Hypex Ncore vs integra Krell kav-300i

[lipaso]

7 minut temu, morawka napisał:

Proponuje posłuchać Devialeta 

To nie ta półka cenowa. Za moduł czy hypex czy ice power płacisz 1000 - 1500 zł za używanego Devialet 140 pro trzeba zapłacić 3000 - 4000 euro. W tej kwocie kandydaci w klasie AB są już trochę lepsi niż leciwy Krell.

[Wuelem]

6 minut temu, lipaso napisał:

Zarówno nc252mp jak i 1200as2 to modóły plug and play. Jeden Hypex drugi to BO. Chyba nie ma sensu podawać szczegółów

To daj mi komplet części z Krella i już teraz mogę obiecać, że nie zagra jak Krell ?

Skoro sam element nie gra, to reszta ma znaczenie.

Wystawiasz recenzję czemuś, co NIE ISTNIEJE. Moduł to nie funkcjonalna i użytkowa całość.

 

[Bumpalump]

2 godziny temu, lipaso napisał:

Klasa d ma wg mnie tylko dobry bas. Może te preampy były zbyt neutralne. Dźwięk klasy d dla mnie beeeznadziejny, pozbawiony emocji, płaski, brak muzykalności.

nic dodac nic ujac, troche tego sluchalem i podzielam opinie

[Wuelem]

A ja mam i bym się nie zamienił na prądożerne i słabe granie w stylu integr Krella.

Ale nie samoróby, tylko dobre konstrukcje. Które przeszły testy porównawcze.

[lipaso]

7 godzin temu, Wuelem napisał:

To daj mi komplet części z Krella i już teraz mogę obiecać, że nie zagra jak Krell ?

Skoro sam element nie gra, to reszta ma znaczenie.

Wystawiasz recenzję czemuś, co NIE ISTNIEJE. Moduł to nie funkcjonalna i użytkowa całość.

 

Proponuję, zapoznaj się z budową tych modułów, a później komentuj bo chyba nie do końca wiesz o czym jest tu pisane. No comment.

Tu nie chodzi o wysławianie Krella czy Teaca tylko o podsumowanie. To moja opinia, a że żyjemy w wolnym kraju wyrażam swoje zdanie. 

Jak posłuchasz może będziesz miał inne zdanie. Ja mam takie. Czy oba urządzenia nadają się do porównania?? Nie wnikam, porównałem bo taki miałem cel i taki był temat, który założyłem. Niektórzy pisali zupełnie inaczej więc sprawdziłem na sobie. Natomiast czy to było winą zbyt neutralnych przedwzmacniaczy? Bardzo możliwe, że tak było.

W międzyczasie sprzedawałem Contour s1.4 i jak przyjechał klient podłączyliśmy raz 1200as2 z cp50 i Xiangiem, a raz Teaca. Klient był tego samego zdania, tonalne badziewie. 

[lipaso]

Co do końcówek to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zobacz co jest w środku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 godzin temu, lipaso napisał:

Zarówno teac jak i krell zagrały znacznie lepiej.

To w czym problem? Kupować to co zagrało znacznie lepiej. Przecież to oczywiste.

[Lech36]

5 godzin temu, lipaso napisał:

Proponuję, zapoznaj się z budową tych modułów, a później komentuj bo chyba nie do końca wiesz o czym jest tu pisane. No comment.

A ja proponuję się zapoznać z wynikami testów na Audio Science Review. Poważnych testów.

Edytowane 22 Lutego 2021 przez Lech36

[lipaso]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

A ja proponuję się zapoznać z wynikami testów na Audio Science Review. Poważnych testów.

Skąd wiesz, że się nie zapoznałem? Tak się składa, że zanim kupiłem to je oglądałem baaaardzo szczegółowo. Ma to jakieś znaczenie? Coś wnoszą te piękne wykresy?

Jeszcze raz..., to co tu napisałem to moje prywatne odczucia. Może Wam to gra fajnie i się podoba. Końcówki klasy D, które miałem zagrały beznadziejnie. Każda trochę inaczej, ncore może troszeczkę bardziej detalicznie. Może mieliście rację, że kluczowy jest tu lampowy preamp, który ten sygnał wstępnie kształtuje. Natomiast jedno jest dla mnie pewne z tym co podłączyłem było TRAGICZNIE. 

