Topping D70 oraz D90 - porównanie, wrażenia.

[Gość]

Cieplo ...zimno ...sucho .....nie macie pojecia czego szukac .....

[DeviLeq]

4 godziny temu, 5z0p3n napisał:

Zdecydowanie nie. Słuchałem dwóch na sabre , na tej samej kości. jeden brzmiał sucho drugi bliżej do ciepła . Ale wojnę na parametry trzeba zrobić jak dawniej w tv o herce

 

Na poniższym filmiku jest o tym mowa ? 

 

[Uznam]

21 godzin temu, muzaman napisał:

A może jeszcze warto dorzucić Aurendera A10? Mi osobiście się podoba. Natomiast słyszałem i czytałem tutaj dobre opinie o tym Moon 390 ale sam go jeszcze nie słuchałem. Daj znać jak go Ty oceniasz.

Aurender odpadł ze względu na brak wejść. Moona 390 zostawiam. W mój system dopasował się idealnie. Analogowa barwa z dociążonym dźwiękiem. Manhattan to również bardzo dobry kombajn, w wielu aspektach lepszy niż Moon ale on pasuje do spokojniejszych, ciemniejszych systemów.

 

Zapomniałem dodać, Pre w Moonie jest najlepsze z trójki Manhattan II, HD30. 

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez marek s

[m4tech]

21 godzin temu, ciszyn11 napisał:

Nadal grasz po samym bluetooth bezpośrednio do D90, bez plikowca?

tak nadal bluetooth, urzekło mnie to granie, z żadnego dotychczas setupu na przeróżnych malinach itp nie miałem tak organicznego i analogowego brzmienia u siebie, mocno przypomina granie z analogu, a to jest ten kierunek, który mnie bardzo cieszy

przećwiczyłem kilka rożnych sposobów nadawania BT, trzeba powiedzieć nie zawsze jest cacy, ogólnie w technice jest jeszcze trochę do dopracowania szczególnie w dziedzinie stabilności łącza, parowania urządzeń, ogólnie standardów itd, ale myślę nadal, że to jest przyszłość dla transmisji audio, również stacjonarnego

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez m4tech

[marek-1969]

20 godzin temu, pavlos napisał:

O! Temat się rozwija.

Pomału, ale jednak ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"SMSL M400 will be resealed next month, made by the AK4499."

MQA jednak się rozwija, oby też w materiale muzycznym 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pavlos]

Tu i w wątkach obok był wspominany Gustard A22, mający 2x AKM AK4499 oraz dyskretną część analogową, co - przyznajcie wszyscy - przyciąga uwagę i ostrzy apetyty.

Wygrzebałem artykulik na temat. Niestety po chińsku, ale z pomocą wujka google da się poczytać. Miejscami wychodzi zabawnie, ale ogólnie sens można załapać.

Link oryginalny (a nóż-widelec ktoś z forumowiczów tak woli):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I po obróbce google:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zdaje się, ze to artykuł jakiegoś dziennikarza, bo wspomina miejscami o swoich rozmowach z konstruktorem tych DAC-ów.

Kto chce niech zerknie. Komu się nie chce - wynotowałem kilka uwag, które akurat zapadły mi w pamięci:

1. A22 (na AKM) jest zbudowany na bazie modelu X26 (na ESS), ale z poprzednika konstruktor wyrzucił dodatkowy zegar, żeby nie żarło za dużo prądu i się nie przegrzewało. To pewnie jeden z powodów niższej ceny.
2. W odróżnieniu od poprzednich układów AKM z wyjściem napięciowym ten ma wyjście prądowe wymagające zewnętrznej konwersji I/V, co daje pole do popisu konstruktorom. Aplikacja AK4499 jest przez to bardziej złożona, można wznieść dźwięk na wyżyny, ale można i spieprzyć.
3. Redaktor opisujący A22 nie jest specjalnie olśniony niebiańską jakością dźwięku. Nie ma dużych zastrzeżeń, w jego ocenie brzmienie jest bliskie X26. Brak mu jednak dostatecznego nasycenia, szczególnie w paśmie ludzkiego głosu.
4. Najprawdopodobniej pojawi się jeszcze wyższy model od A22 na tym scalaku, ktoś gdzieś na naszym forum już wspomniał - bodajże A26. Redaktor pisze też o większej wersji obudowy, która pewnie lepiej poradzi sobie z odprowadzaniem ciepła, co przywróci możliwość zastosowanie większego wypasu w domenie cyfrowej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hasos]

To teraz przydałoby się porównanie D90 z Qutestem. 

