hi-endowy wzmak typu drut ze wzmocnieniem (neutralny)

[p0is0n]

W związku z tym, ze zakochalem sie w pewnych barwnie grajacych kolumnach i po roznych eksperymentach stwierdzilem, ze najlepszy bedzie do nich wlasnie taki wzmak (najlepiej integra, ew końcówka mocy) , o neutralnej charakterystyce - poszukuje. Załóżmy, że budżet do ok 80k za nowy (czytaj: mniej za używany) , ale im mniej tym lepiej.

Propozycje?

[fafarskid]

Boulder

[Kondzio13]

Icepower 1200 wersja dual mono. Złożysz całość za 3 tyś. 77 tys do przodu, a jak nie masz co robić z kasą to dla mnie tys za poradę.

Ja złożyłem zwykłą wersję i mój ATC sia2 150 poszedł do sprzedania...2 tys gra lepiej niz 20tys...taka zamiana.

[szpotek73]

nie ma takich wzmacniaczy,każdy gra jakoś

[sly30]

Accuphase P-7300. Dobry sprzęt.

[Airmike]

Paul McGowan z PSAudio nt. straight wire with gain

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

Godzinę temu, Kondzio13 napisał:

Icepower 1200 wersja dual mono. Złożysz całość za 3 tyś. 77 tys do przodu, a jak nie masz co robić z kasą to dla mnie tys za poradę.

Ja złożyłem zwykłą wersję i mój ATC sia2 150 poszedł do sprzedania...2 tys gra lepiej niz 20tys...taka zamiana.

nie fantazjuj.w tym dziale nie ma naiwnych leszczy.

[piano]

.., i pelikanów ;-))

Edytowane 17 Września 2020 przez piano

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a co to za kolumny.i z czym obecnie graja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Krell FBI

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

moze warto sprawdzic.czy konstruktor pisze prawde.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kondzio13]

53 minuty temu, tomek7776 napisał:

nie fantazjuj.w tym dziale nie ma naiwnych leszczy.

Gość chce wydać na wzmacniacz 80 tys a ty mówisz że nie ma tu naiwnych leszczy.... dobre.

To nie fantazja...to jest fakt. Wzmacniacz uznanej firmy atc za 20 tysi okazał się gorszy od składaka za 2 tys...

Cały biznes hi end opiera się właśnie na naiwnych leszczach

[tomek7776]

z tymi teoriami to do dzialu DIY.

do tego czytanie ze zrozumieniem.to poziom szesciolatka.

[cortes]

Dorzucam swoje 3 gr.

Gryphon Diablo.

[piano]

47 minut temu, Kondzio13 napisał:

Wzmacniacz uznanej firmy atc za 20 tysi okazał się gorszy od składaka za 2 tys...

koniecznie muszę się z Tobą zaprzyjaźnić. Każdy klocek za 2 tysie i mam hajenda za dychu. ;)))

 

[szpotek73]

mam ice powera ,ale ten starszy model ,obrandowane przez amerykańskie nht - gra to fajnie i dynamicznie,ale nie jest to hi-end..

może te nowe moduły ice power już grają na poziomie dobrego tranzystora w kl.a lub ab ,nie wiem,ale za 80 tys. to i używany d,agostino idzie kupić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tylko jeszcze preamp za 2gie 80 tys i nirwana audiofilska pewna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Września 2020 przez szpotek73
literówka

[Saper91]

Po co Ci integra za tyle, skoro możesz mieć dzielonke za 1/3 tej sumy. Zainteresuj się Monoblokami Audio GD H2 i do tego pre. Np. HE1. I masz temat zamknięty.

Edytowane 17 Września 2020 przez Saper91

[p0is0n]

4 godziny temu, Kondzio13 napisał:

Icepower 1200 wersja dual mono. Złożysz całość za 3 tyś. 77 tys do przodu, a jak nie masz co robić z kasą to dla mnie tys za poradę.

Ja złożyłem zwykłą wersję i mój ATC sia2 150 poszedł do sprzedania...2 tys gra lepiej niz 20tys...taka zamiana.

Mam juz wzmaka na hypexach-jest bdb ale raczej po cieplej stronie mocy i ice powery tez chyba ida w tę stronę?

3 godziny temu, sly30 napisał:

Accuphase P-7300. Dobry sprzęt.

Brzmienie a70 znam,  7300 nie.Jak bys scharakteryzowal roznice?

