego kolumienki?Chciałbym mieć jakieś oparcie jak będę chciał coś odsłuchać.Bo na chwilę obecną skłaniam się ku propozycjom Audioburaka?.

Edytowane 22 Listopada 2020 przez PiotrWarszawa

[szymon1977]

Do Marantza i Yamahy dołóż Onkyo. Tylko nie kupuj najtańszych modeli, które już założenia nie spełniają wymagań.

Ps.

Wspomniany przez Ciebie pm5005 podobno wyraźnie gorszy niż pm6005.

Edytowane 22 Listopada 2020 przez szymon1977

[sls]

43 minuty temu, PiotrWarszawa napisał:

Zastanawiam się jeszcze nad inną opcją.

Mianowicie kupić lepsze kolumny cenowo a teraz np kupić wzmak Marantz 5005 a w okresie 2czy3lat zebrać pieniążki na wzmacniacz dużo wyższej klasy.Np kolumny w cenie 2do2,5tyś zł za sztukę.Co o tym sądzicie?

Ja bym kupił jedną kolumnę za 5k a resztę dozbierał.

A tak na poważenie to najtańszy wzmacniacz nie nadaje się do lepszych kolumn, będzie guzik a nie granie.

Prędzej nowe kolumny + używany sprzęt ale najlepiej nie starszy niż 5lat. 

Poza tym to nie jest tak że 2-3 razy droższe kolumny grają 3 razy lepiej, będzie tylko trochę lepiej pod warunkiem że reszta systemu będzie dobrana dobrze.

Proponuję poszukać kolumn które można wsadzić do 20m2 i zobaczyć co się podoba w odsłuchu, testy, obrazki, porady (opinie subiektywne) to niewiele mówi o tym jak dla kogoś kolumny zagrają.

Jeżeli Pylon Pearl to raczej 25, STX ma serię Electrino 150, Neutrino 150, można szukać coś Chińskich produkcji designed in UK czy gdzie tam jeszcze.  Jak chcesz iść w kolumny za 5000 to do tego wzmacniacz też kosztował będzie 5-10k. W rezultacie trzeba mieć z 15 tys lub więcej na cały na system uwzględniając źródło, kable itp. 

[szymon1977]

17 minut temu, sls napisał:

A tak na poważenie to najtańszy wzmacniacz nie nadaje się do lepszych kolumn, będzie guzik a nie granie.

W samo sedno! Z tym budżetem minimum to Yamaha A-S701.

[vade]

27 minut temu, PiotrWarszawa napisał:

No to co proponujesz w cenie 4do5 tysi ze wzmacniacza i jakie na początek do tego kolumienki?Chciałbym mieć jakieś oparcie jak będę chciał coś odsłuchać.Bo na chwilę obecną skłaniam się ku propozycjom Audioburaka?.

Wzmacniacz Yamaha 701 to dobra propozycja . Do tego Heco 700 ,  Pylon pearl 25, nie 27.  Ja rozważyłbym jeszcze Rotela A12. Tylko tam z kolumnami np. Elac-ami  może trochę przekroczyć 7000tyś. Choć można by go sparować z perłami 25.  

28 minut temu, szymon1977 napisał:

 

Wspomniany przez Ciebie pm5005 podobno wyraźnie gorszy niż pm6005.

Podobno wyraźnie gorszy. Żenada.  Trzeba być ponad 8,5 roku na forum , żeby zabłysnąć swoim doświadczeniem  i napisać podobno. Podobno to baby w sklepie mówiły że........ 

 

[szymon1977]

12 minut temu, vade napisał:

Podobno to baby w sklepie mówiły że...

Rozchorujesz się jak Forum nie strolujsz?

[vade]

3 minuty temu, szymon1977 napisał:

Rozchorujesz się jak Forum nie strolujsz?

Kolega pyta o konkrety, a Ty piszesz podobno. Tak można wszystko podsumować. Podobno .......... Weź raz coś sam sprawdź i na tej podstawie udziel rzetelnej informacji. 

Gdzie Ty tu widzisz trolowanie ?

[billy idol]

12 minut temu, vade napisał:

Weź raz coś sam sprawdź i na tej podstawie udziel rzetelnej informacji. 

sprawdził  to że kable głośnikowe , maja praktycznie zerowy wpływ na dzwięk i sie tym często dzeili

przypomnieć Twoją reakcje , na to ?  

Edytowane 22 Listopada 2020 przez billy idol

[szymon1977]

Reakcję obserwujemy na bieżąco: troling w wykonaniu @vadekażdego wątku, w którym się pojawię. Nie ważne co napiszę, nie ważne czy mam rację - jest okazja się przypier...lić, to @vadesię przypier...li.

[vade]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

. Nie ważne co napiszę, nie ważne czy mam rację..

No właśnie nie ważne byle pisać to cały TY.

Człowieku sądząc po nicu  już przekroczyłeś czterdzieche a Ty dalej biegasz z patykiem po podwórku udając, że masz karabin i straszysz, że wszystkich zastrzelisz. Wydoroślej. Sam nie masz żadnego doświadczenia, a wypisujesz bzdety na lewo i prawo. Nie żal Ci straconego 8,5 roku życia na ich wypisywaniu?

Edytowane 22 Listopada 2020 przez vade