Xindak DAC-9 - jeszcze parę zmian (warto?)

[Krzych 2]

Według mnie zasiłki +5V i ten symetryczny jest zbudowany tak samo. Nie ma problemu z zastosowaniem zasiłek Muzga. Trzeba się tylko pozbyć elementów ustalających napięcie i połączyć środkową nóżkę zasiłek bezpośrednio z masą. Pojemność za zasiłką jest zdecydowanie zbyt duża myślę, ze połowa z tego będzie w sam raz.

[kolmen]

Najlepszy efekt osiągnąłbyś zmieniając przetwornik na ad1853.

Ten Xindac nie jest najwyższych lotów urządzeniem ze względu na zastosowane kostki, cs8416 jest słabszy, upsampler również, o przetworniku już wspomniałem. Tak zabytkowa budżetówka

[lete]

26 minut temu, kolmen napisał:

Najlepszy efekt osiągnąłbyś zmieniając przetwornik na ad1853.

Ten Xindac nie jest najwyższych lotów urządzeniem ze względu na zastosowane kostki, cs8416 jest słabszy, upsampler również, o przetworniku już wspomniałem. Tak zabytkowa budżetówka

Mowisz, ze AD1853 jest kompatybilny w dol z AD1852? Podmieniasz kosc 1:1?

[Kopczas]

3 godziny temu, lete napisał:

czy da się tu zastosować stabilizatory od Muzg'a? ?

Oczywiście że się da. Tylko trochę się nagimnastykujesz. 

Czy to, że kondensatory przed stabilizatorami dla +/- 15v mają małe pojemności pokrywa się z rzeczywistością ?

[kolmen]

1 godzinę temu, lete napisał:

Mowisz, ze AD1853 jest kompatybilny w dol z AD1852? Podmieniasz kosc 1:1?

Poczytaj to sam do tego dojdziesz ?

 

[lete]

49 minut temu, kolmen napisał:

Poczytaj to sam do tego dojdziesz ?

 

Zmiany są kosmetyczne, z tego co widzę. Wygląda na to, że jest kompatybilność w dół. Układ pin'ów, zegar i parametry - praktycznie identyczne (nieco lepsza dynamika AD1853). Jeżeli ja nie słyszę (u siebie) aż takiej przepaści pomiędzy AD1852, a Sabre ES9016 (o znacznie przecież lepszych parametrach, niż AD1853), więc tu wymiana samej kości dac niewiele pewnie wniesie...

Już prędzej efekt przyniesie poprawa zasilania i aplikacja stabilizatorów od @Muzg...

[kolmen]

Jak to mówią z gówna bata nie ukręcisz ?

Ale w sumie to zabawa jest najważniejsza ?

[lete]

14 minut temu, kolmen napisał:

Jak to mówią z gówna bata nie ukręcisz ?

Ale w sumie to zabawa jest najważniejsza ?

Nie kumam... Przecież na tych kościach AD1852/53 budowane były odtwarzacze CD i DAC bardzo poważanych producentów, kosztujące po 20-30 tys. zł i więcej. Grają zapewne do dziś i cieszą dźwiękiem lepszej klasy, aniżeli jakiekolwiek nowocześniejsze, ale budżetowe DAC (typu wszelakiego rodzaju Toppingi z D90 włącznie). Skoro tak, to jeżeli ten Xindak był całkiem solidnie zrobiony (nie wspominając, że np. obudowa o grubości alu 1 cm to wg mnie praktycznie segment hiend), a do tego po wymianie części na topowe zagrał bardzo "godnie", to nazywanie takiego sprzętu "gównem" jest lekką przesadą... ? Zwłaszcza, że poziomem zbliżył się w niektórych aspektach do Mytek'a, który też nie był "gównem" te kilka lat temu. Tak bardzo technologia się nie zmieniła - zawsze to kwestia aplikacji, dobrego zasilania, a mniej konkretnych układów wg mnie (te są na niezłym poziomie).