Wszystkie sprzęty sprzedane. Nic na tym nie straciłem, jest nawet delikatnie na plus. Jest do tego trochę więcej doświadczenia. Proponuję nie wszczynać jakichś zaczepek bo to nic nie zmieni.

[Wuelem]

27 minut temu, lipaso napisał:

Jeszcze raz...

Wciąż nie rozumiesz. Nie podzieliłeś się opinią o ŻADNYM urządzeniu tzw. klasy D.

Co najwyżej powinieneś umieścić wpis w dziale DIY: "Koledzy, nie gra mi i nie wiem co skiepściłem. Pomocy!"

***

Łapiesz podstawową kwestię?

[lipaso]

22 minuty temu, Wuelem napisał:

Wciąż nie rozumiesz. Nie podzieliłeś się opinią o ŻADNYM urządzeniu tzw. klasy D.

Co najwyżej powinieneś umieścić wpis w dziale DIY: "Koledzy, nie gra mi i nie wiem co skiepściłem. Pomocy!"

***

Łapiesz podstawową kwestię?

Odpuść bo bijesz pianę robisz zamieszanie i nic konstruktywnego nie wprowadzasz.

Nie łapię i nie złapię. Natomiast Ty, jeżeli zadajesz takie pytania, zdecydowanie nie rozumiesz chyba co to za moduły i tego w jaki sposób są aplikowane. To "trzy" słowa wprowadzenia: wystarczy do tych modułów podpiąć złącza głośnikowe, xlr oraz zasilanie i przykręcić do obudowy rozpraszającej ciepło i to cała aplikacja. To nie są końcówki typu nc500 gdzie można modyfikować bufor. To prawda, nie są to gotowe produkty, trzeba je wstawić do obudowy.

Jeżeli moderator uzna, że wątek ma trafić do DIY, nie będę protestował. W mojej ocenie do DIY ten temat się nie nadaje. Ja swoje napisałem, najlepiej niech każdy posłucha i wyciągnie swoje wnioski. Można temat zamknąć.

[Lech36]

2 godziny temu, lipaso napisał:

Skąd wiesz, że się nie zapoznałem? Tak się składa, że zanim kupiłem to je oglądałem baaaardzo szczegółowo. Ma to jakieś znaczenie? Coś wnoszą te piękne wykresy?

Twój opis Twoich doznań na forum jeszcze mniej wnosi. Tam przynajmniej można dojść co z czego wynika i porównać bardzo dobre wzmacniacze różnych klas w sposób obiektywny i rzeczowy.

2 godziny temu, lipaso napisał:

Wszystkie sprzęty sprzedane. Nic na tym nie straciłem, jest nawet delikatnie na plus. Jest do tego trochę więcej doświadczenia. Proponuję nie wszczynać jakichś zaczepek bo to nic nie zmieni.

I bardzo dobrze że się pozbyłeś tego sprzętu bez straty. To sprzęt dla takich którzy nie mają uprzedzeń wewnętrznych do tej klasy. Jest wiele przykładów w sieci bardzo dobrych opinii osób które do słuchania podeszły bez uprzedzeń no i portal ASR który pomaga poznać te konstrukcje od strony pomiarowej i to często bardzo nietypowej strony pomiarowej. Od Ciebie uprzedzenia do klasy D biją na "kilometr". Przy takim podejściu tylko ślepy test mógłby dać bardziej miarodajną odpowiedź, ale oczywiście nie namawiam, w końcu są też inne klasy do kupowania.
Pozdrawiam.

[lipaso]

Trochę krzywdzące jest to co piszesz. Nie miałem żadnych uprzedzeń. Czytałeś moje początkowe wpisy w tym temacie? Pytałem Was co do tego podłączyć bo chciałem posłuchać. Żadnych uprzedzeń, wręcz przeciwnie. Uważałem że klasa D to coś wspaniałego. Niskie zużycie energii, niska waga, niewielkie straty, niska cena, nie grzeje się, piękne parametry, ogromna moc, wzmacniacz idealny. Czar prysł po odsłuchu.