4 godziny temu, Kondzio13 napisał:

Icepower 1200 wersja dual mono. Złożysz całość za 3 tyś. 77 tys do przodu, a jak nie masz co robić z kasą to dla mnie tys za poradę.

Ja złożyłem zwykłą wersję i mój ATC sia2 150 poszedł do sprzedania...2 tys gra lepiej niz 20tys...taka zamiana.

Nie ze nie mam co robic z kasa, tylko takie czasy sie porobily ze tanio to nic nie gra.

45 minut temu, Saper91 napisał:

Po co Ci integra za tyle, skoro możesz mieć dzielonke za 1/3 tej sumy. Zainteresuj się Monoblokami Audio GD H2 i do tego pre. Np. HE1. I masz temat zamknięty.

Nie chcę im umniejszać, ale po testach ich wysokiego dacka stwierdzam ze jego hiendowosc nie jest zbieżna z moim rozumieniem tego słowa.Oczywiscie moge sie mylic i moze ten set jest swietny, ale..

[p0is0n]

2 godziny temu, Kondzio13 napisał:

Gość chce wydać na wzmacniacz 80 tys a ty mówisz że nie ma tu naiwnych leszczy.... dobre.

To nie fantazja...to jest fakt. Wzmacniacz uznanej firmy atc za 20 tysi okazał się gorszy od składaka za 2 tys...

Cały biznes hi end opiera się właśnie na naiwnych leszczach

Dzieki za ewangelizacje, ale moje doswiadczenie mowi mi, ze opisujesz tu swoje projekcje.Sluchalem wielu konstrukcji w kl D i zawsze konczylo sie na jakims 'ale'. W 2gim systemie mam koncowke na hypexach i jest fajna, ale znowu, szukam czegos lepszego-wiecej powietrza i detalu, lepsza scena.

[sly30]

Godzinę temu, p0is0n napisał:

Brzmienie a70 znam,  7300 nie.Jak bys scharakteryzowal roznice?

To zupełnie inne granie. A70 to A klasa. W Accuphase A klasa gra mega gęsto i soczyście, oleiście, najmocniej pierwszym planem. P7300 to AB klasa. Też gra gęsto i soczyście ale minimalnie ponad neutralność, dźwięk jest bardziej eteryczny, napowietrzony, gra równo wszystkimi planami, jest szybszy. Mniej koloruje. 

[p0is0n]

To zupełnie inne granie. A70 to A klasa. W Accuphase A klasa gra mega gęsto i soczyście, oleiście, najmocniej pierwszym planem. P7300 to AB klasa. Też gra gęsto i soczyście ale minimalnie ponad neutralność, dźwięk jest bardziej eteryczny, napowietrzony, gra równo wszystkimi planami, jest szybszy. Mniej koloruje. 

Sly, przecież a70 nie gra oleiscie, jest przejrzysty i szybki z b. minimalnym zafarbem.Oleiscie to graly kiedys te male koncowki.Czyli 7300 idzie w jeszcze wieksza neutralność?jesli tak, to mogloby byc to.

Sly, przecież a70 nie gra oleiscie, jest przejrzysty i szybki z b. minimalnym zafarbem.Oleiscie to graly kiedys te male Aklasowe koncowki.Oraz duze z kl AB np P-1000.Czyli 7300 idzie w jeszcze wieksza neutralność?jesli tak, to mogloby byc to.

[sly30]

Końcówka P7300 jest bardziej naturalna niż A70/A75.

[sly30]

9 godzin temu, sly30 napisał:

Końcówka P7300 jest bardziej naturalna niż A70/A75.

Chciałem napisać...neutralna. Sorki za słownik iPada. 

[Pawcio70]

p0is0n  polecam tranzystorowe single ended,dual mono Reimyo KAP 777 (2 x 200 / 2 x 400 przy 8 ohm / 4 ohm), szczególnie obłęd jak wpuścisz sygnał zbalansowany.

Z kablem sieciowym hijiri nagomi moim zdaniem rewelacja - ma to co opisujesz na wstępie, chociaż tak naprawdę w każdym systemie i dla każdego ucha te same słowa znaczą co innego.

Będziesz mieć Audio Show w domu.

[Mima]

Nie chcę im umniejszać, ale po testach ich wysokiego dacka stwierdzam ze jego hiendowosc nie jest zbieżna z moim rozumieniem tego słowa.Oczywiscie moge sie mylic i moze ten set jest swietny, ale..