Edytowane 12 Stycznia 2021 przez lete

[kolmen]

Godzinę temu, lete napisał:

Nie kumam... Przecież na tych kościach AD1852/53 budowane były odtwarzacze CD i DAC bardzo poważanych producentów, kosztujące po 20-30 tys. zł i więcej. Grają zapewne do dziś i cieszą dźwiękiem lepszej klasy, aniżeli jakiekolwiek nowocześniejsze, ale budżetowe DAC (typu wszelakiego rodzaju Toppingi z D90 włącznie). Skoro tak, to jeżeli ten Xindak był całkiem solidnie zrobiony (nie wspominając, że np. obudowa o grubości alu 1 cm to wg mnie praktycznie segment hiend), a do tego po wymianie części na topowe zagrał bardzo "godnie", to nazywanie takiego sprzętu "gównem" jest lekką przesadą... ? Zwłaszcza, że poziomem zbliżył się w niektórych aspektach do Mytek'a, który też nie był "gównem" te kilka lat temu. Tak bardzo technologia się nie zmieniła - zawsze to kwestia aplikacji, dobrego zasilania, a mniej konkretnych układów wg mnie (te są na niezłym poziomie).

Tylko było to jakieś 15/20 lat temu ?

Cena nie zawsze jest adekwatna do jakości

Mam na przykład preamp kina domowego producenta, który w kanałach L oraz P zastosował pcm1704 z zegarem od Apogee. Natomiast pozostałe kanały potraktował po macoszemu i obsadził AD1852 bo po co wywalać kasę niepotrzebnie ?

Errata:

Zastosował w kanałach efektowych znacznie lepsze od ad1852 przetworniki ad1853

 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Stycznia 2021 przez kolmen

[lete]

46 minut temu, kolmen napisał:

Tylko było to jakieś 15/20 lat temu ?

Hola... Mytek na Sabre to nawet 2018 rok jeszcze w ofercie (robiony od 2014). Ten Xindak to rok 2012... Na AD1853 Wadia sprzedawala CD jeszcze w 2014? Chyba myslisz bardziej np. o TDA1540, itd. ?

[lete]

No, moze nie Wadia (sprawdzilem), ale np. Accuphase robil sporo na tych kosciach. Nie wszyscy potrzebuja DSD. Dlugo jeszcze te 192kHz/24bit bedzie w sam raz - zwlaszcza w kontekscie dostepnosci nagran o jakosci DSD.

[kolmen]

12 godzin temu, lete napisał:

Hola... Mytek na Sabre to nawet 2018 rok jeszcze w ofercie (robiony od 2014). Ten Xindak to rok 2012... Na AD1853 Wadia sprzedawala CD jeszcze w 2014? Chyba myslisz bardziej np. o TDA1540, itd. ?

Odnosiłem się do ad1852, przecież temat jest o Xindac

Już w momencie wejścia na rynek był przestarzałą budżetową konstrukcją o pozbawionym wyrazu dźwięku

Tda1540 to lata osiemdziesiąte ubiegłego wieku (ponad 30 lat temu) czyli raczkowanie CD, pełne błędów i niedopatrzeń ?

[Krzych 2]

15 godzin temu, lete napisał:

Nie kumam... Przecież na tych kościach AD1852/53 budowane były odtwarzacze CD i DAC bardzo poważanych producentów, kosztujące po 20-30 tys. zł i więcej. Grają zapewne do dziś i cieszą dźwiękiem lepszej klasy, aniżeli jakiekolwiek nowocześniejsze, ale budżetowe DAC (typu wszelakiego rodzaju Toppingi z D90 włącznie). Skoro tak, to jeżeli ten Xindak był całkiem solidnie zrobiony (nie wspominając, że np. obudowa o grubości alu 1 cm to wg mnie praktycznie segment hiend), a do tego po wymianie części na topowe zagrał bardzo "godnie", to nazywanie takiego sprzętu "gównem" jest lekką przesadą... ? Zwłaszcza, że poziomem zbliżył się w niektórych aspektach do Mytek'a, który też nie był "gównem" te kilka lat temu. Tak bardzo technologia się nie zmieniła - zawsze to kwestia aplikacji, dobrego zasilania, a mniej konkretnych układów wg mnie (te są na niezłym poziomie).

Bo gra głównie aplikacja, zasilanie itp itd. Wymiana kości DACa i spodziewanie się, ze to wiele wniesie....moim zdaniem nic albo prawie nic

Jak znajdę trochę czasu narysuję na tym zasilaczu jak zaaplikować zasłki od kol Muzg. Nic trudnego.

[lete]

2 godziny temu, Krzych 2 napisał:

Bo gra głównie aplikacja, zasilanie itp itd. Wymiana kości DACa i spodziewanie się, ze to wiele wniesie....moim zdaniem nic albo prawie nic

Jak znajdę trochę czasu narysuję na tym zasilaczu jak zaaplikować zasłki od kol Muzg. Nic trudnego.