Czy wszyscy, którzy mają opinie inną od Ciebie są głuchymi gamoniami i się nie znają? 

To może napisz z czym Ty porównałeś i w stosunku do czego Twoja klasa D gra lepiej (rozumiem że masz jakiś moduł u siebie). Postaram się zdobyć ten sprzęt i posłucham na własne uszy. 

[morawka]

W klasie D są wzmacniacze słabe, dobre i bardzo dobre 

podobnie jest z klasa A i AB

tak ze nie ma co wszystkiego wrzucać do jednego worka 

[szpotek73]

12 minut temu, lipaso napisał:

Czar prysł po odsłuchu.

no tak..u mnie klasa d zagrała dopiero z lampowym preampem otl,faktycznie z pre na tranach było bardzo przeciętnie,a i tak do słuchania muzyki a nie dzwięków to tylko lampa single ended,wszystkie trany grają przy niej jak popsute?

[xajas]

Panowie, jeden lubi rybki, drugi pieczona kielbase, I nie zmienisz tego. Laboratoryjna objektywna analiza, co jest zdrowsze, NIE ODGRYWA ZADNEJ ROLI

[piorasz]

Jak ktoś nie wie do czego służą końcówki mocy to niech sobie da spokój. Nie ma znaczenia w jakiej klasie.
Końcówka mocy to nie skokowirówka robiąca słodkie soczki z niczego.
Test bez sensu i bez podstawowej wiedzy.

[lipaso]

 

36 minut temu, morawka napisał:

W klasie D są wzmacniacze słabe, dobre i bardzo dobre 

podobnie jest z klasa A i AB

tak ze nie ma co wszystkiego wrzucać do jednego worka 

Ale ja nie wrzucam. Napisałem spostrzeżenia ze swoich odsłuchów ncore vs kav300i taki jest temat. No może preampy lipne, pamiętam że ostrzegaliście, a ja nie posłuchałem.

12 minut temu, piorasz napisał:

Jak ktoś nie wie do czego służą końcówki mocy to niech sobie da spokój. Nie ma znaczenia w jakiej klasie.
Końcówka mocy to nie skokowirówka robiąca słodkie soczki z niczego.
Test bez sensu i bez podstawowej wiedzy.

 

Może coś więcej?

[lipaso]

Rozumiem że mam traktować końcówkę tylko jako wzmocnienie 1:1 a preamp jako kluczowy element budujący dźwięk? 

[xajas]

Nie, kluczowy element budujacy brzmienie to glosniki.
Reszta jest bez charakteru

[szpotek73]

21 minut temu, lipaso napisał:

Rozumiem że mam traktować końcówkę tylko jako wzmocnienie 1:1

tak dobrze to nie ma?

[lipaso]

Może ktoś zna jakieś fajne preampy lampowe w cenie 5-8 tyś?  

Spróbuję jeszcze raz z lampą i może tym razem z Purifi albo nc400 lub nc500.

[szpotek73]

jak Tobie nie podeszła d kasa to daj sobie spokój,dobry preamp mocno poprawi brzmienie,ale hi endu nie zrobi

[piorasz]

Może ktoś zna jakieś fajne preampy lampowe w cenie 5-8 tyś?  
Spróbuję jeszcze raz z lampą i może tym razem z Purifi albo nc400 lub nc500.

Wiesz co... Daj sobie spokój z klasą D.
Zupełnie nie rozumiem po co jeszcze drążysz. Napisałeś wyraźnie, że klasa D nie jest dla Ciebie i tego się trzymaj i przestań robić zamęt bo ja tu widzę tylko prowokację - dopiero co chciałeś zamykać temat. Odpuść lub wróć do testów z większm budżetem i większą wiedzą. Póki co zupełnie zignorowałeś to co napisał Lechu.
Kup tego TEAC (za 1000 PLN) i będziesz Pan zadowolony a i w kieszeni ci zostanie.

Tyle ode mnie.

[sls]

35 minut temu, lipaso napisał:

Może ktoś zna jakieś fajne preampy lampowe w cenie 5-8 tyś?  

Spróbuję jeszcze raz z lampą i może tym razem z Purifi albo nc400 lub nc500.

