System do Daniela

[Fixxxer]

Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że przeszukałem forum w celu znalezienia odpowiedzi na moje pytanie i nie zupełnie znalazłem na nie odpowiedź. Dletego postawiłem zapytać wprost.

 

Posiadam Daniela z jego standardem, czyli mf-100 i standardowym ramieniem montowanym w Danielu.

Preamp to niedawno zmontowany przeze mnie układ na podstawie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (w tej wersji o mniejszej rezystancji i NE5532)

System ma już swoje lata i zasłużył sobie na wymianę. I tutaj potrzebuję waszej pomocy.

 

Na nowy system nie chcę przeznaczyć wielkiej kwoty, a mianowicie chcę się zmieścić w sumie do 200 PLN.

 

Przejrzałem wiele ofert sklepowych i zastanawiam się na którymś z poniższych systemów:

- Ortofon: OM Pro, OM DJ-S

- Shure: M35-S, M44-7, M44-G, M25C, M35-X

- Stanton: 500 AL II, Stanton 520 SK, 505 SK

 

Wszystkie te systemy mieszczą się właśnie w przedziale do 200 PLN.

 

Dodam, że potrzebuję uniwersalnej wkładki, bo choć słucham głównie rocka i metalu to lubię czasem sięgnąć do klasyki disco, a także muzyki poważnej.

 

Proszę o radę, w jaki system zainwestować by nie były to pieniądze wyrzucone w błoto?

 

pozdrawiam i z góry dziękuję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Zajrzyj do mojego "o mnie", na samym końcu coś jest.

[conri]

Z racji ,że Daniej nie jest maszyną pozbawioną własnych rezonansów i brumień dobrze byłoby dać wkładke o dużo większym odstepie sygnału od poziomu "śmieci" W/g moich skromnych doświadczeń do dynamicznej i klasycznej także muzyki pasuje mi SHURE M 44-7 lub M 44-G . Dodatkowy plus maly nacisk igly na plyte co oszczędza nagrania. Mam doświadczenia ze stantonem i wiem że w klasycznym koszyku daniela wymaga podkładki pod uszy do mocowania 1/2 " gdyż kąt "Natarcia jest za mały i szoruje tylną cześcia headshella po plycie. Jeżeli już to z podkładką ale ST 500 E . (Igla 5100 EE ) eliptyczna z malym naciskiem . Stanton 500AL II to 2-3 gramy a 5100E-1,5-2G O ortofonam mam zdanie że to głównie wkładki "imprezowe" Duży nacisk odporne na wyskok z rowka ale coś za coś -rylcowate.Poprubój ze Shure'mi. Ja je preferuję za siłę sygnału i dostępność igieł jako zamienników.

[conri]

Spróbuj ===Oczywiście

Przepraszam za bieganie po klawiaturze

[Fixxxer]

>Conri

 

Wielkie dzięki za wskazówki. Łamię się pomiędzy Shurem a Stantonem.

Na kożyść Stantona przemawia dość przystępna cena (zestawy z 520 SK lub 500AL II stoją poniżej 200 PLN za dwa systemy.

Za Shura M44-7 lub M44-G trzeba już zapłacić 199 PLN za jeden system z igłą.

 

Kwestią jest oczywiście jakość tych wkładek. I tutaj na podstawie lektury wielu wątków lepiej wypada Shure (na dobrą spawę o Stantonie niewiele pisano na tym forum).

 

>McGyver

 

Chodzi ci o tą drewnianą wkładkę Clearaudio.

Jak ona się sprawuje?

[McGyver]

To wkładka od maniaka analogu, wyjęta z nowiutkiego gramofonu Clearaudio i zastąpiona Audiovectorem z górnej półki. Gra gładko, przestrzenie, szczegółowo i dynamicznie, choć niemęcząco. Dla Clearaudio te wkładki wytwarza prawdopodobnie Benz.

[Fixxxer]

>McGyver

Domniemam, że jest ona poza moimi możliwościami finansowymi. Z tego co patrzyłem na stronach wynika, że kosztuje ona około 200$.

