Dobry i niedrogi DAC z wyjściami XLR i na kości AK lub Wolfson

[lete]

Cześć,

Jak w temacie. Zależy mi na wyjściach XLR, wejściu USB oraz na tym, aby nie był na kości ES (Sabre).
Aktualnie mam Xindak DAC-5 oraz Topping D10. Chciałbym przez jakiś czas posłuchać czegoś na kościach AK lub Wolfson.

I teraz najlepsze - DAC najtańszy, który spełnia te wymagania, a jednocześnie gra! (a powinien na pewno lepiej od Xindaka DAC-5)
Jest taki?

Pozdrawiam,

Lete

 

[morawka]

Było już o tym nie raz, ale nie kierowałbym się tym na jakiej "kosci" jest zbudowany DAC. Dwa przetworniki na tej samej mogą brzmieć zupełnie inaczej.

przypisywanie np. Sabre suchości czy ostrości to powielanie stereotypów . Taki np. Lumin S1nie z tym nic wspólnego 

liczy się aplikacja , sabre, AKM, wolfson , BB, AD mogą brzmieć zarowno ostro jak i łagodnie , ciemno i jasno itd.

[fan64]

5 minut temu, morawka napisał:

Było już o tym nie raz, ale nie kierowałbym się tym na jakiej "kosci" jest zbudowany DAC. Dwa przetworniki na tej samej mogą brzmieć zupełnie inaczej.

Tak jak piszesz,temat wałkowany już sto razy.Wszystko zależy od tego co wyjdzie po RCA.

[gustwao]

Zainteresuj się xiangsheng dac-05b, stacowy gra bardzo fajnie, łatwy do modyfikacji. Po modach gra jak markowe zabawki. 

[lete]

2 godziny temu, gustwao napisał:

Zainteresuj się xiangsheng dac-05b, stacowy gra bardzo fajnie, łatwy do modyfikacji. Po modach gra jak markowe zabawki. 

A ta wersja na AK4495 (bez lampy, bez trafo i bez tych 2 kondów, które standardowo są modyfikowane) też jakoś gra? Czy warto jednak dołożyć te 3-4 stówy i brać oczko wyżej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Alternatywnie (też na AK4495):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wyszukiwarka forumowa to jakaś porażka - stąd czasem może tematy się dublują...

Dobrze też wygląda ten Weiliang...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Marca 2020 przez lete

[gustwao]

@lete pierwszą wersję którą podałeś nie słuchałem, tam wycięta jest cała lampa. Czyli Rca brak.

Drugą wersję już słyszałem ta jest przyzwoitą ak4495seq tylko poszukaj z transformatorem R-core jest lepszy. 

Zaletą tej wersji jest łatwy upgrade w późniejszym czasie po dozbieraniu kasy ?. Który przynosi znakomite efekty. 

Można to zamówić bezpośrednio w sklepie u chińczyka poza aliexpress, dowolnie dobierasz komponenty. Sklep sprawdzony. 

Ostatnia wersja to już inna kość ESS, a ta dla mnie jest nie koszerna, mało muzykalna. Na początku może się podobać jest bardzo analityczna jednak z czasem męczy i człowiek szybko szuka alternatywy. 

Edytowane 1 Marca 2020 przez gustwao

[DAWH]

4 godziny temu, lete napisał:

Cześć,

Jak w temacie. Zależy mi na wyjściach XLR, wejściu USB oraz na tym, aby nie był na kości ES (Sabre).
Aktualnie mam Xindak DAC-5 oraz Topping D10. Chciałbym przez jakiś czas posłuchać czegoś na kościach AK lub Wolfson.

I teraz najlepsze - DAC najtańszy, który spełnia te wymagania, a jednocześnie gra! (a powinien na pewno lepiej od Xindaka DAC-5)
Jest taki?

Pozdrawiam,

Lete

 

Lete, nie napisałeś do jakiej kwoty, no bo co to znaczy najtańszy? Grają wszystkie.

Również polecam Ci XiangSheng 05b na kości AK. Za tą kwotę jest to genialny dac. Gra po jasniejszej stronie, bdb detal i przestrzeń, a jednocześnie muzykalny i przyjemny, nie męczący. Mam go w systemie słuchawkowym. W systemie stereo gra u mnie Chord Qutest i powiem Ci że ten Chińczyk nie przynosi wstydu. Warto go posłuchać.

Edytowane 1 Marca 2020 przez DAWH

[lete]

10 minut temu, DAWH napisał:

Lete, nie napisałeś do jakiej kwoty, no bo co to znaczy najtańszy? Grają wszystkie.

Również polecam Ci XiangSheng 05b na kości AK. Za tą kwotę jest to genialny dac. Gra po jasniejszej stronie, bdb detal i przestrzeń, a jednocześnie muzykalny i przyjemny, nie męczący. Mam go w systemie słuchawkowym. W systemie stereo gra u mnie Chord Qutest i powiem Ci że ten Chińczyk nie przynosi wstydu. Warto go posłuchać.

