Pionner/Yamaha/Onkyo - lata 80te

[marian63]

Z racji tego, że jest to mój pierwszy post na forum chciałbym się najpierw przywitać - CZEŚĆ.

Chciałbym zakupić z sentymentu do starych lat 80tych sprzęt audio z tamtego okresu. Docelowo ma to być cały system, ale zacząć chciałem od wzmacniacza, i dalej zbierać poszczególne elementy jednego producenta. Wybór padł na trzy marki:

1. Pioneer i modele z serii SA-510/610/710 albo iść starsze wersje z 8 na końcu, 

2. Yamaha - seria A i modele 560/760/960, 

3. Onkyo - seria A  z dwiema cyferkami - ale na naszym rynku widzę tylko model A-35 (czy warto?)

Podpowiedzcie mi proszę, w który z tych systemów najlepiej zainwestować, i który najlepiej zagra.

Od siebie dodam, że muzyka jakiej słucham to rock, blues, jazz, trochę metalu.

W domu przy obecnym sprzęcie mam kolumny Mission M74i.

Z góry dzięki.  

[szymon1977]

30-40lat... Szczerze? Na Twoim miejscu kupiłbym NOWĄ Yamahę a-s501. Będziesz mieć wygląd jak z lat 80-tych, oraz jakość nowego i to z gwarancją, a takżebodrobinę nowoczesnych technologii w postaci wbudowanego DAC i wejść cyfrowych.

[SynSama]

2 godziny temu, marian63 napisał:

Chciałbym zakupić z sentymentu do starych lat 80tych sprzęt audio z tamtego okresu

Nie daj się wpuścić w ten kanał.....

[rafal735r]

2 godziny temu, marian63 napisał:

Z racji tego, że jest to mój pierwszy post na forum chciałbym się najpierw przywitać - CZEŚĆ.

Chciałbym zakupić z sentymentu do starych lat 80tych sprzęt audio z tamtego okresu. Docelowo ma to być cały system, ale zacząć chciałem od wzmacniacza, i dalej zbierać poszczególne elementy jednego producenta. Wybór padł na trzy marki:

1. Pioneer i modele z serii SA-510/610/710 albo iść starsze wersje z 8 na końcu, 

2. Yamaha - seria A i modele 560/760/960, 

3. Onkyo - seria A  z dwiema cyferkami - ale na naszym rynku widzę tylko model A-35 (czy warto?)

Zakupując taki stary sprzęt, trzeba by na początek zapewne zrobić jakiś konkretny przegląd, co nieco wymienić czy przeczyścić co może być uciążliwe. 

[marian63]

Mam A-S500, szukam raczej czegoś z tamtych lat na dokładkę, bo różnica w brzmieniu jest. Mam stosy kaset i chciałbym odtwarzać to na sprzęcie z epoki. Z przeglądem się liczę... niestety. 

[Soomi]

Ryzykowne z tak starym sprzętem, kwestie serwisowe mogą być trudne i kosztowne, ale do odważnych świat należy ?

[Exciter555]

@marian63 Intencje masz bardzo dobre, ale faktycznie bez dobrego zaplecza serwisowego nawet nie próbuj zakupu tych starszych klamotów. Dobrze Ci radzę.

Jako zaplecze serwisowe mam na myśli porządnego fachowca, który zrobi Ci prawdziwy przegląd i konserwacje , a nie popsika "Kontaktem", odpowiednio skasuje, a problem i tak powróci. Większość serwisów Audio w PL to tragedia niestety , a Ci którzy są nieźli w swoim fachu roboty mają tyle, że sobie trochę poczekasz w kolejce.

Jeżeli masz takiego dobrego fachowca to inna bajka i można zacząć doradzać, jeżeli nie to nie łódź się, że pierwszy lepszy serwis audio zrobi Ci konserwacje czy tam naprawy tak jak powinno. Połowa to Ci nawet z góry odmówi ich przyjęcia. Wszystkie te starsze klocki wymagają przeglądu po tylu latach.

