Klon Sansui AU-70 - Reduktor Szumu

[MariuszElektronik]

4 minuty temu, tenkowal napisał:

1,3 Ω? Chyba 2x 1,3 Ω lub 2,7 Ω. 1,6 V / 0,6 A = 2,(6) Ω. Chyba że chcemy dawać za dużą moc żarnika - gdzieś czytałem, że 5AN8 wsadzone żywcem w miejsce 6AN8 brzmiały jednemu audiofilowi lepiej 😉 

 

1.3Ω - liczone dla dwóch żarników🙂

Dla pojedynczego wychodzi 2.6Ω.

Edytowane 9 Czerwca 2022 przez MariuszElektronik

[tenkowal]

4 minuty temu, MariuszElektronik napisał:

1.3Ω - liczone dla dwóch żarników🙂

Dla pojedynczego wychodzi 2.6Ω.

Masz rację, nie pomyślałem o użyciu jednego rezystora dla dwóch lamp jednocześnie.

[MariuszElektronik]

Teraz, tenkowal napisał:

Masz rację, nie pomyślałem o użyciu jednego rezystora dla dwóch lamp jednocześnie.

Rezystor 1.3Ω 5W ceramiczny wystarczy dla dwóch żarników 😉 

[Wire_Guy]

Zamówiłem z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nawet lepsza wersja A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wire_Guy]

17 minut temu, voltamper napisał:

Koledzy. Ja wiem, że prawa rynku są nieubłagane ale zamawiajcie elementy u naszych dostawców. Powody wiadome

To są jacyś bardziej koszerni dostawcy i mniej koszerni? Na OLX komplet lamp za 1800. Proszę bardzo, wolna wola ale w tym momencie pocieram środkowym palcem oko.

[Wire_Guy]

Lampy 6AN8 w Polsce praktycznie niedostępne. Wskazałem sklep, gdzie są "in stock". Jak ktoś tam woli czyścic magazyny z 5AN8 i grzać rezystorem klimat, to każdy ma wolny wybór. Tylko tych z magazynu też nie wystarczy.

[Sheffield Dave]

Opóźnienie załączenia napięcia anodowego będą koledzy stosować? Jakieś gotówce ATV, czy może coś innego?

[Sheffield Dave]

24 minuty temu, voltamper napisał:

u mnie gotowiec z Ali

Możesz się podzielić linkiem?

[froste]

Mam taki i działa super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiterSan]

3 minuty temu, voltamper napisał:

u mnie taki cóś kosztowało chyba z 5 zeta ale linku nie mogę namierzyć

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sheffield Dave]

Godzinę temu, froste napisał:

Mam taki i działa super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten wydaję mi się pasować. Tylko to zasilanie 15 AC/DC i 6.3 AC....

6.3 by pasowało ale zmienne?

Poradźcie bo laik że mnie w tym temacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mufcore]

No kolego AC to masz zmienne prosto z trafa


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

[Sheffield Dave]

10 minut temu, Mufcore napisał:

No kolego AC to masz zmienne prosto z trafa


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Hehe ciemnota ludzka. A ja chciałem szukać napięcia stałego na płytkach.

[FONos]

6AN8 są też tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

być może też tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Czerwca 2022 przez FONos

[Gość]

W dniu 17.11.2021 o 16:33, lis1984 napisał:

Na zdjęciu przedstawiony sposób nawinięcia, ostatnia sekcja na dole kartki jest najbliżej karkasu, idąc od dołu lecą kolejne sekcje nawinięte jedna na drugiej...

Rozplątałem nieco ten rysunek. Wg mojej interpretacji, wygląda to tak.

Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i poprawki. 
 

[FONos]

25 minut temu, igsaudio napisał:

Rozplątałem nieco ten rysunek. Wg mojej interpretacji, wygląda to tak.

Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i poprawki. 

To nie jest schemat tego trafa. Była o tym mowa w dyskusji, że to jest błędny schemat.

[Gość]

4 minuty temu, FONos napisał:

To nie jest schemat tego trafa. Była o tym mowa w dyskusji, że to jest błędny schemat.

Zaprojektowałem setki transformatorów audio a wykonałem dziesiątki tysięcy. 
Ja nie widzę grubych błędów na tym schemacie. Poprawiłbym tylko nieco symetryczność nawoju wtórnego uzwojenia względem pierwotnego, ale w przedstawionej konfiguracji też to będzie działać dobrze.
Jeżeli coś przeoczyłem, proszę mnie poprawić. Ale konkretnie, co jest źle? 
Pozdrawiam.

[FONos]

Godzinę temu, igsaudio napisał:

Zaprojektowałem setki transformatorów audio a wykonałem dziesiątki tysięcy. 
Ja nie widzę grubych błędów na tym schemacie. Poprawiłbym tylko nieco symetryczność nawoju wtórnego uzwojenia względem pierwotnego, ale w przedstawionej konfiguracji też to będzie działać dobrze.
Jeżeli coś przeoczyłem, proszę mnie poprawić. Ale konkretnie, co jest źle? 
Pozdrawiam.