[pavlos]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale mnie naszło, żeby tam zajrzeć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prawie 800 dolców u Chińczyka - to wyjdzie pewnie ponad 4 koła u nas. Drogo !!! A jeszcze SMSL podobno szykuje flagowca D3 na tym chipie. To już przestaje być ciekawe...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikelas76]

jak wrazrnia z d90? zostal czy nie? 

[staropolanka2000]

Ja sobie zamówiłem D70 i nurtuje mnie pytanie, czy warto zastosować zewnętrzny konwerter USB ?Jakiegoś Singxera albo Gustarda. Ktoś próbował ?

[5z0p3n]

W dniu 3.05.2020 o 13:58, hasos napisał:

To teraz przydałoby się porównanie D90 z Qutestem. 

6300 vs 3500 zł ?

Wydaje mi się że to będzie jednak chwalone przez właścicieli Toppinga.

Mam Qutesta. Jak znajde pod ręką do wypozyczenia Toppinga D90 to chętnie sprawdze. Ale polska nie jest dobrym źródłem informacji. Lubimy chwalić swoje i polecać dalej.

Edytowane 9 Maja 2020 przez 5z0p3n

[finchers]

W dniu 9.05.2020 o 19:32, staropolanka2000 napisał:

Ja sobie zamówiłem D70 i nurtuje mnie pytanie, czy warto zastosować zewnętrzny konwerter USB ?Jakiegoś Singxera albo Gustarda. Ktoś próbował ?

Właśnie mam podobnie. Mam tego DAC i wszyscy mi mówią że jest mega poprawa z konwerterem.

Więc pewnie zaryzykuję.

[staropolanka2000]

7 minut temu, finchers napisał:

Właśnie mam podobnie. Mam tego DAC i wszyscy mi mówią że jest mega poprawa z konwerterem.

Więc pewnie zaryzykuję.

Daj znać, jak sprawdzisz. Ja juz 3 tydzień czekam na d70 i końca nie widać. Ogólnie jesteś z niego zadowolony? Z czym porównywałeś? 

Pozdrawiam 

[Gość]

W dniu 9.05.2020 o 19:32, staropolanka2000 napisał:

Ja sobie zamówiłem D70 i nurtuje mnie pytanie, czy warto zastosować zewnętrzny konwerter USB ?Jakiegoś Singxera albo Gustarda. Ktoś próbował ?

Ale chcesz USB konwertować na Spdif, żeby podłączyć to do DAC , który ma port USB ?  Przecież masz tam asynchroniczny XMOS XU208. USB to prawdopodobnie najlepsze wejście w tym DAC od razu po I2S

[staropolanka2000]

6 minut temu, Tomek_waw napisał:

Ale chcesz USB konwertować na Spdif, żeby podłączyć to do DAC , który ma port USB ?  Przecież masz tam asynchroniczny XMOS XU208. USB to prawdopodobnie najlepsze wejście w tym DAC od razu po I2S

Ty myślisz  raczej o tanim konwerterze z usb na coax, ja mam na myśli konwerter do którego podajesz usb a wyjść ma do wyboru, do koloru, w tym i2s. Zobacz sobie np Gustard U16, albo Singxer Su 6. Ja wiem, ze dac ma xmos i to będzie grać, ale zastosowanie zewnetrznego konwertera z własnym zasilaniem (nie po usb) w wielu przypadkach podnosi jakość dźwięku. Poszukaj tu na forum, są takie tematy. 

Edytowane 11 Maja 2020 przez staropolanka2000

[Gość]

Jedyny sens to użycie i2s. Tutaj należy zwrócić uwagę na piny , trzeba sprawdzić jaki standard i2s jest w Toppingu by nie było rozczarowania.

[Gość]

Nie sądzę, że zmieni to dużo. Wolałbym dołożyć do D90 te pieniądze, ale nikomu w portfel nie zaglądam także każdy niech wydaje jak chce. Inna kwestia gdybym miał ulubiony dac ale bez USB.

[staropolanka2000]

Godzinę temu, Tomek_waw napisał:

Nie sądzę, że zmieni to dużo. Wolałbym dołożyć do D90 te pieniądze, ale nikomu w portfel nie zaglądam także każdy niech wydaje jak chce. Inna kwestia gdybym miał ulubiony dac ale bez USB.

Kupowanie konwertera droższego od samego DACa faktycznie może nie mieć sensu. Wszystko zalezy co z czym i od klasy reszty toru. 

[cichom]

W dniu 26.04.2020 o 21:24, pavlos napisał:

Tu i w wątkach obok był wspominany Gustard A22, mający 2x AKM AK4499 oraz dyskretną część analogową, co - przyznajcie wszyscy - przyciąga uwagę i ostrzy apetyty.