Fezz Audio ma wypuścić jakiś preamp ale nie wiem co to będzie i za ile.

White Bird Amplification ma w ofercie przedwzmacniacze.

Edytowane 22 Lutego 2021 przez sls

[Wuelem]

2 godziny temu, lipaso napisał:

Uważałem że klasa D to coś wspaniałego. Niskie zużycie energii, niska waga, niewielkie straty, niska cena, nie grzeje się, piękne parametry, ogromna moc, wzmacniacz idealny.

Mogę zrobić ukłon i jak zechcesz to powyższe zweryfikować pozytywnie - mogę zorganizować komfortowy odsłuch.

Tylko w taki sposób możesz przekonać się, że sama technologia jest bardzo (BARDZO!!!) udana.

***

W studiach nagraniowych już połowa monitorów ma wzmocnienie w klasie D, a profesjonaliści nie lubią kompromisów. Ale fakt, ich DOSKONAŁE monitory rzadko audiofilom podchodzą. Ale da się te światy połączyć.

Tylko nie zamieniaj URZĄDZENIA w deskę do krojenia cebuli z doklejonym modułem. Mówię o integrach, które NIE POTRZEBUJĄ komplikować sprawy i czegokolwiek "poprawiać" przedwzmacniaczem.

Niektórym CD cyfrowa nie gra do dziś (pliki - wiadomo, że samo zło...) - wszystko już jestem w stanie zrozumieć.

[sls]

Co do przedwzmacniaczy to może się sprawdzić też DAC z regulacją głośności n.: Nuprime DAC-9 czy RME ADI-2 FS.

O ile się nie mylę RME ADI ma kilka maksymalnych poziomów wyjściowych co jest chyba lepszym rozwiązaniem ale nie ma wejścia analog in.

 

 

[lipaso]

57 minut temu, piorasz napisał:

Wiesz co... Daj sobie spokój z klasą D.
Zupełnie nie rozumiem po co jeszcze drążysz. Napisałeś wyraźnie, że klasa D nie jest dla Ciebie i tego się trzymaj i przestań robić zamęt bo ja tu widzę tylko prowokację - dopiero co chciałeś zamykać temat. Odpuść lub wróć do testów z większm budżetem i większą wiedzą. Póki co zupełnie zignorowałeś to co napisał Lechu.
Kup tego TEAC (za 1000 PLN) i będziesz Pan zadowolony a i w kieszeni ci zostanie.

Tyle ode mnie.

Dziękuję za "rady". Jeżeli masz problem z tym co napisałem, proponuję nie czytać i przenieść się komentować w innych tematach.

[morawka]

23 godziny temu, lipaso napisał:

To nie ta półka cenowa. Za moduł czy hypex czy ice power płacisz 1000 - 1500 zł za używanego Devialet 140 pro trzeba zapłacić 3000 - 4000 euro. W tej kwocie kandydaci w klasie AB są już trochę lepsi niż leciwy Krell.

A jakich kandydatów w klasie AB  ( w tym budżecie ) lepszych od leciwego Krella masz na myśli ?

[kaliman2]

Dyskusja chyba do nikąd zmierza. Ja podążałem tą samą drogą. Dręczyłem temat z klasą D bo zainteresowały mnie końcówki Audiomatus. Kupiłem już jakiś czas temu 2 moduły Icepower ASP 500 i poskładałem, do tego od Konrada Muzga bufory (ma na stronie) i zaczęło się szukanie pre do tego. Natknął mnie znowu Audiomatus ze swoim pre czyli na lampie. Dalem zrobić na e88cc i tak gram już przez sporo lat. Miałem krella s300i ale jakoś nie zaskarbił sobie miejsca u mnie. Były też pre khozmo ale bez magii był primare pre 30 i też sprzedałem. Nie twierdzę że moje granie jest The Best, ale wiem że nie jest tak łatwo poskładać wszystko w tej klasie D i nie zawsze zagra. Pre w dacach - bo ja wiem? W takich toppingach d90, cayinach idac6 stream magic 6 też jakoś słabo - to miałem. Dopiero kolega mi poskładał soekrisa z pre na lampie i znowu jest OK. 

Tyle mojego mądrzenia. Mam vienny beethoveny więc one prądu potrzebują