Kolejna sprawa , że podzespoły w tych klockach muszą być w 100% oryginalne i one same najlepiej nie grzebane, a z tym to raczej będzie ciężko patrząc na latka. Chodzi mi o to , że kupując taki sprzęt trzeba też się nieco znać , aby nie wejść na minę. No chyba, że jesteś spec w tym temacie to jak najbardziej.

Edytowane 10 Czerwca 2020 przez Exciter555

[marian63]

Panowie, liczę się z tym, że tak wiekowy sprzęt może lub na pewno będzie wymagał przeglądu i serwisu, i jak pisałem jestem na to przygotowany. Zakupu dokonać chce też z w miarę pewnego źródła, a jeżeli będzie taka opcja to odsłuchać/sprawdzić wzmacniacz na miejscu, więc nie musicie mi pisać o ryzyku zakupu. 

Moje pytanie brzmiało, w który z systemów iść, jaki zagra najlepiej?

Nie polecajcie mi też proszę Sansui, czy Luxmana za miliony, bo nie w te stronę chce iść. 

Jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc, i proszę o odpowiedzi na pytanie z pierwszego posta. 

[Audio.Japan]

Na sansui nie ma sensu marnowac kasy. To przereklamowane graty z bajkami tworzonymi przez naganiaczy. Byl juz podobny temat I jeden z naganiaczy wcskal kity by nie kupowac innych marek tylko kupic sansui bo beda "szokujace roznice". Tymczasem Sam przeplacil za sansuja ktory nie brzmi lepiej niz tanszy prawie trzy razy hegel. Nie daj sie wciagnac na mine

[zeta-j]

Kolejny taki temat?? to forum powinno się nazywać audiovintage zamiast as... użyj wyszukiwarki! pytasz o niskie modele za kilka stówek od tego są tu na forum tematy zbiorcze w zakładce start dla początkujących!  czy inne typu "czy warto inwestować w vintage" po kiego grzyba zakładacie ciągle takie tematy zaśmiecając forum

[SynSama]

18 godzin temu, Soomi napisał:

ale do odważnych świat należy

i koszty też ;-)

[matoole]

11 godzin temu, zeta-j napisał:

Kolejny taki temat?? to forum powinno się nazywać audiovintage zamiast as... użyj wyszukiwarki! pytasz o niskie modele za kilka stówek od tego są tu na forum tematy zbiorcze w zakładce start dla początkujących!  czy inne typu "czy warto inwestować w vintage" po kiego grzyba zakładacie ciągle takie tematy zaśmiecając forum

Zeta, po co wchodzisz w takie tematy? @marian63 zadaje konkretne pytanie , a tu znowu uszczęśliwianie na siłę.

@marian63, szukasz cieplejszego wzmacniacza, czy raczej neutralnego i do jakiej kwoty?

Edytowane 11 Czerwca 2020 przez matoole

[marian63]

2 godziny temu, matoole napisał:

Zeta, po co wchodzisz w takie tematy? @marian63 zadaje konkretne pytanie , a tu znowu uszczęśliwianie na siłę.

@marian63, szukasz cieplejszego wzmacniacza, czy raczej neutralnego i do jakiej kwoty?

Brzemieniem raczej ciepłe, kwota jaką chce przeznaczyć to max 700zł, tak żeby było jeszcze na przegląd i ew. naprawy. 

[Soomi]

12 godzin temu, SynSama napisał:

i koszty też ?

Tak okaże się że koszty naprawy przewyższają rzeczywisty koszt sprzętu co trochę mija się z celem ale to tylko moje zdanie. 

[Audio.Japan]

Kupujac starego grata oczywiście trzeba liczyc sie z kosztami. A Jesli lubi sie rozkrecac wzmacniacz na maxa i robic dyskoteki z spl 120 dB, trzeba sie liczyc ze taki stary sprzet nie wiadomo jak kiedys traktowany padnie bardzo szybko. Jak wiadomo temperatura i Granie na max bardzo przyspiesza zuzycie

[marian63]

Panowie, jeżeli macie pisać o konieczności naprawy, czy innych ryzykach to sobie darujcie i zachowajcie uwagi dla siebie, jak już pisałem JESTEM TEGO ŚWIADOM. 