[conri]

>>Fixxxer

Przy wyborze Stantona weź pod uwagę że wymienione wkladki to wkładki tzw DJ-skie. Przeznaczone do mało subtelnego traktowania nagrań. Specjalnie zrobiłem przed chwilą porównanie z Stantonem 500E Mk III i Shurem M 44-MB (to prawie to samo co M44-7, tylko bardziej wiekowy, ale igla N-44-7) .Wynik 0:1 , Siła sygnału dynamika , czułość na niuanse w rowkach bezporównania dla Shura. Nie chcę byś odnosil wrażenie że jestem u nich na prowizji . ale dysponując wieloma wkładkami można dokonać porównań brzmienia. Sa wkładki "bezpłciowe " nie mające wyrazu przy odtwarzaniu i takie które gdy opadną na winyl kładą na łopatki CD .Nawet taka klasyka jak ADC,Audiotechnica,Ortofon (dawniej Digitrac), Technics nie dają takiego sygnału jak SH..Aby słowa nie były czystą teorią

[obrazekLUKASZ-254605_1.JPG]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

>conry

 

Wielkie dzięki za rady.

 

Zecydowałem się na Shura M44-7. Dobra igła, szerokie pasmo, mocny na wyjściu (9,5 mV).

Brałem tez pod uwagę M44-G (mniejszy nacisk (0,75-1,5) ale 6,2 mV).

 

Chyba nie jest to zły wybór?

[conri]

>>Fixxxer

Jeszcze jedna uwaga . W Danielu z racji braku regulacji tzw VTA (wysokości zawieszenia ramienia )kąt ramienia-brak równoległości do plaszczyzny płyty - może przy niektórych wkładkach powodować ocieranie główką.O czym pisałem. Lekarstwem jest zamiana główki na taką od Bernarda lub innych Fonic-aluminiowe, albo stosowanie podkładek pomiędzy wkładkę a główkę.

[Fixxxer]

Będzie git, ten Shure jest chyba dosyć wysoki to nie powinno być problemu. Najwyżej zainwestuje w nowy headshell.

[McGyver]

Fixxxer, nie bardzo. U mnie 200, ale zł.

[Fixxxer]

>McGyver

 

Dzięki, ale chyba sobie daruję tą Clearaudio.

Chodzi o to, że wolałbym nowy system, a poza tym będzie później problem z igłami do tej wkładki.

 

Ale mimo wszystko thx za propozycję.

 

pozdrawiam

[Fixxxer]

Mam jeszcze jeden problem i proszę was o rozwianie watpliwości.

 

Wspomniana wkładka Shure ma napięcie wyjściowe 9,5 mV.

Nie mam pojęcia jaką czułóść wejściową ma ten mój preamp.

Jeżeli by miał np 5 mV to jakie mogą być skutki takiego połączenia?

[McGyver]

Fixxxer, możesz się rozczarować. Do wkładek renomowanych producentów igły są oferowane zwykle w cenach 70-80% ceny całej nowej wkładki.

[Fixxxer]

W wypadku tych dwóch shurów i średniej klasy ortofonów cena igły to około 50% ceny nowej wkładki.

[McGyver]

Ortofony poniżej 300zł. odradzam, wysokie szorstkie i niezbyt czytelne. Osobiście gram na Denonie DL110 (MC), dla mnie gra lepiej niż Grado Gold.

[Fixxxer]

Ja tylko mówię, że nie jest aż tak źle z cenami igieł jak mówisz.

Zdecydowałem się już na jednego z tych dwóch Shurów, a do nich igły są po 100 PLN.

 

Mam tylko problem bo w M44-7 napięcie wyjściowe to 9,5mV, a w M44-G 6,2mV.

Czy M44-7 będzie w związku z tym współgrało z moim preampem, czy nie ma to znaczenia?

[McGyver]

Powinno być dobrze, chyba że masz jakiś (bez urazy) całkiem gówniany preamp z bardzo niskim headroom.

[Fixxxer]

Mam ten DIY według schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wersja z mniejszą rezystancją i NE5532

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

>conri

Czy mógłbyć podać układ przewodów w oryginalnym headshellu Daniela. Chodzi mi o kolory przewodów pomiędzy headshellem a wkładką, przypisane do odpowiednich kanałów (R, L, RG i LG). Jaki jest ich układ na wejściu do headshella? Porównując je w Adamie i Danielu - kanały są odwrócone. Mam kłopoty z prawidłowym podłączeniem Ortofona OM5E.

