Dynaudio Confidence c4 vs Contour 60

[Sandowall]

Porównywał ktoś powyższe głośniki? Mam C2 i chce kupić trójdrożne (pokój 36m2 po podłodze ze skosami). Nie wiem czy szukać używanych c4 czy kupić nowe Contour 60.

Generalnie dźwięk Dyn mi pasuje ale troche odważniej na skrajach pasma by nie zaszkodziło. Podobno C60 idą w tą stronę a ja niestety nie słyszałem żadnego z nich.  

 

Sandowall

[maciek36]

Chyba soundrebels testowali ostatnio 60tki. Może coś Ci to podpowie.
Brakuje Ci zejścia, skali w tym metrażu z C2? Co chcesz zmienić?


Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Jamówię]

3 godziny temu, Sandowall napisał:

Porównywał ktoś powyższe głośniki? Mam C2 i chce kupić trójdrożne (pokój 36m2 po podłodze ze skosami). Nie wiem czy szukać używanych c4 czy kupić nowe Contour 60.

Generalnie dźwięk Dyn mi pasuje ale troche odważniej na skrajach pasma by nie zaszkodziło. Podobno C60 idą w tą stronę a ja niestety nie słyszałem żadnego z nich.  

 

Sandowall

A jak Ci ktoś napisze,że C4 są lepsze a 60 gorsze,lub na odwrót to co zrobisz? W tym budżecie musisz to ściągnąć do domu. Jest dobry moment,home office,kurier podwiezie a kaucja przelewem. Posłuchasz i będziesz w domu.

[Sandowall]

1 godzinę temu, Margol napisał:

A jak Ci ktoś napisze,że C4 są lepsze a 60 gorsze,lub na odwrót to co zrobisz? W tym budżecie musisz to ściągnąć do domu. Jest dobry moment,home office,kurier podwiezie a kaucja przelewem. Posłuchasz i będziesz w domu.

 

Nie chodziło mi o lepsze - gorsze, w moim pytaniu tego nie ma. Raczej o barwę czy  zachowanie w stosunkowo małym jak na takie głośniki pokoju. Contoury to już pod dyrekcją Chińskich właścicieli.  Czytałem też gdzieś opinię że Dynaudio grają od pewnego poziomu bardzo podobnie. Excite, Focus, Contour, Confidence czy Evidence różnią się według tej opinii bardziej wyglądem niż brzmieniem i jego jakością. Różnice niewielkie. Może więc od Confidence c4 do Contour 60 jest niedaleko a może przeciwnie to zupełnie inne głośniki bo przecież Contour 60 to nowa konstrukcja, przetworniki a pierwsze c4 mają już lata. Żeby zobrazować to wolę nowego Golfa niż starego Passata ? 

 

2 godziny temu, maciek36 napisał:

Chyba soundrebels testowali ostatnio 60tki. Może coś Ci to podpowie.
Brakuje Ci zejścia, skali w tym metrażu z C2? Co chcesz zmienić?


Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
 

 

Zejścia i skali. Mam za sobą krótki nieudany romans z dużymi Diamentowymi Bowersami serii 800. Nie moje granie ale za ten bas (gdyby był w c2) dałbym się posiekać ...

[Jamówię]

24 minuty temu, Sandowall napisał:

 

Nie chodziło mi o lepsze - gorsze, w moim pytaniu tego nie ma. Raczej o barwę czy  zachowanie w stosunkowo małym jak na takie głośniki pokoju. Contoury to już pod dyrekcją Chińskich właścicieli.  Czytałem też gdzieś opinię że Dynaudio grają od pewnego poziomu bardzo podobnie. Excite, Focus, Contour, Confidence czy Evidence różnią się według tej opinii bardziej wyglądem niż brzmieniem i jego jakością. Różnice niewielkie. Może więc od Confidence c4 do Contour 60 jest niedaleko a może przeciwnie to zupełnie inne głośniki bo przecież Contour 60 to nowa konstrukcja, przetworniki a pierwsze c4 mają już lata. Żeby zobrazować to wolę nowego Golfa niż starego Passata ? 

 

 

...

