Naprawa Jamo Classic 8

[kreciowaty]

Jak na moje oba uszy to grają równo. Natomiast zdecydowanie poprawiła się szczegółowość w średnicy. Samo brzmienie nic nie straciło z tego co lubię ale ewidentnie słyszę dużo więcej niż w oryginalnej konfiguracji. Fotki nie mam bo wszystko jest już skręcone. Te nowe elektrolity Jantzen Audio są większe od oryginalnych więc cały układ po wymianie ma bardzo futurystyczny wygląd. Ale gra!!! A o to przecież chodziło?

[witek_z]

2 godziny temu, kreciowaty napisał:

 Fotki nie mam bo wszystko jest już skręcone.

a guzik nas to obchodzi, myśmy doradzali no to teraz wykaż się

[Leo1973]

2 godziny temu, kreciowaty napisał:

 Ale gra!!! A o to przecież chodziło?

Jeszcze trochę dźwięk się zmieni - musisz pograć min 50 h.

[kreciowaty]

45 minut temu, witek_z napisał:

a guzik nas to obchodzi, myśmy doradzali no to teraz wykaż się

O litość błagam!!! Jeden dzień na kolanach..... ???

[witek_z]

3 minuty temu, kreciowaty napisał:

O litość błagam!!! Jeden dzień na kolanach..... ???

a jaki to problem odkręcić głośnik i wsadzić rękę do dziury z telefonem

[kreciowaty]

Jeśli cokolwiek tam widać to jest to tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

no i "gitara" :) (w przyszłości zmień sobie na średnim i wysokim na nieelektrolity)

[kreciowaty]

Chyba się już "wygrzały" po wymianie kondensatorów. Grają fajnie ale jest jeden problem i to chyba niemały. Otóż zauważyłem, że jednak nie grają równo. Zmieniałem ich podłączenia i raz z lewej a raz z prawej strony było głośniej. I co teraz???

[witek_z]

1 godzinę temu, kreciowaty napisał:

Otóż zauważyłem, że jednak nie grają równo.

A czym się to objawia, czego jest więcej w głośniejszej lub na odwrót, czy ogólnie jedna cichsza od drugiej czy może jakiś podzakres tylko dominuje - sprawdź bardzo dokładnie.

[kreciowaty]

Wydaje mi się, że dotyczy to poziomu głośności wszystkich zakresów. Dla pewności teraz puściłem "Welcome to the machine" PF gdzie na początku jest wszystko. I niestety słychać nierówno. Wyrównać tego nie mam jak bo wzmak to Xindak A-06.

[jarekb]

Zapytaj w dziale ''akustyka'' może ktoś w okolicy ma czym pomierzyć kolumny ,  jak nie to na DIYaudio .pl , tak się sam będziesz motał szczególnie że dużo głośników w tej kolumnie nie ułatwia sprawy 

dużo głośników dużo problemów , tu masz pomiar AUDIO ''parowania'' fabrycznych kolumn dwudrożnych średniej klasy , a u Ciebie przy tylu głośnikach to cuda na kiju 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Maja 2020 przez jarekb

[wojkubi]

Możliwe,że w którejś kolumnie zamieniłeś plus z minusem.Jeśli do tego doszło głośniki będą pracować w przeciwfazie co skutkuje mniejszym natężeniem dźwięku z jednej kolumny i pogorszeniem lub utratą prawidłowego obraz stereo.Prawidłowe podłączenie głośników powinieneś sprawdzić przed włożeniem zwrotnicy do obudowy .Głośniki basowe możesz sprawdzić

przykładając bateryjkę do zacisków kolumny.Minus bateryjki do zacisku - plus bateryjki do zacisku+.W tym momencie membrana (lub membrany)głośnika niskotonowego powinna się wychylić do przodu lub do tyłu.Następnie czynność ponawiasz w kolumnie gorszej.W obu wpadkach ruch membran musi być w tym samym kierunku.Do sprawdzenia pozostały głośników musisz mieć dostęp do zwrotnicy.W przypadku głośnika wysokotonowego musisz uważać bo możesz go spalić.Użyj bateryjki 1,5V.

[kreciowaty]

9 minut temu, wojkubi napisał:

Możliwe,że w którejś kolumnie zamieniłeś plus z minusem.Jeśli do tego doszło głośniki będą pracować w przeciwfazie co skutkuje mniejszym natężeniem dźwięku z jednej kolumny i pogorszeniem lub utratą prawidłowego obraz stereo.Prawidłowe podłączenie głośników powinieneś sprawdzić przed włożeniem zwrotnicy do obudowy .Głośniki basowe możesz sprawdzić

przykładając bateryjkę do zacisków kolumny.Minus bateryjki do zacisku - plus bateryjki do zacisku+.W tym momencie membrana (lub membrany)głośnika niskotonowego powinna się wychylić do przodu lub do tyłu.Następnie czynność ponawiasz w kolumnie gorszej.W obu wpadkach ruch membran musi być w tym samym kierunku.Do sprawdzenia pozostały głośników musisz mieć dostęp do zwrotnicy.W przypadku głośnika wysokotonowego musisz uważać bo możesz go spalić.Użyj bateryjki 1,5V.