Zidentyfikowałem praktycznie 5 stabilizatorów - w tym dwa przy kości Cirrus Logic (przy SPDIFF), oznaczone jakoś dziwnie, że praktycznie nie wiem, co to za staby są... Nie ma też dokumentacji w sieci do nich. To jakaś chińszczyzna głęboka. Na schemacie jako U10 i U11, tj. ME62R332...

Nie mam pojęcia, co to... Firma nazywa się "Fantastic Technologies ltd" ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolmen]

19 godzin temu, lete napisał:

No, moze nie Wadia (sprawdzilem), ale np. Accuphase robil sporo na tych kosciach. Nie wszyscy potrzebuja DSD. Dlugo jeszcze te 192kHz/24bit bedzie w sam raz - zwlaszcza w kontekscie dostepnosci nagran o jakosci DSD.

Accuphase nie zrobiło ani jednego sprzętu z ad1852 ?

[lete]

16 minut temu, kolmen napisał:

Accuphase nie zrobiło ani jednego sprzętu z ad1852 ?

Nudzi Ci sie, co? ?

Pisalem o AD1853 (ta sama polka, co AD1852) i Accu:

ACCUPHASE DAC10    2 x AD1853

ACCUPHASE DC-101     6 x AD1853

ACCUPHASE DP-55V     2 x AD1853

ACCUPHASE DP-75V    6 x AD1853

ACCUPHASE DP-85        6 x AD1853
 

Edytowane 13 Stycznia 2021 przez lete

[Krzych 2]

5 godzin temu, lete napisał:

Zidentyfikowałem praktycznie 5 stabilizatorów - w tym dwa przy kości Cirrus Logic (przy SPDIFF), oznaczone jakoś dziwnie, że praktycznie nie wiem, co to za staby są... Nie ma też dokumentacji w sieci do nich. To jakaś chińszczyzna głęboka. Na schemacie jako U10 i U11, tj. ME62R332...

Nie mam pojęcia, co to... Firma nazywa się "Fantastic Technologies ltd" ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na 99%.To zwykłe 3.3V może ewentualnie w wersji niskoszumnej, ale w sumie wątpię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

4 minuty temu, Krzych 2 napisał:

Na 99%.To zwykłe 3.3V może ewentualnie w wersji niskoszumnej, ale w sumie wątpię

Warto wymienic i dac tu parke od Muzga? To newralgiczne miejsce, czy wystarczy ruszyc tylko te glowne (15V, 5V)?

Edytowane 13 Stycznia 2021 przez lete

[Krzych 2]

Zawsze warto spróbować, ale na razie zacząłbym od tych głównych. Nie za dużo zmian na raz bo się traci kontrole nad tym. Zmiany nie zawsze idą w porządanym kierunku. Powoli z tym

[lete]

1 minutę temu, Krzych 2 napisał:

Zawsze warto spróbować, ale na razie zacząłbym od tych głównych. Nie za dużo zmian na raz bo się traci kontrole nad tym. Zmiany nie zawsze idą w porządanym kierunku. Powoli z tym

Zastanawiam sie, po co tam jest na schemacie 100V... Bufor lampowy? Wyjscia lampowego praktycznie nie uzywam.

[Krzych 2]

Bufor lampowy.

A w tej aplikacji "wykrzywiacz lampowy" 

Wykrzywiacz bo zrobili analog opampowy. Nie postarali się żeby tor analogu zrobić na lampach, a spokojnie się dało

[kolmen]

3 godziny temu, lete napisał:

Nudzi Ci sie, co? ?

Pisalem o AD1853 (ta sama polka, co AD1852) i Accu:

ACCUPHASE DAC10    2 x AD1853

ACCUPHASE DC-101     6 x AD1853

ACCUPHASE DP-55V     2 x AD1853

ACCUPHASE DP-75V    6 x AD1853

ACCUPHASE DP-85        6 x AD1853
 

To nie jest ta sama półka

ad1852 jest słabszym przetwornikiem niż ad1853 ?

To nie tylko moja opinia, ale jak widać również renomowanych firm

Bardzo chcesz w to wierzyć a podobno wiara czyni cuda ?

[lete]

6 godzin temu, Krzych 2 napisał:

Bufor lampowy.