Ja Ci bardzo dobrze życzę,ale właśnie tych dylematów,nikt poza Tobą nie rozwieje,tylko własne uszy a na tym poziomie finasowym,to tylko własne uszy i tylko we własnym systemie i pokoju.

[Sandowall]

2 godziny temu, Margol napisał:

Ja Ci bardzo dobrze życzę,ale właśnie tych dylematów,nikt poza Tobą nie rozwieje,tylko własne uszy a na tym poziomie finasowym,to tylko własne uszy i tylko we własnym systemie i pokoju.

Ciężko się nie zgodzić ale ...  Właśnie między innymi po to powstają takie fora i takie wątki żeby ludzie którzy słyszeli coś czego inni nie słyszeli mogli o tym opowiedzieć i nakierować zainteresowanych. Miałem c2 więc jest się do czego odnieść. Może ktoś napisać np. że c4 ciągle ok ale nowe kontury jakością wskakują na ten sam poziom. Troszkę więcej detali większy bas mniej słodyczy. Podobały ci się c2 i szukasz większej skali Contoury 60 też ci się powinny spodobać.  I ja już dużo wiem ?  

Nie pytam co lepsze Dynaudio czy Focale bo to kwestia gustu chociaż i tak ogólnie o charakterze można pisać. Poza tym pytam o subiektywne opinie a nie o bezwzględne wyroki. To pomaga wybrać i unikać takich błędów jak mój związek z Bowersami. Chociaż i to doświadczenie ma swoją wartość bo w skali globalnej to świetne kolumny - tylko nie dla mnie ? 

Masz racje ostatecznie cel jest tylko w moich uszach ale takie pytania i sensowne wypowiedzi zdecydowanie skracają do niego drogę.

[arek67]

Kiedyś jak myślałem o zakupie C2 to zdecydowałem się na Sapphire. To jest inne granie. Bardziej żeśkie, żwawe i wyrównane. Chociaż barwa i sklejenie dźwięku jest to samo. Nowe seria Contour wydaje mi się rozwinięciem koncepcji Sapphire z nowymi głosnikami. To może być złoty środek pomiędzy C2 a B&W:)

[Jager]

A czym chcesz je napędzać ? Chyba nigdzie w tym wątku nie napisałeś o tym.

Czy uważasz, że dotarłeś do kresu możliwości obecnych kolumn ?

Z moich doświadczeń wynika, że wbrew pozorom, w sytuacji jakiej jesteś. W miarę zadowolony z brzmienia obecnych kolumn. Większy przyrost emocji i zadowolenia, może przynieść zmiana nie kolumn a wzmacniacza. Zamiast inwestować w kolumny, akurat te 60... zmień / kup lepszy wzmacniacz. W cenie tych kolumn możesz znaleźć, myślę ciekawe wzmocnienie, choćby z drugiej ręki, które może na nowo przetrzepać z kurzu Twoje głośniki. I być dobrym punktem wyjścia do zmiany w przyszłości kolumn... Może się okazać, że odkryjesz je na nowo... Ale pisze to, ponieważ nie wiemy, czym teraz pędzisz na spotkanie nowego... ?

Druga sprawa, jeśli chodzi o kolumny, moim zdaniem w tym metrażu, 36m2. Jeśli podobały Ci się woofery serii 800 B&W i akustyka Tobie pozwala, raczej skupił bym się na niskotonowych min. 10 cali w kolumnie. 60 są stosunkowo tradycyjną konstrukcją. W mojej ocenie. Sensowny kompromis między efektywnością a zejściem niskich tonów. Ale nawet para 8 calowych wooferów, pomimo na papierze sensownego zejścia, obiektywnie patrząc zaoferuje Ci mniej masy, tła i wypełnienia, zejścia oczywiście też w porównaniu do min. 10 cali.  Wydaje mi się, że szkoda Twojego czasu na półśrodki. Szukaj czegoś z min. 10 calowy wooferem. Wtedy jest szansa dużo większa, że zaliczysz skok znaczący do góry a nie malutkimi kroczkami kręcenie się prawie w miejscu. Ale tu też musisz mieć czym to napędzić w kontrolowany sposób. Czyli wracamy do punktu pierwszego. Co tam masz ?