[Fixxxer]

Przewody w headshellu:

L - żółty

R - zielony

GL - biały

GR - czerwony

 

Kładąc headsell na jego górnej stronie (tej, którą się widzi gdy jest zamontowany w gramofonie) i patrząc od strony wkładki przewody umiejscowione są następująco:

żółty (lewy górny)

zielony (prawy górny)

biały (lewy dolny)

czerwony (prawy dolny)

 

pozdrawiam

[conri]

>>>Pampek

Dobrz byłoby najpierw zweryfikować poprawność kanałów w stemie gramofon wzmacniacz. Szczegolnie jeśli byłu ruszane wtyczni din na chinch. Standartowo w okablowaniu ramienia przyjmuje się

czerwony - kanał prawy sygnał .

zielony- kanal prawy masa,

biały - kanał lewy sygnał

niebieski - kanał lewy masa

czarny masa od rurki ramienia.. Natomiast dla weryfikacji samego okablowania do wzmacniacza najlepiej przyłozyć ostra końcówkę od miernika do końcówej w ramieniu w okolicach pokrętki kontrującej i odpoiwednika w zakończneniu kabla(do wzmaka).Gdy ramie w spoczynku na wsporniku :Patrząc w to gniazdo jak na cyferblat io godzinowo

g.11-biały -lewy sygnał

g 13(1)-czerwony -prawy sygnał

g 16-zielony masa prawy

g 20-niebieski -masa lewy.

Kolory z okablowania wkładki też mają taki przebieg. Wkładkę Ortofona łączysz R, L sygnały prawy i lewy

Ponizej chyba E (?) masy kanałów.A może interesuje cię nowa igła 5E (odpisz na prv)

[conri]

>>>>Papamek

 

Sorry podałem rozpiske do Adama. Ale sposób sprawdzenia ramienia ten sam.Metoda na brum w kanalach, przez kontakt w głowce ramienia "gołym metalem"

[Papamek]

Coś jest nie tak... Wkładka Ortofona jest sprawna, sprawdzałem na Adamie. Problem jest chyba z Danielem. Wcześniej wkładka dobrze grała z fabrycznie zamontowanym kablem DIN i starym wzmacniaczem Unitry. Przy próbie podłączenia przez przejściówkę DIN->RCA do phono QAudio pojawił sie problem - wyraźne zniekształcony, cykający dźwięk. Myślałem, że przejściówka jest zepsuta. Więc oddałem Daniela znajomemu elektronikowi, który zmienił kabel DIN na RCA. Jako, że nie miał wejścia phono RCA w swoim wzmacniaczu, to słuchał przez przejściówkę RCA->DIN i było dobrze. A już u mnie w domu po podłączeniu przez RCA do QAudio znowu źle. Sprawdzałem nawet ze starą MF-102, ledwo coś było słychać, ale chyba jednak lepiej niż z Ortofonem. Phono QAudio i wkładki są sprawne, sprawdzałem z drugim TT. Nie mam żadnych mierników i nie znam się na elektronice ;) Instrukcja postępowania podana przez conri brzmi groźniej niż przepis na piernik... Jutro dzwonię do fachowca :)

[conri]

Papamek

A czy nie padł klucz tranzystorowy puszczajcy sygnał z wkladki po opuszczeniu ramienia.

[McGyver]

Układ wyprowadzeń w Ortofonach serii OM jest odwrócony o 90 stopni, a więc patrząc od tyłu na wkładkę skierowaną igłą w dół a mocowaniem do góry: nie tak, że jeden kanał po lewej (masa na dole, gorący na górze) a drugi kanał w ten sam sposób po lewej, lecz jeden kanał na górze (masa po lewej gorący po prawej) a drugi kanał na dole (masa po lewej gorący po prawej). Jak się o tym nie pamięta to nijak nie chce zagrać właściwie.

[Papamek]

Mam instrukcje do Ortofona z opisami pinów i znam ich układ. Ale to nie to :( Próbowałem różnych połączeń.

Jak dojdę co jest przyczyną, to wpiszę. Dzięki za dotychczasową pomoc :)

[Fixxxer]

Sparwdź czy nie masz czasem przebić kanałów na masę.

 

U mnie w Danielu miałem wczoraj awarię, objawy podobne jak u ciebie.

Okazało się, że spalił się tranzystor BC148.

Znajduję się on bezpośrednio przy wyprowadzeniu sygnału z gramofonu (jedna z jego 3 nóżek jest bezpośrednio połączona z kanałem w przewodzie sygnałowym).

Takie tranzystory są oczywiście 2 (dla każdego kanału).

Są one wlutowane w płytkę układu do wyciszania i wzmacniania sygnału (przy opuszczaniu i podnoszeniu igły).

 

Po awarii zwiara po prostu kanał z masą i o słuchaniu nie może być mowy.

[dudivan]

A wywal ten muting w ch... W innych gramofonach go nie ma i tyz piknie graja. Ba, powiadaja ludzie, ze i CD bez mute pikniej gra !