Dlatego bardzo gorąco proszę o odpowiedzi na moje pytanie i tylko na nie. Dziękuję. 

[tomek4446]

Jak czytam ten płacz jakie to wielkie nakłady trzeba wnieść po zakupie 30 - 40 letniego sprzętu to normalnie nie mogę uwierzyć w swoje szczęście.

Bo tak:

Sony Str V5 / 1978 r/ - przegląd 50 zł , gra codziennie od sześciu lat i nic się nie dzieje.

Marantz 2226B / 1979r/ - gra okazjonalnie ,bez serwisu, jedynie sam go wewnątrz przetarłem alkoholem izopropylowym, gra idealnie siedem lat.

Technics SA - 5460 / 1977r./ - gra okazjonalnie do dzisiaj , wymienione żarówki , jeden kondensator , koszt 60 zł , gra nienagannie.

Yamaha C-70 / 1982 r. / gra do dzisiaj bez napraw 

Yamaha CX-1000 + MX-1000 / 1988 r/ w- w CX wymienione dwa komplety gniazd RCA , koszt 120 zł , w MX nic nie robione , koszt corocznego przeglądu obu klocków 50 zł. U mnie 5 lat obecnie u innych właścicieli z tego co wiem gra bez zarzutu.

Yamaha CDX - 750E / 1991r/ - u mnie 8 lat ; Yamaha  CDX - 920 / 1990 r/ - u mnie 5 lat , w tej chwili u kolegi 3 lata ; Yamaha CDX -1060 - / 1993r/- mój obecny , gram od 5 lat . Wszystkie na oryginalnych laserach , po za czyszczeniem nie wymieniane nic.

Denon DCD 1500 II /1986r./ - gra non stop od trzech lat , oryginalny laser , tylko czyszczenie 

Arcam Alpha 7se / 1998r./- CD plastikowe, ale nie do zdarcia , nic nie grzebane , bo nie ma takiej potrzeby

NAD 3100 / 1989 r/ - jeden u córki gra od sześciu lat prawie 24h/dobę , drugi mój sporadycznie , po za czyszczeniem bez żadnego serwisu / w swoim wymieniłem terminale głośnikowe , ale to tak we własnym zakresie/.

Tunery: Yamaha T-85 /1987r./ u mnie dwa lata u kolegi już 4 lata , tylko przegląd 30 zł. ; TX-1000 / 1989 r./ - gra cały czas , codziennie, wstyd przyznać nawet nie czyszczony.

Magnetofon Yamaha K-1020 / 1985 r./ - trzy tygodnie temu zdjąłem fabryczną folię ? , gra bez zarzutu tzn. prawie, bo chyba jest trochę do poprawy potencjometr biasu , ale można to wychwycić jedynie na słuchawkach. Da się ustawić prawidłowy bias przy nagrywaniu dzięki wskaźnikom , więc na razie nie serwisuje.

Reasumując , albo jak pisałem mam wybitne szczęście albo te uwagi o awaryjności są delikatnie mówiąc przesadzone. Większość starych klocków jest w 100% naprawialna i to za grosze , w odróżnieniu od współczesnych ,o amplitunerach KD nie wspominając ?  

 

[matoole]

Ty masz wybitne szczęście i ... ja mam szczęście. Obaj mamy fuksa ?. Sporo starych klamotów przewinęło mi się przez ręce i miałem tylko kilka wpadek, niejako przez moje zaniedbanie - kupowałem od handlarzy, brak zdjęć środka. Wszystkie odtwarzacze CD miałem/mam sprawne i jakoś nie chcą się zepsuć.

Jedyny problem jaki mam to w razie "W" nie mam na miejscu nikogo, kto mi sprzęt naprawi. Jednak do naprawy nowego, pogwarancyjnego sprzętu też nikogo nie mam, tak więc nie ma znaczenia jaki to sprzęt.