Często ludzie, mają nawet fajne kolumny i możliwości lokalowe odsłuchu ale pędzą je rachitycznymi piecykami ? kolumny nie mogą zagrać pełną piersią, rozwinąć w pełni swoich możliwości w zastanym metrażu i kubaturze. Może ich jeszcze nie znasz ? A to potem powoduje dużo bałaganu i niesprawiedliwe osądy.

Przemyśl jeszcze temat na spokojnie. Szkoda Twojego cennego czasu na półśrodki. Ja bym tak zrobił ?

Skupiłem się na wooferach. Bo o niskich częstotliwościach wspomniałeś. Nie analizuję średnich i wysokich tonów.

Przejście z pary 17 na parę 20 będzie zauważalne. Tak jak piszesz lepiej, więcej. Z uznaniem zauważysz zmianę. Ale dopiero min 10 cali woofer wywoła uśmiech na Twojej Twarzy.

Edytowane 3 Kwietnia 2020 przez Jager
literówka

[Sandowall]

Mój wzmacniacz to Krell FPB200, źródło/pre Naim N172 kable inerkonekt Linn Silver, głośnikowe Cardas Twinlink.

Nieprzewidziane okoliczności losu sprawiły że ten zestaw znowu gra z 802D

Jestem kiepsko osłuchany z głośnikami ale tak jak pisałem wyżej, za bas w Bowersach można umrzeć tak samo zresztą jak za średnicę w Dynkach. Górę obydwu głośników bym połączył i uśrednił. Takie chce kolumny ?

San

[enzo]

Jak się miotasz pomiędzy Dynkami a B&W to... imho musisz się zdecydować, który styl grania preferujesz bo to są tak odmienne brzmienia, że raczej tego nie połączysz. Dynki grają miękko, z podkręconą barwą i basem, który nie jest mistrzem precyzji - oczywiście wszystko to można do pewnego stopnia kształtować torem, ale pewne cechy szmaty i plastiku zawsze pozostaną. B&W to zupełnie odmienne priorytety i inne przetworniki. Jeżeli akceptujesz bardziej styl grania Dynaudio a chciałbyś więcej wyrazistości to może szukaj C4 Signature lub Platinum - obie wersje graja bardziej przejrzyście z mocniejszą górą niż pierwsza seria. Może to jest jakieś wyjście? Może tego Cardasa również wymienić na coś innego? 

[ira]

5 godzin temu, enzo napisał:

Może tego Cardasa również wymienić na coś innego? 

Bardzo dobry pomysł. 

Moim zdaniem powinieneś skupić się na starych C4 jeżeli pasują Ci C2 i zmienić okablowanie na bardziej precyzyjne. To są już takie klocki ,które wymagają naprawdę dobrego okablowania. Tak się składa ,że dobrze znam brzmienie C2 z twoim wzmacniaczem. Wcale się nie dziwię ,że brakuje ci basu w tej kubaturze.

C 2 fajne głośniki ,ale praw fizyki się nie oszuka.

Nie znam tego Naima. To odpowiednie źródło do tej klasy urządzeń?

 

[krzmen]

Panowie stoję właśnie przed dylematem c3 czy contou60. Mam accu A65, cd accu 430. Pokój 27m2. Co byście poradzili?

Oczywiście chodziło mi o c2

Brałem jeszcze pod uwagę monitory confidece 20

[enzo]

C2 albo Contour 30. Contour 60 imho za duże pod ten metraż.

[PMD]

Używam C4 mk1 w 30m kw. I świetnie grają. Fakt że mam pokój zaadaptowany akustycznie. Poprzedni właściciel grał nimi w 25m kw i twierdził że też nie miał problemów.

Więc nie kasowałbym tak szybko pomysłu z C3 i contur 60.

[Fr@ntz]

W dniu 15.04.2020 o 21:59, krzmen napisał:

Panowie stoję właśnie przed dylematem c3 czy contou60. Mam accu A65, cd accu 430. Pokój 27m2. Co byście poradzili?