To jest możliwe choć zanim wszystko zdemontowałem wszystkie złącza i przewody oznaczyłem tak aby się nie pomylić. No, ale to przecież mogło się stać. Te przetworniki (nie wszystkie) nie posiadają oznaczeń +/-. Tzn. dwa z nich są nie oznakowane. Na zwrotnice też nie ma żadnych oznaczeń co jest czym. Jak to ustalić? Oczywiście wiem które przewody zasilające (czyli +/-) gdzie idą, ale dalej to już mam problem. Te Jamo są zbudowane w ten sposób, że z wyjętą zwrotnicą nie jest możliwe pozostawienie podłączonych przetworników - przewody są zbyt krótkie (wymienię je). Ale gdzie jest na zwrotnicy + albo - to tego nie wiem.

[wojkubi]

Temat jest do ogarnięcia,ale powinien się kolega trochę podszkolić.Newet jeżeli głośnik nie ma oznaczeń plus minus ,to można je wyznaczyć przy pomocy bateryjki, ale trzeba mieć dostęp do danego głośnika.Na początku wątku powinien pojawić się schemat zwrotnicy(który rysujemy na podstawie zwrotnicy wyciągniętej z obudowy )wtedy wiele łatwiej prowadzi się rozmowę itd.Poza tym przyczyna może leżeć w którymś głośniku .Najprościej będzie jak ktoś "znajacy się" sprawdzi co i jak.

[witek_z]

kreciowaty, ale na razie nic nie demontuj, sprawdź najpierw czy same basowe są w fazie, podłącz bateryjkę 4,5 V do zacisków kolumny na moment i obserwuj czy wszystkie wychylają sie w tą samą strone (tylko nie pomyl zacisków kolumny z biegunami bateryjki)

może to wzmacniacz

2 godziny temu, kreciowaty napisał:

Wydaje mi się

Qurwa mać, miałeś puszczając z kompa (najlepiej) sinus z generatora: 100 Hz na bas, 1kHz na średnie i 8kHz na wysokie lub jakaś muzykę i ucho przy głośniku w odległości 10 cm - musisz porównać głośność wysoki z wysokim, średni ze średnim itd.

 

A mnie wydaje się że dzisiaj do Ciebie zapuka do drzwi ta poniżej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Maja 2020 przez witek_z

[audioburak]

Pozostaje ocena "organoleptyczna" czyli przełożenie głośnika z jednaj do drugiej

i wtedy posłuchanie głośności; oczywiście prowadząc systematyczne notatki !!!

Na początek kopułka a średni w drugiej kolejności. Basowe mają na to mniejszy wpływ.

[kreciowaty]

1 godzinę temu, witek_z napisał:

A mnie wydaje się że dzisiaj do Ciebie zapuka do drzwi ta poniżej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

może być...

Co do wzmaka to z pewnością nie jest on sprawcą. Zmieniałem podłączenia i nie jest to na jednym kanale tylko na jednej kolumnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Maja 2020 przez kreciowaty

[witek_z]

czekamy na test z generatora

[kreciowaty]

Po doświadczeniach z bateryjką wyszło, że wszystkie (poza gwizdkiem) wychylają się jednocześnie razem do przodu. Zacząłem słuchać tych głośników z uchem przy kolejnych przetwornikach i chyba znalazłem jednak co jest przyczyną. Otóż głośnik średniotonowy (chyba), drugi od góry gra zdecydowanie ciszej niż w drugiej kolumnie. Wyjąłem go, zmierzyłem i ma chyba dobrze bo 3,8 Ohm. Postanowiłem zrobić eksperyment. Pozmieniałem je w kolumnach. I nic. Jak było tak i jest. Czyli to nie głośnik. 

[witek_z]

W dniu 1.04.2020 o 20:30, kreciowaty napisał:

Panowie!!!

Wymienione, polutowane i.... działa!!!

Czasy takie, że mogę teraz tylko wirtualnie...

Serdeczne dzięki!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak to się stało że było OK a teraz jest nie OK?

czyli  zrobiłeś jakiś błąd w podłączeniu kablami

albo przy lutowaniu zbyt mało kalafoni i coś ze stykami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

1 godzinę temu, witek_z napisał:

jak to się stało że było OK a teraz jest nie OK?

czyli  zrobiłeś jakiś błąd w podłączeniu kablami

albo przy lutowaniu zbyt mało kalafoni i coś ze stykami

Bo zaraz jak tylko wszystko połączyłem to byłem zaskoczony barwą dźwięku, równym graniem jak mi się wydawało. Z tego wszystkiego z początku nie zauważyłem tych różnic. Z upływem czasu (w sumie dość szybko) jednak to usłyszałem. Najpierw było mi wstyd, że może coś zrobiłem nie tak. Później sprawdzałem wszystkie połączenia, zmieniałem podłączenia kolumn w kanałach itp. 

Myślę, że jednak błędu w połączeniach nie zrobiłem przy lutowaniu ani w składaniu wszystkiego.