Ja się na tym kompletnie nie znam ale autor tego schematu pisał tak:

W dniu 23.12.2021 o 08:11, lis1984 napisał:

Z złych informacji to jest taka że pierwsze rozebrane trafo ( to według którego był tworzony schemat ) był nie oryginalny , fizycznie wyglądał tak samo jak drugi , jednak był inaczej nawinięty .Efekt końcowy jest taki że musiałem rozwinąć 2 trafo i zrobić kolejny projekt ,muszę stwierdzić że pierwsze trafo różni się dość mocno od drugiego . Po rozmowie z TRAFONICA udało się ustalić że druga szt trafa jest oryginalna . Tym samym wklejony schemat jest nieprawidłowy , udało się nawinąć prawidłowo trafo które działa . Zdjęcia z procesu nawinięcia wkleiłem.

 

 

[lis1984]

To jest schemat trafa nie do sansui au 70 , oryginał ma inną przekładnie i inaczej dzielony jest na sekcje - to trafo nie ma nawet masy na środku sygnału , co jest niezbędne do poprawnego działania sprzężenia katodowego.

[maly63]

Schemat nawiniecia jak to narysowal igsaudio jest prawidlowy. Sam rozwinalem orginal 100% i wyszlo mi to samo.Byc moze trafa z innego okresu produkcji byly troche inne tak jak dynaco poniewaz byly nawijane w innych zakladach. Tak w ogole to zwykle trafo 8k/4.8.16 ohm. Odczep 4 ohm na masie to srodek uzwojenia katodowego.Stosunkowo szerokie pasmo przenoszenia.ponad 20 przekladek papierem 0.05mm. Dzis juz w zasadzie zadna z popularnych firm tak nie nawija (hammond Edcor) itp poza tym wszyscy oszczedzaja na stali.

Wlasnie jedno przewinalem bo bylo spalone.Przeklanki z nomex410.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Odczep na mase jest dokladnie w srodku uzwojenia wtornego. ilosc zwojow miedzy 0-4 ohm jaest taki sam jak 4-19 ohm czyli 65 zwojow. Jak jjuz pisalem w poprzednim poscie jest to standardowe trafo 8k na 4/8/16 ohm.

Mozna w tym wzmacniaczu uzyc  Hashimoto HW-25-8 lub Hashimoto HWC-30-8 ktora to firma byla orginalnym producentem traf. sansui. Tyle ze cena pierwsze $400 drugie $375 sztuka. odczep 4 ohm jest uzywany w au70 jako srodek dla sprzezenia katodowego. Pod spodem zdjecie z procesu nawijania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Super! Dzięki Ludzie za pomoc. 
Jeżeli szukacie tych traf w rozsądnych cenach, to możemy to nawinąć dla Was.
Używamy japońskich rdzeni z blach zorientowanych Z11. To są obecnie najlepsze kształtki do zastosowań pro audio.
Nasze możliwości to 500-1000 transformatorów miesięcznie i wciąż mamy wolne moce przerobowe.
Transformator do Sansui AU70 możemy wykonać za około 350 zł / szt. Tyle to kosztuje przy masowej produkcji.
Przykładowe pasmo przenoszenia na rdzeniu Z11 zamieszczam. Używamy Audio Precision do pomiarów. 

Nasz sklep to:
https://utmindustry.com

 

[lis1984]

Bardziej podejrzewam że jest to trafo zastępcze , jakieś serwisowe . Zwróć uwagę na dwa fakty , pierwszy jest taki że od czarnego do zielonego masz 65 zwoi ,  a między zielonym a żółtym masz 63 zwoje - gdzie jest tu idealny środek o którym mówisz? Drugi fakt jest taki że mój schemat jest inny, dobrze się przyjrzyj . Impedancja raa8k nie pozwoli na uzyskanie 25w , a tyle ma sansui au 70 przy 1 kHz .

Edytowane 10 Czerwca 2022 przez lis1984
H

[Gregsta]

1 godzinę temu, igsaudio napisał:

Zaprojektowałem setki transformatorów audio a wykonałem dziesiątki tysięcy. 
Ja nie widzę grubych błędów na tym schemacie. Poprawiłbym tylko nieco symetryczność nawoju wtórnego uzwojenia względem pierwotnego, ale w przedstawionej konfiguracji też to będzie działać dobrze.
Jeżeli coś przeoczyłem, proszę mnie poprawić. Ale konkretnie, co jest źle? 
Pozdrawiam.