Oczywiście chodziło mi o c2

Brałem jeszcze pod uwagę monitory confidece 20

Jeśli chcesz sobie zrobić krzywdę 60-ki do 27 metrów będą jak znalazł. W ich nazwie jest zawarty optymalny metraż w jakim mogą rozwinąć skrzydła.  Ze starszych modeli C2 sprawdzą się lepiej, z nowych posłuchaj Confidence 30

[babatular]

No to kolejny raz lekcja "audiofilizmu"

 Sandowall,

 wszystko zależy od akustyki Twojego pokoju -  w dużo mniejszym stopniu od metrażu - oczywiście w granicach rozsądku bo ciężko wstawić C4 do zaadoptowanych 8 m.kw.....

  Zapewniam Cię, że np. Contour 60 lepiej zabrzmią ( na basie też a może szczególnie na basie) w pokoju 27m.kw z adaptacja akustyczną niż w 60m -salonie z gołymi ścianami i szkłem. 

  Jeśli celujesz w Dynaudio C4 - to bez względu czy wstawisz je do pomieszczenia 27  ,36 czy 60 m.kw - bez adaptacji akustycznej - to nie ma sensu - szkoda tych kolumn.......i Ciebie

  Jeśli boisz się o BAS w pomieszczeniu - to jest jeszcze jedno rozwiązanie które polecam - mianowicie super monitory ( np.Confidence 20) wsparte 2 subami RELa - wtedy masz wpływ na natężenie,  basu, dostrojenie i  regulację dostosowaną do akustyki pomieszczenia. Nie mówię już o szeregu innych korzyści dla całego przekazu muzycznegoa, które takie zestawienie niesie.

Ale w tym rozwiązaniu akustyka także musi być dopracowana.

Podsumowując - mając budżet 40 tys. na kolumny i goły pokój - zalecam kupic kolumny za np. 25tys i 15 tys na akustykę. 

  

[xajas]

If money no object....

 

Sprzedaj Accu i kup aktywne Focus 60 XD

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wtedy. mozesz je dopasowyc do wlasnego smaku i pomieszczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roxi]

4 godziny temu, xajas napisał:

Sprzedaj Accu i kup aktywne Focus 60 XD

Sprawdziłeś już praktycznie jak działa ten system korekcji i DSP?

[xajas]

Nie ten Dynaudio, ale inne systemy DSP i aktywne zestawy glosnikowe.

[Roxi]

19 minut temu, xajas napisał:

Nie ten Dynaudio, ale inne systemy DSP i aktywne zestawy glosnikowe.

Podobnie jak granie ze streamingu jakiś czas temu wydawało się dla wielu osób SF, tak aktywne systemy sterowane przez sztuczną inteligencję opierającą się na milionach doświadczeń oraz uczącej się osobistych preferencji słuchacza za jakiś czas będzie standardem. W znacznej mierze odczaruje się tajemnicę dobrego brzmienia. Tylko kwestia czasu. Oczywiście jak ktoś będzie dalej wolał bawić się winylami, cd czy składać skomplikowane systemy z podkładkami, kablami sieciowymi za dziesiątki tysięcy, to nikt mu pewnie tego nie zabroni ?

Edytowane 22 Kwietnia 2020 przez Roxi

[baran]

Contour 60 nie mają dużo basu ani góry. Powiedziałbym, że są ciemne na tle innych producentów, lub nawet starych Dynaudio (porównuję do S25). To nawet da się zaobserwować na charakterystykach.

Tam gdzie ja słuchałem bas był, był niski, ale całkowicie oderwany. Generalnie albo ta konstrukcja jest po prostu nieudana, albo ustawienie tego nie jest łatwe. Nawet na pomiarach w pokoju widać, że bas z nich się jakoś dziwnie rozchodzi.

Średnica też nie była jakaś wyborna, moim zdaniem podział na 4.5kHz to trochę wysoko. Było fajnie, dobrze, lepiej niż w innych, ale niestety na kolana nie rzuca, a tego bym się spodziewał ? To raczej kolumny do głośnego grania. Na to by wskazywał podział. Esotar2 ma dość niskie wychylenie liniowe i tak wysoki podział na sens.