Jaki model dac ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Dla mnie cztery top integry ( niestety nie są to „druty ze wzmocnieniem” każdy jest inny i ma to „coś” swojego )
Vitus sia-025 mk2
Gryphon Diablo 300
Pass INT-250
Accu E-800


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

[p0is0n]

Jaki model dac ?


Wysłane z iPhone za pomocą TapatalkDla mnie cztery top integry ( niestety nie są to „druty ze wzmocnieniem” każdy jest inny i ma to „coś” swojego )
Vitus sia-025 mk2
Gryphon Diablo 300
Pass INT-250
Accu E-800


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Ten na 2x sabre 9038, jak mu tam bylo, nfb 7.77?
E800 znam i jest to plan B, bo chcialbym odmiany po latach grania na Accu.
Passy nigdy mi specjalnie nie podchodzily, Gryphon, ze.wzgledu na potworna moc obawiam sie, ze cicho nie bedzie gral (rzadko kiedy mocne wzmaki.maja optymalny punkt pracy "na dole" ).Zostaje Vitus..
Liczylem na jakies egzotyczne propozycje

[piano]

istotnie, jak już ktoś napisał, każdy amp wnosi mniej lub bardziej i trudno o całkowicie transparentne wzmocnienie. 

Ktoś inny napisał, ze może warto rozważyć końcówkę mocy i tu bym się przychylał, choć pozostaje sprawa doboru Pre i Twojego zdania w temacie.

Mamy w zadaniu trochę więcej niewiadomych, bo nic lub niewiele wiemy o ZG i reszcie systemu oraz o guście/ preferencjach.

Może coś z oferty Burmastera lub Spectrala? W określonej stylistyce warto posłuchać. 

Ze swojej strony, mogę polecić sprawdzony u mnie przez lata amp. MBL 9008/ 9011 oraz Pre 6010D;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pre 6010D z używek +- 6-8 k. euro. czyli spokojnie za całość z s/h mieścisz się w budżecie i krwią podpiszę, że doskonale gra na ultra cichych poziomach głośności, bo ten aspekt poruszyłeś. Jakąś tam farbę wnosi, ale w moim postrzeganiu reprodukcji, stosunkowo niewielką.

Ps. Pre 6010D dalej posiadam od lat i nie ma mowy o zmianie. Końcówkę 9011 sprzedałem i to mz, największy mój audio błąd. Serio. 

Jeśli tylko pozwolą mi finanse, to bez chwili zastanowienia, wracam do końcówki 9011 z innymi niż obecnie ZG ma się rozumieć ;-))

Z oferty Vitusa też warto się zainteresować.

Z chyba mniej "zabarwionych" jest jeszcze Soulution Audio i jeśli dobrze pamiętam Bryston Audio, ale już dawno słuchał, a pamięć ulotna.

W tych czy podobnych wyborach, każdy coś doradzi i często co innego, bo każdy ma inne doświadczenia, zestawienia i ucho.  Ogólnie, nie ma mistrzów nad mistrzami w amp, zg... trzeba samemu ucho przyłożyć i tak sobie pościelić, aby się dobrze wyspać. 

Powodzenia, 

Maciek, naiwny leszcz

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

W dniu 17.09.2020 o 20:49, Kondzio13 napisał:

Gość chce wydać na wzmacniacz 80 tys a ty mówisz że nie ma tu naiwnych leszczy.... dobre.

To nie fantazja...to jest fakt. Wzmacniacz uznanej firmy atc za 20 tysi okazał się gorszy od składaka za 2 tys...

Cały biznes hi end opiera się właśnie na naiwnych leszczach

gorszy? Uwielbiam takie określenia, które nikomu nic nie mówią.

 gorszy, lepszy, a co to znaczy? W jakim aspekcie, co jest gorsze, wszystko, bo w to średnio chce mi się wierzyć?

Gra cały system i kto wie, może ten ATC pokazał to co w nim nie halo lub czego za dużo/ za mało, a Ty zinterpretowałeś, to jako umowną gorszość. Rozważałeś taką możliwość?

Ty zmajstrowałeś coś za niższe $ pod swoje ucho i głosisz, że lepsze, ale wielu może być zupełnie innego zdania i nie ma tu grama złośliwego.  