Może nie byłoby to złe mieć kilka modeli transformatorów do wyboru  - jeśli ktoś z dużą praktyką i doświadczeniem oraz konkretną wiedzą dot. znajomości sprzężenia katodowego, warsztatem, pomiarami etc. podjąłby się zaprojektowania i stworzenia dobrych traf "od nowa" za rozsądną cenę to czemu nie? Albo np. co z trafami amorficznymi?
Oczywiście jest jakieś ryzyko rynkowe "bo to nie replika 1:1 oryginału" no ale w sumie to już sam nie wiem - w tej chwili kompletuje właśnie wzmacniacz Dynaco-ST70 i brakuje mi już tylko transformatorów A470 a tam też były podobne historie - pierwotne oryginalne transformatory ( te z przewodami w oplocie z włókna ) były OK, potem jak przeniesiono produkcje do Japonii to było różnie ( podobno nawet potrafili jakieś ubytki łatać drewnem 🙂 ), potem pojawiły się repliki ( firma Dynaco juz przestała istnieć ) ale też były dobrze oceniane i polecane ( np z triodeelectronics.com ) m.in przez Boba Latino i.in. Poza tym np własnie Hammond robi, Edcore etc.

[maly63]

U mnie bylo po 65 zw. impedancja cewki jest w kwadracie do zwojow. Tak wiec wzledem czarnego do zielonego (uzwojenie 4 ohm) a czarny do zoltego 130 zwojow  czyli  4 kwadrat  = 16 ohm. Do glosnika jest brany sygnal z

z uzwojenia 8 ohm ktory w tej aplikacji jest niesymetryczny wzgledem masy ale to widocznie nie przeszkadza poniewaz zaden z zaciskow glosnikowych nie jest na masie. Tak jak pisalem nie ma nic magicznego w tym transformatorze. A impedancja wejsciowa jest rzeczywiscie blizej  7400 ohm ale to tez nie jest wartosc krytyczna

poniewaz trafo transformuje impedancje glosnika na impedancje miedzy anodami . a impedancja glosnika/kolumny 8 ohm w zakresie 20-20khz wacha  sie od3 do nawet 30 ohm.

 

[Sheffield Dave]

350 zł za sztukę? Czuję się lekko zaniepokojony, gdyż wydałem duuużo więcej.

[Gość]

Cena materiałów do tego trafa to 35-55zł. Reszta to robocizna i zarobek. Jaka więc jest uczciwa cena według Pana?

[Lisor]

9 godzin temu, igsaudio napisał:

Super! Dzięki Ludzie za pomoc. 
Jeżeli szukacie tych traf w rozsądnych cenach, to możemy to nawinąć dla Was.
Używamy japońskich rdzeni z blach zorientowanych Z11. To są obecnie najlepsze kształtki do zastosowań pro audio.
Nasze możliwości to 500-1000 transformatorów miesięcznie i wciąż mamy wolne moce przerobowe.
 

 

... nie wydaje mi się, że Koledzy faktycznie stworzą więcej niż kilka lub góra kilkanaście egzemplarzy tego klona/kopii wzmacniacza w skali kraju. 

Niemniej fajnie, że wyłania się konkurencja- dla wszystkich, i tanich, i drogich😊.

[Sheffield Dave]

22 minuty temu, igsaudio napisał:

Cena materiałów do tego trafa to 35-55zł. Reszta to robocizna i zarobek. Jaka więc jest uczciwa cena według Pana?

Nie załamuj mnie. Nie jestem znawcą ale jak to się ma do cen konkurencji, w której jeden chce 2000 za sztukę, a drugi ok 1000 za sztukę. Może wyjaśnisz? Opis i zdjęcia konkurencji masz w tym wątku.

Edytowane 11 Czerwca 2022 przez Sheffield Dave

[Gość]

28 minut temu, Sheffield Dave napisał:

Nie załamuj mnie. Nie jestem znawcą ale jak to się ma do cen konkurencji, w której jeden chce 2000 za sztukę, a drugi ok 1000 za sztukę. Może wyjaśnisz? Opis i zdjęcia konkurencji masz w tym wątku.

Tona stali Z11 sprowadzona z Japonii to jakieś $3000, czyli 13 tys. PLN. Zakładając, że trafo waży 3kg, można nawinąć ich 333 szt. 13 tys podzielone na 333 to 39 zł/szt. Do tego karkas złotówkę i drut jakieś 5zł. Razem 45 PLN. Liczmy dla zaokrąglenia 50. Mój najlepszy pracownik nawijalni niech zarabia nawet 50zł na godzinę. Takie trafo wykona spokojnie w 2 godziny i to z przerwą na kawkę. Czyli całkowity koszt wykonania to 150zł. Pozostałe 200zł koszty utrzymania lokalu, prąd, ogrzewanie, oraz to moja marża. Razem 350 zł netto. Oczywiście, wystawiamy faktury VAT. 

Edytowane 11 Czerwca 2022 przez igsaudio

[Gość]

Przy okazji. Czy ktoś podpowie na jakim rozmiarze rdzenia EI jest wykonane oryginalne trafo? 
Pomogło by to nam ruszyć z miejsca. W poniedziałek mógłbym zamówić 20kg sampli kształtek i wykonać pierwsze prototypy. Fajnie, jakby też zgłosił się ktoś chętny, aby je przetestować (odsłuchać).