Wygrzebałem artykulik na temat. Niestety po chińsku, ale z pomocą wujka google da się poczytać. Miejscami wychodzi zabawnie, ale ogólnie sens można załapać.

Link oryginalny (a nóż-widelec ktoś z forumowiczów tak woli):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I po obróbce google:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zdaje się, ze to artykuł jakiegoś dziennikarza, bo wspomina miejscami o swoich rozmowach z konstruktorem tych DAC-ów.

Kto chce niech zerknie. Komu się nie chce - wynotowałem kilka uwag, które akurat zapadły mi w pamięci:

1. A22 (na AKM) jest zbudowany na bazie modelu X26 (na ESS), ale z poprzednika konstruktor wyrzucił dodatkowy zegar, żeby nie żarło za dużo prądu i się nie przegrzewało. To pewnie jeden z powodów niższej ceny.
2. W odróżnieniu od poprzednich układów AKM z wyjściem napięciowym ten ma wyjście prądowe wymagające zewnętrznej konwersji I/V, co daje pole do popisu konstruktorom. Aplikacja AK4499 jest przez to bardziej złożona, można wznieść dźwięk na wyżyny, ale można i spieprzyć.
3. Redaktor opisujący A22 nie jest specjalnie olśniony niebiańską jakością dźwięku. Nie ma dużych zastrzeżeń, w jego ocenie brzmienie jest bliskie X26. Brak mu jednak dostatecznego nasycenia, szczególnie w paśmie ludzkiego głosu.
4. Najprawdopodobniej pojawi się jeszcze wyższy model od A22 na tym scalaku, ktoś gdzieś na naszym forum już wspomniał - bodajże A26. Redaktor pisze też o większej wersji obudowy, która pewnie lepiej poradzi sobie z odprowadzaniem ciepła, co przywróci możliwość zastosowanie większego wypasu w domenie cyfrowej.

 

Gustard x26 jakoś nie zdobył rzeszy fanów. Są opinie, że gra słabo po USB, a paradoksalnie najlepiej po optyce. Wskazywałoby to na słabą izolację galwaniczną lub jej brak i duży wpływ szumów zewnętrznych na pracę DAC. Osobny konwerter pewnie podniesie jakość, ale też i cenę na starcie już niemałą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[finchers]

14 godzin temu, Tomek_waw napisał:

Nie sądzę, że zmieni to dużo. Wolałbym dołożyć do D90 te pieniądze, ale nikomu w portfel nie zaglądam także każdy niech wydaje jak chce. Inna kwestia gdybym miał ulubiony dac ale bez USB.

Nie sądzisz bo tak myślisz? czy masz to poparte jakimiś doświaczeniami czy odsłuchami??

[hasos]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, finchers napisał:

Nie sądzisz bo tak myślisz? czy masz to poparte jakimiś doświaczeniami czy odsłuchami??

Chciałem właśnie wstawić link ten co kolega wyżej, pozwól,że wstawię streszczenie pomiarów, żeby nie trzeba było czytać wszystkiego.

Absolutely nothing is changed other than run to run variation

To bardzo fajne urządzenie jeżeli masz dobry dac ale nie ma konkretnego wejścia. Ale masz rację nie słuchałem go i raczej nie zamierzam.

[finchers]

1 godzinę temu, Tomek_waw napisał:

Absolutely nothing is changed other than run to run variation

To ja słyszałem zgoła inne opinie. ? Więc jak samemu się nie przekonasz, to nie będziesz wiedział?

[Gość]

Jeżeli bardzo dokładny sprzęt do pomiarów dźwięku nie zauważył różnicy to raczej moje ucho też go nie wychwyci. Dobre DAC mają to do siebie, że są dobre więc nie znajdę użytku dla takiego urządzenia.

Akurat teraz jestem na etapie poszukiwań fajnego preapmpa z gałka głośności i wygodnym pilotem za 2 tys i czegoś takiego nie mogę znaleźć więc na tym się skupiam. Kupiłbym ten D90 i maił od razu fajny DAC ale te piloty są słabe,z recenzji wynika ,że rugalacja głośności nie jest liniowa a bardzo skokowa ( czego nie ma w tańszych DAC toppinga ) a siedząc obok nie chce klikać.

[finchers]

22 godziny temu, Tomek_waw napisał:

Jeżeli bardzo dokładny sprzęt do pomiarów dźwięku nie zauważył różnicy to raczej moje ucho też go nie wychwyci. Dobre DAC mają to do siebie, że są dobre więc nie znajdę użytku dla takiego urządzenia.