Sam byłem napalony na C60 jak szczerbaty na suchary, bo mają zestaw w bardzo dobrej cenie w Katowicach (23 kpln) ale po odsłuchu dałem sobie spokój, bo jeśli tam był taki problem z basem, to nie ma opcji, żebym u siebie to ustawił. Choć góra i średnica była fajna. Bardzo łagodnie to grało. Jednak zarówno Contour 20 jak i 30 obiektywnie zagrały w moim odczuciu lepiej w ich pokoju odsłuchowym. Niby gorsze w górnej części pasma, ale za to lepsze na dole. Lepsza spójność.

 

Myślałeś o SF Olympica II? Z tego co piszesz mogłyby Ci pasować. Są "kolorowe" a przy okazji góra nie powinna być tak "łagodna". Słuchałem tylko monitorów, ale to zupełnie inne granie niż Dynaudio. Powiedziałbym, że ciekawsze. Choć nie powiedziałbym, że lepsze, ale może mam już dość Celulozy ?

 

Edit: Koniecznie posłuchaj Focusów aktywnych. Może same przetworniki gorsze od Twoich, ale dzięki DSP nie ma to aż takiego znaczenia. Popatrz choćby na odpowiedź impulsową. Żadne pasywne zestawy nie złożą się do tego.

Edytowane 23 Kwietnia 2020 przez baran

[SynSama]

W dniu 1.04.2020 o 09:05, Sandowall napisał:

Porównywał ktoś powyższe głośniki? Mam C2 i chce kupić trójdrożne (pokój 36m2 po podłodze ze skosami). Nie wiem czy szukać używanych c4 czy kupić nowe Contour 60.

Generalnie dźwięk Dyn mi pasuje ale troche odważniej na skrajach pasma by nie zaszkodziło. Podobno C60 idą w tą stronę a ja niestety nie słyszałem żadnego z nich.  

 

Sandowall

A nie pokusiłbyś się o zabawę z dobrym subwooferem w systemie ? Miałem kiedyś tak zestawione granie. Przy pewnym rodzaju pomieszczenia i akustyki może to dać niezłe efekty. Prościej i lepiej niż żonglerka kolumnami. 

[Sandowall]

1 godzinę temu, SynSama napisał:

A nie pokusiłbyś się o zabawę z dobrym subwooferem w systemie ? Miałem kiedyś tak zestawione granie. Przy pewnym rodzaju pomieszczenia i akustyki może to dać niezłe efekty. Prościej i lepiej niż żonglerka kolumnami. 

Próbowałem i niestety nie udało mi się tego zgrać. Zawsze wolałem same głośniki. 

[szpakowski]

Podjedź najlepiej do Nautilusa ze swoim wzmacniaczem i posłuchaj. Przecież odsłuchy są prowadzone. 

[szpakowski]

Mają rownież poekspozycyjne Chario Sovran, może to lepszy kierunek niż Dynie i B&W? Możesz sprawdzić na miejscu.

[szpakowski]

A jeśli zależy Ci na basie to może pokusisz się o Chario Aviator Aria? 

[////]

 

 

Tu wprawdzie jest porównanie do confidence 60 ale to ta sama nowa szkoła brzmienia co contour.

[trebore]

W dniu 1.04.2020 o 09:05, Sandowall napisał:

 (pokój 36m2 po podłodze ze skosami)

Sandowall

Takie mam pytanie. Czy kolumny stoją na tej ścianie ze skosem? 

[Sandowall]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To powyżej tak na szybko  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[trebore]

Tak przypuszczałem... U mnie sprzęt grający stoi na ścianie ze skosem. Chario radzi sobie z basem być może dlatego, że ta sekcja skierowana jest w dół. 2x17cm. Kiedyś, kolega przywiózł Dynaudio Contour 5.4 i postawiłem na miejscu Chario. Niestety, BR do tyłu przy skosach, to nieporozumienie. Z 2-3 godz męczyliśmy się z u stawieniem kolumn i się poddaliśmy. Dopiero, jak przełożyliśmy cały sprzęt na drugą stronę  bez skosów, wtedy ustawione Dynie 80cm od tylnej ściany i 40cm od bocznych zagrały bajecznie. To samo miałem niedawno z Contourami 3.3. Pokój 30mkw z jednym skosem.