@marian63, ciężko mi coś doradzić w podanej przez ciebie kwocie i z Twojej listy. Jedyny wzmak, którego

słuchałem to Yamaha A 960 II, podobno ma gładsze wysokie od modelu A960, ale czy on był ocieplony?

Edytowane 13 Czerwca 2020 przez matoole

[Dune]

Wszystko fajnie, tylko że w porządny serwis  za 50 zł to ja nie uwierzę.. taki "serwis" starszego audio to ja sobie sam mogę zrobić przy użyciu kontaktu do potków

[matoole]

W serwis za 50zł rzeczywiście trudno uwierzyć, ale @Tomek4446 pisał o przeglądzie. W zaszłym roku znajomy dwa lub trzy razy zlecił przegląd świeżo zakupionych, używanych wzmacniaczy. Nie pamiętam kwot, ale nie płacił więcej niż 100zł - lokalizacja Poznań.

[tomek4446]

47 minut temu, Dune napisał:

Wszystko fajnie, tylko że w porządny serwis  za 50 zł to ja nie uwierzę

Nie mówię o wymianie części, bo za to się płaci tylko o przeglądzie i czyszczeniu .Po za tym jak się chodzi do tego samego serwisu / również komis/ od 27 lat to też jest trochę inaczej. Ale nawet bez znajomości taki przegląd u kolegi / Łódź/ kosztuje w zakresie 70 zł. Po za tym nikt Ci nie każe w nic wierzyć , piszę o sprzęcie który mam i którego nie zamierzam się pozbyć, więc raczej nie mam interesu w tym by cokolwiek propagować. Po za vintage mam współczesne klocki WBA , pre Lucarto ,dwie Maliny i amp. KD. więc nie jestem też ortodoksem , a każde generalizowanie w stylu , że jak stare to już złom uważam za nieporozumienie i opinie ludzi, którzy albo się na czymś sparzyli i uogólniają, albo piszą by pisać. I tyle.  

[Dune]

Godzinę temu, tomek4446 napisał:

Nie mówię o wymianie części, bo za to się płaci tylko o przeglądzie i czyszczeniu .Po za tym jak się chodzi do tego samego serwisu / również komis/ od 27 lat to też jest trochę inaczej. Ale nawet bez znajomości taki przegląd u kolegi / Łódź/ kosztuje w zakresie 70 zł. Po za tym nikt Ci nie każe w nic wierzyć , piszę o sprzęcie który mam i którego nie zamierzam się pozbyć, więc raczej nie mam interesu w tym by cokolwiek propagować. Po za vintage mam współczesne klocki WBA , pre Lucarto ,dwie Maliny i amp. KD. więc nie jestem też ortodoksem , a każde generalizowanie w stylu , że jak stare to już złom uważam za nieporozumienie i opinie ludzi, którzy albo się na czymś sparzyli i uogólniają, albo piszą by pisać. I tyle.  

Nie wiem kto oferuje profesjonalne czyszczenie z rozłożeniem przełączników, potków na części za 100zł, ale mniejsza o to... za 1300zł kupiłem jvc ax1100 za czyszczenie w dobrym serwisie usłyszałem 600zł plus wysyłka w obie strony kolejna stówa do tego ryzyko, że kurier zdewastuje mi sprzęt po drodze...

[tomek4446]

Ceny usług są nie do przewidzenia , wszystko też zależy kto to robi , czy serwisant na emeryturze by dorobić i się nie nudzić w chałupie / znam takich dwóch / , czy punkt serwisowy, który musi opłacić czynsz za lokal , ZUS , pensje i ZUS pracownikom , prąd , wodę i wypadało by jeszcze mieć jakiś zysk. Jak szukałem firmy która by mi wyfrezowała otwory w aluminiowej obudowie do listwy zasilającej / wszystko gotowe rozrysowane w AutoCadzie / to ceny wahały się od 300 - 1100 zł ? 