Kalafonii przy lutowaniu nie żałowałem. Ale przecież to tylko lutowanie i być może gdzieś gdzieś jest coś "na zimno". Jutro wydłubię to jeszcze raz i przelutuję. Zobaczymy...

[witek_z]

11 minut temu, kreciowaty napisał:

 

Myślę, że jednak błędu w połączeniach nie zrobiłem

a ja myślę że ta kobitka z fotki faktycznie przyjdzie

przecież na logikę : gdy głośniki są takie same w parach to ki diabeł

15 minut temu, kreciowaty napisał:

 Jutro wydłubię to jeszcze raz i przelutuję.

ty sobie lepiej przelutuj tą z fotki, masz sprawdzić czy przewody sa dolutowane w to samo miejsce na zwrotnicy i czy dochodzi do tego samego bieguna w głośniku

[Leo1973]

Można jeszcze zamienić miejscami całe zwrotnice . Jeśli dalej będzie tak samo - przyczyna w głośnikach - jeśli się zmieni - przyczyna w zwrotnicy.

[kreciowaty]

1 godzinę temu, witek_z napisał:

a ja myślę że ta kobitka z fotki faktycznie przyjdzie

przecież na logikę : gdy głośniki są takie same w parach to ki diabeł

ty sobie lepiej przelutuj tą z fotki, masz sprawdzić czy przewody sa dolutowane w to samo miejsce na zwrotnicy i czy dochodzi do tego samego bieguna w głośniku

Przewody w zwrotnicy są dokładnie w tym samym miejscu gdzie były. Niczego tam nie zmieniałem, nie odlutowywałem odkładając na bok. I z pewnością są podłączone w do tych samych złącz w głośnikach bo gdy dzisiaj odkręcałem to oznaczenia jakie porobiłem były w tych samych miejscach. Przezornie ich nie usuwałem. Ale jutro polutuję na nowo i zobaczymy.

Godzinę temu, Leo1973 napisał:

Można jeszcze zamienić miejscami całe zwrotnice . Jeśli dalej będzie tak samo - przyczyna w głośnikach - jeśli się zmieni - przyczyna w zwrotnicy.

Wszystkich głośników nie zamieniałem (chyba to prostsze). Zamieniłem jeden. Nic się nie zmieniło. 

[jarekb]

22 minuty temu, kreciowaty napisał:

Przewody w zwrotnicy są dokładnie w tym samym miejscu gdzie były. Niczego tam nie zmieniałem, nie odlutowywałem odkładając na bok. I z pewnością są podłączone w do tych samych złącz w głośnikach bo gdy dzisiaj odkręcałem to oznaczenia jakie porobiłem były w tych samych miejscach. Przezornie ich nie usuwałem. Ale jutro polutuję na nowo i zobaczymy.

Wszystkich głośników nie zamieniałem (chyba to prostsze). Zamieniłem jeden. Nic się nie zmieniło. 

A czemu tylko jeden ? , i który bo nie jestem na bieżąco , jak podział niskie - średnie w okolicy 1000 Hz to jak jeden niskotonowy niedomaga będzie to wyraźnie słyszalne , 

[wojkubi]

Puszczenie sygnałów testowych w mono mogłoby koledze pomóc w wykryciu winowajcy,zakładając ,że kolega ma zdrowy słuch i względnie poprawną akustykę pomieszczenia.Z sygnałami testowymi trzeba uważać,bo można łatwo i bezszelestnie spalić głośnik wysokotonowy.Test najlepiej zacząć od niskich czestotliwości.Przy odtwarzaniu w mono(pracują obie kolumny)sygnał testowy powinien dochodzić ze środka "sceny" .Przy niskich tonach może coś zabrzęczeć na półce lub w szafce(rezonans),może też zabrzęczeć głośnik.Kolumny i słuchający ustawieni co do centymetra

[zorge]

Jeżeli mogę 

kilka dni temu reanomowałem swoje Classic 4 i u mnie przewody do głośników są na tzw wsówki. Szersza to plus, sprawdź u siebie czy przypadkiemnie pomyliłeś kabli. Bo fakt zwrotnice nię są w żaden sposób opisane a może masz gdzieś zimny lut. Przegrzej delikatnie z kalafonią miejsca lutowań. To taki banalny problem ale gołym okiem tego nie stwierdzisz.

to tyle bo jeżeli wszystko jest ok to sprawdź czy ułożenie kondensstorów w obu zwrotnicach jest takie same. Kieruj się ułożeniem napisów w tym samym kierunku. Dziwne ale miałem taki przypadek...

Zorge

Edytowane 8 Maja 2020 przez zorge

[kreciowaty]

Przelutowałem. Wszystkie przewody były poprawne. Złożyłem wszystko. Dalej kicha. Wypatrzyłem jednak jakieś Jamo na OLX i chyba je kupię na części. Zacznę podmieniać wszystko po kolei i zobaczę co z tego wyjdzie. Nie chcę kupować nowych kolumn bo bardzo mi pasuje to brzmienie.

[jarekb]

gdzie mieszkasz ? , 

[kreciowaty]

27 minut temu, jarekb napisał:

gdzie mieszkasz ? , 

Breslau