I jest jeszcze punkt odniesienia czyli Twoje ucho. A kto powiedział, że to wzorzec metra?! Dla Ciebie tak, ale nie dla innych.

Sumując; z tą lepszością, to ostrożnie. Przerobione. i właśnie w takich momentach zdwajam czujność przed naiwną wiarą w "lepszość"

Ps. wielu tu już w tym i ja przerobiło podobne "lepszości" i najczęściej głoszona lepszość nijak miała się do rzeczywistości. Coś było było lepsze, a dwa inne "gorsze". Przerobiłem też trochę dłubactwa i to więcej niż jednemu z drugim się wydaje. Czasem coś fajnego udało się komu wydłubać, ale w praktyce różnie z tym bywało, nie wspominając o powtarzalności, odsprzedaży czy mniej istotnego z mojego punktu widzenia -  wyglądu,  nierzadko byle jak na deskach itp. 

Znam trochę świat diy, dłubactwa. Za 2 tysie, to mało kto podnosi telefon.

Gdyby to wszystko było takie proste i tanie, to w co drugiej chałupie grałby, a nie wyglądał hajend.  

[p0is0n]

istotnie, jak już ktoś napisał, każdy amp wnosi mniej lub bardziej i trudno o całkowicie transparentne wzmocnienie. 
Ktoś inny napisał, ze może warto rozważyć końcówkę mocy i tu bym się przychylał, choć pozostaje sprawa doboru Pre i Twojego zdania w temacie.
Mamy w zadaniu trochę więcej niewiadomych, bo nic lub niewiele wiemy o ZG i reszcie systemu oraz o guście/ preferencjach.
Może coś z oferty Burmastera lub Spectrala? W określonej stylistyce warto posłuchać. 
Ze swojej strony, mogę polecić sprawdzony u mnie przez lata amp. MBL 9008/ 9011 oraz Pre 6010D;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Pre 6010D z używek +- 6-8 k. euro. czyli spokojnie za całość z s/h mieścisz się w budżecie i krwią podpiszę, że doskonale gra na ultra cichych poziomach głośności, bo ten aspekt poruszyłeś. Jakąś tam farbę wnosi, ale w moim postrzeganiu reprodukcji, stosunkowo niewielką.
Ps. Pre 6010D dalej posiadam od lat i nie ma mowy o zmianie. Końcówkę 9011 sprzedałem i to mz, największy mój audio błąd. Serio. 
Jeśli tylko pozwolą mi finanse, to bez chwili zastanowienia, wracam do końcówki 9011 z innymi niż obecnie ZG ma się rozumieć ;-))
Z oferty Vitusa też warto się zainteresować.
Z chyba mniej "zabarwionych" jest jeszcze Soulution Audio i jeśli dobrze pamiętam Bryston Audio, ale już dawno słuchał, a pamięć ulotna.
W tych czy podobnych wyborach, każdy coś doradzi i często co innego, bo każdy ma inne doświadczenia, zestawienia i ucho.  Ogólnie, nie ma mistrzów nad mistrzami w amp, zg... trzeba samemu ucho przyłożyć i tak sobie pościelić, aby się dobrze wyspać. 
Powodzenia, 
Maciek, naiwny leszcz
 

Dzieki Piano!mądry wpis i ciekawa propozycja.Co to jest ZG?:)Celowo nie pisalem na czym gram(bo chciabym jakiejs świeżości i odmiany), choc mozna to wyczytac miedzy wierszami;)Czy rozkompletowane pre/końcówki od MBL 'współpracują' z innymi końcówkami czy tylko z wlasnymi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

zespoły głośnikowe.

Pre można mieszać z różnym efektem, jak kto lubi. Lampiarzowi zawsze będzie mało, bo nie ma lampy i w ten deseń itp ;-))

W moim rozumieniu naturalności grania, najciekawiej ze sobą, choć obecnie gram na końcówkach lampowych i też jest dobrze.

Wcześniej miałem inne końcówki na lampach różnych, różnistych w tym hybrydę i też ciekawie. 

To z grubsza jeśli chodzi o Pre 6010D

Natomiast z końcówką mocy głównie grałem tylko z Pre firmowym 6010D, choć miałem też różne modele ARC'a, ale to trochę odległe lata i nie bardzo pamiętam. Nawiasem miałem wtedy duże cebule, więc trochę to inne zestawienie. 

Ps. jeśli rozważasz te końcówkę, to zalecam nie kombinować i łączyć z 6010D.