[tomek4446]

@marian63 taka moja dobra rada , wytypuj najwyższe modele na jakie Cię stać , nie słuchaj opinii o graniu ciepłym , zimnym , wycofanym , małym / dużym basie itp. Wszystko zależy od pomieszczenia / akustyka / i kolumn. Wiem , że zakup starych klocków nie jest łatwy , bo nie idziemy do Salonu na odsłuch . Staraj się kupować tam gdzie jest podany odbiór osobisty z możliwością odsłuchu . Nie chodzi tutaj byś posłuchał jak gra , bo Ciebie i tak będzie inaczej, tylko czy w ogóle gra , jaki jest stan wizualny , przed przyjazdem do sprzedającego poproś o dokładne zdjęcia łącznie z wnętrzem , przejrzyj sobie zdjęcia w necie jak wygląda oryginał , spytaj o ewentualne naprawy czy modyfikacje. Pasjonata poznasz od razu, bo przedstawi historię sprzętu i nie robi problemów ze zdjęciami . 

Powodzenia.

[fazior13]

11 minut temu, tomek4446 napisał:

@marian63 taka moja dobra rada , wytypuj najwyższe modele na jakie Cię stać , nie słuchaj opinii o graniu ciepłym , zimnym , wycofanym , małym / dużym basie itp. Wszystko zależy od pomieszczenia / akustyka / i kolumn. Wiem , że zakup starych klocków nie jest łatwy , bo nie idziemy do Salonu na odsłuch . Staraj się kupować tam gdzie jest podany odbiór osobisty z możliwością odsłuchu . Nie chodzi tutaj byś posłuchał jak gra , bo Ciebie i tak będzie inaczej, tylko czy w ogóle gra , jaki jest stan wizualny , przed przyjazdem do sprzedającego poproś o dokładne zdjęcia łącznie z wnętrzem , przejrzyj sobie zdjęcia w necie jak wygląda oryginał , spytaj o ewentualne naprawy czy modyfikacje. Pasjonata poznasz od razu, bo przedstawi historię sprzętu i nie robi problemów ze zdjęciami . 

Powodzenia.

Dzięki, poszukam, może trafię ten jeden. Pomyślałem, że kupię wszystkie z wymienionych (Onkyo A-35, Yamaha A-560 lub 760 i Pioneer SA-610) może jeszcze zaryzykuję ampli Onkyo TX-2500 i sprawdzę u siebie. Kosztują niewiele, więc w domu nie będzie hałasu. 

Myślę jeszcze nad zakupem kolumn z tamtych lat. Polecacie jakieś do powiedzmy 1500zł? 

 

[tomek4446]

Jeszcze jedno , tam gdzie możesz odbieraj osobiście. Stare wzmacniacze trochę ważą i środek ciężkości jest zwykle tam gdzie trafo lub trafa a to niestety najczęściej jest w okolicy terminali głośnikowych. Upuszczenie paczki przez kuriera powiedzmy z metra powoduje wgniecenie tylnej obudowy lub połamanie gniazd. Trochę się tego naoglądałem , więc uczulam, a nie jest to sprzęt gdzie ktoś Ci wymieni na drugi. 

Co do kolumn to się rozejrzę , w tamtym tygodniu słuchałem JBL Monitor Studio 4425, tylko cena była trochę inna niż Twój budżet , ale fajne są stare Grundigi , Kenwoody , Sansuje . Szukasz podłogówek czy monitorów?

[fazior13]

@tomek4446 Szczerze nie myślałem nad rodzajem kolumn, ale oglądałem ostatnio JBL T80L (tylko w internecie) i myślałem nad czymś podobnym. 

[matoole]

Chyba JBL L 80 T ?, są aktualnie na ebaju z zawieszeniem do wymiany.  Poczytaj o Arcus TM88.

[Tajitsu]

W dniu 11.06.2020 o 08:42, Audio.Japan napisał:

. Nie daj sie wciagnac na mine

Jak już coś to wpuścić na minę. Wciagnac to można kogoś np pod wodę... ? 

Edit 

?

Edytowane 29 Czerwca 2020 przez Fashi