A w tej aplikacji "wykrzywiacz lampowy" 

Wykrzywiacz bo zrobili analog opampowy. Nie postarali się żeby tor analogu zrobić na lampach, a spokojnie się dało

Zrobili to w DAC-20, ktory byl juz tez odpowiednio drozszy... Troche bez sensu, bo zarowno w DAC-5, jak i w DAC-8 i DAC-9 to byl jedynie bufor, ktory okazal sie byc zbednym "bajerem", bo w Europie i tak klienci korzystali glownie z wyjscia tranzystorowego i "najczystrzego" XLR, ktore wychodzi praktycznie od razu poza opampami. Potwierdzam, najlepiej gra po XLR, a u mnie dodatkowo za opampy robia moduly Stacatto.

Czyli podsumowujac, najpierw staby do cyfrowki na 5V oraz analogu na 15V. Reszte na razie (te 2.5V, 3.3V) pomijam, bo i tak juz "przepakowalem" tego DAC'a - cos jak tuning starego Passata, ktoremu "Lysy" z kanalu na YT zaaplikowal same topowe podzespoly, ladujac w niego budzet wystarczajacy na zakup nowego auta niezłej klasy ?

Edytowane 14 Stycznia 2021 przez lete

[lete]

W dniu 13.01.2021 o 16:03, Krzych 2 napisał:

Bo gra głównie aplikacja, zasilanie itp itd. Wymiana kości DACa i spodziewanie się, ze to wiele wniesie....moim zdaniem nic albo prawie nic

Jak znajdę trochę czasu narysuję na tym zasilaczu jak zaaplikować zasłki od kol Muzg. Nic trudnego.

Muzg mi właśnie dobiera te staby, ale gdybyś - patrząc na schemat - podpowiedział "jak krowie na rowie", jak je podłączyć, to byłbym wdzięczny. Większa pewność, że nie popsuję ?

[Krzych 2]

Zrobię. Trochę trzeba nad tym usiąść. 

[lete]

Przez cały weekend słucham tego DAC'a i porównuję z posiadamym równolegle Mytek Stereo192 DSD. I szczerze mówiąc, ciężko wskazać jednoznacznie, który z tych DAC sprawia się lepiej. Oba mają swoje "pro" i "przeciw".

Mytek (u mnie) gra nieco "gładziej", ale za to z mniejszą dynamiką, "werwą" (co słychać zwłaszcza w klasyce - tu Xindak po tej modyfikacji radzi sobie bardzo dobrze). Scena (obszerność i rozpiętość na boki) na korzyść Xindaka, ale znowu głębia (przód - tył) to już Mytek...

Myślę jednak, że wystarczy już tych modyfikacji... Zainwestowałem w Xindaka (części) około 1500 zł, nie licząc wielu godzin spędzonych na lutowaniu, odsłuchach. Prawdopodobnie zostawię sobie jednak Mytka - ze względu na funkcję wzmacniacza słuchawkowego (planuję kupić jakieś słuchawki sensowne). Stabilizatory w Xindaku będzie więc już wstawiał (ewentualnie, choć i bez tego gra ten sprzęt bardzo dobrze) już kolejny właściciel...

[lete]

Skłamałem w ostatnim wpisie...

Jednak się skusiłem i zrobiłem jeszcze regulatory dla toru analogowego (2x 5V) oraz zasilanie układu CS8421 (2.5V).

Ktoś wcześniej wspominał, ze największy "zysk" z wymiany stabilizatorów, to znaczna poprawa średnicy (nasycenie) oraz dodanie do dźwięku "czerni tła". I tu bym się zgodził - kolejny krok na drodze poprawy brzmienia tego DAC'a.

Niech ktoś mnie strzeli w tył głowy, bo jak tak dalej pójdzie, to za chwilę wymienię jeszcze następne 5 stabilizatorów w sekcji cyfrowej (15V, 3.3V)... A ten Xindak i tak jest już "dopakowany" naprawdę do przesady... ?

Ale było warto ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Stycznia 2021 przez lete

[tedi02]

15 v ,a do czego to idzie ?

[Krzych 2]

+-15V zasila analog (opampy)

[lete]

Godzinę temu, Krzych 2 napisał:

+-15V zasila analog (opampy)

Zastanawiam się właśnie, czy warto też opampy dobrze zasilić... Obecnie na Staccato idzie zasilanie 10,5V. Gdyby tak bezpośrednio ze stabów V3.2 puścić im 15V...?

A tak wygląda "Manhattan" audio - sukcesywnie pnie się w górę ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Stycznia 2021 przez lete