Akurat teraz jestem na etapie poszukiwań fajnego preapmpa z gałka głośności i wygodnym pilotem za 2 tys i czegoś takiego nie mogę znaleźć więc na tym się skupiam. Kupiłbym ten D90 i maił od razu fajny DAC ale te piloty są słabe,z recenzji wynika ,że rugalacja głośności nie jest liniowa a bardzo skokowa ( czego nie ma w tańszych DAC toppinga ) a siedząc obok nie chce klikać.

Nie można się kierować samymi pomiarami...bo cyfry nie grają!? Rozmawiałęm z kilkoma osobami akurat nie z tego forum i mówili że akurat poprawa była dość dobrze zauważalna. Fajnie byłoby żeby ktoś tutaj napisał ?

Tutaj gość też dobrze opisuje różnice między konwenterami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Maja 2020 przez finchers

[Gość]

Wcale nie twierdzę,że tego nie słyszą ? po prostu bardziej ufam bardzo dokładnym pomiarom zanim wydam kilka tys niż opisowi w , którym nie ma konkretów. Przeczytaj to tylko

 

Brzmienie

W Gustad U16, względem U12 znacznie ulepszony został przekaz przestrzenny. Lepsze są mikro szczegóły i jest nieco bardziej “czarne” tło, a jednocześnie brzmi bardziej naturalnie w zakresie wysokich częstotliwości. Zmiana jest dobrze widoczna w postaci zdjęcia jakby firanki lub mgiełki, z której obecności wcześniej nie zdawałem sobie sprawy słuchając Gustarda U12.  
Po kilkumiesięcznym użytkowaniu nie słychać żadnych wad Gustarda U16. Wydaje mi się, że przy ogólnie takim samych charakterze brzmienia, Gustard U16 przewyższa minimalnie Singxer SU-1 od strony sonicznej, choć jest to bardzo mała różnica, może 5%. Jest tym samym obecnie najlepszym tego rodzaju produktem na rynku. Należy tylko zwrócić uwagę na okablowanie i odpowiednie oprogramowanie (sterowniki i soft wewnętrzny) i wtyczki wyjściowe. Źle skonfigurowany, z nieodpowiednim softem lub wtyczką zagra słabo, słabiej nawet od starszego U12. Także należy się przyłożyć instalując go w swoim systemie odpowiednio konfigurując. Gustard U-16 to obecnie najlepszy interfejs USB I2S na rynku urządzeń, ze średniej półki cenowej.

[Gość]

Jeden i drugi konwerter (U12 i U16) są jak najbardziej ok. Używkę u12 można miec za 400-500 pln i moim zdaniem jest to rozwiązanie o wiele lepsze niż zabawy w nakładki maliny. Tu mamy jeden klocek i wszystkie wyjścia, model u16 jest nowszy i ma więcej funkcji. Oczywiście cena jego to jeszcze raz tyle, no ale tu już mamy zabawę w softy i nie chodzi tu tylko o brzmienie ale i dopasowanie konwertera do i2s. Są oddzielne softy pod różne DAC-i, jak i jeden w którym to spod przycisku możemy wybrać układ pinów w i2s. Do wyboru jest Gustard, LKS, PS audio i Holo, czyli praktycznie wszystkie rozwiązania na rynku. Prawdopodobnie nie zagada on z DAC-iem Audiobyte, ale tu akurat chyba żaden nie zagada. Ponoć w nim jest układ pinów z psaudio ale brakuje jednej ważnej rzeczy, brak napięcia 5v na pinie 18 i jest dupa zbita. Rozwiązania są ponoć dwa, jedno to użycia zwykłego switcha hdmi z zasilaniem 5v lub zrobienie mostka na płycie w dacu. 

[Sklep.RMS.pl]

W dniu 12.05.2020 o 12:38, Tomek_waw napisał:

Jeżeli bardzo dokładny sprzęt do pomiarów dźwięku nie zauważył różnicy to raczej moje ucho też go nie wychwyci. Dobre DAC mają to do siebie, że są dobre więc nie znajdę użytku dla takiego urządzenia.

Akurat teraz jestem na etapie poszukiwań fajnego preapmpa z gałka głośności i wygodnym pilotem za 2 tys i czegoś takiego nie mogę znaleźć więc na tym się skupiam. Kupiłbym ten D90 i maił od razu fajny DAC ale te piloty są słabe,z recenzji wynika ,że rugalacja głośności nie jest liniowa a bardzo skokowa ( czego nie ma w tańszych DAC toppinga ) a siedząc obok nie chce klikać.

Szukaj Myryada Z40

[Gość]

Dzięki za cynk @Sklep.RMS.pl[email protected].

Coś takiego tylko z pilotem.

[Sklep.RMS.pl]

Pilot od byle jakiego Myryada lub Linna zadziała