Wygląda więc na to, że mamy coś wytypowanego ?
Zasadniczo nie potrzebuję RCA, bo wpinam się teraz na XLR do Hegla. Ciekawi mnie, czy ta sekcja z lampą gra REALNIE lepiej przez RCA, aniżeli XLR? Jeżeli nie, to zamówiłbym tą najtańszą opcję (bez lampy). 

Edytowane 1 Marca 2020 przez lete

[DAWH]

3 minuty temu, lete napisał:

Wygląda więc na to, że mamy coś wytypowanego ?
Zasadniczo nie potrzebuję RCA, bo wpinam się teraz na XLR do Hegla. Ciekawi mnie, czy ta sekcja z lampą i RCA gra REALNIE lepiej od wersji z samym XLR... 

Tego niestety nie wiem, ale po RCA ten Xiang, jak na swoją cenę, gra rewelacyjnie. Może nie lepiej od Chorda, ale wierz mi, że po zmianie Opa,  wiele takiemu Chordowi nie ustępuje.

Zawsze możesz się później pobawić w upgrade, tak jak Gustawo podpowiada.

Edytowane 1 Marca 2020 przez DAWH

[Gość Sine Metu]

Przecież Hegel H100 nie jest zbalansowany. Wejście XLR to tylko taki bajer.

Jak chcesz posłuchać starego brzmienia Wolfsona WM8741, to Arcam rDAC możesz kupić na eBay za 100 funtów.

[DAWH]

29 minut temu, Sine Metu napisał:

Przecież Hegel H100 nie jest zbalansowany. Wejście XLR to tylko taki bajer.

Jak chcesz posłuchać starego brzmienia Wolfsona WM8741, to Arcam rDAC możesz kupić na eBay za 100 funtów.

Nostromo też na Wolfsonie, bez problemu można pożyczyć na odsluch i cena do 1k

[lete]

Godzinę temu, Sine Metu napisał:

Przecież Hegel H100 nie jest zbalansowany. Wejście XLR to tylko taki bajer.

Acz H100 startuje po włączeniu na XLR. Instrukcja też zaleca XLR, jako wyjścia z dźwiękiem najwyższej jakości. A więc z praktycznych względów.

[szpotek73]

hegel hd 10 stary model i tani -mam od paru lat i jakoś nie mogę się pozbyć,po xlr gra lepiej,nie wiem dlaczego

[Gość Sine Metu]

Instrukcja też zaleca XLR, jako wyjścia z dźwiękiem najwyższej jakości.

W przypadku h100 jest to oszustwo.

[przemak]

2 minuty temu, Sine Metu napisał:

W przypadku h100 jest to oszustwo.

 

Po pierwsze jak w przypadku prawie 100% sprzętu audio, ponieważ w pełni symetryczne urządzenia w większości przypadków są bez sensu, a po drugie niekoniecznie oszustwo.

[Gość Sine Metu]

Po pierwsze jak w przypadku prawie 100% sprzętu audio, ponieważ w pełni symetryczne urządzenia w większości przypadków są bez sensu, a po drugie niekoniecznie oszustwo.

Z naciskiem na niekoniecznie?

[przemak]

1 minutę temu, Sine Metu napisał:

Z naciskiem na niekoniecznie?

Tak, bo to zależy od tego, jaki mamy stopień upierdliwości. W każdym nawet najprostszym przypadku, gdy symetria jest robiona tylko na wyjściu i na wejściu, mamy do czynienia choćby z redukcją szumów oraz zakłócen od zasilania oraz oczywiście z tym, co jest celem połączeń symetrycznych, czyli z bardzo dużą redukcją zakłóceń w torze przesyłowym czyli w kablu. Możliwość łatwej likwidacji pętli mas też nie jest głupia. Urządzenia "zbalansowane" w sensie audiofilskim, to znaczy niezależne połówki od wejścia do wyjścia sensu żadnego nie mają i są zaprzeczeniem całej koncepcji symetrii. Zresztą takich urządzeń praktycznie nie ma, poza jakimiś wyjątkami, o których prawdopodobnie nie wiem, więc piszę. 

[Gość Sine Metu]

W każdym nawet najprostszym przypadku, gdy symetria jest robiona tylko na wyjściu i na wejściu, mamy do czynienia choćby z redukcją szumów oraz zakłócen od zasilania oraz oczywiście z tym, co jest celem połączeń symetrycznych, czyli z bardzo dużą redukcją zakłóceń w torze przesyłowym czyli w kablu.

A ma to jakieś praktyczne znaczenie w domowych połączeniach RCA?

[przemak]

4 minuty temu, Sine Metu napisał:

 

 

A ma to jakieś praktyczne znaczenie w domowych połączeniach RCA?

 

W domowych połączeniach rca nie ma to żadnego znaczenia, bo one są niesymetryczne. Jeżeli pytasz, czy połączenia symetryczne w domowym audio mają sens, to IMO mają. 

[Gość Sine Metu]

Jeżeli pytasz, czy połączenia symetryczne w domowym audio mają sens, to IMO mają.

 

Pomijając ewentualną pętlę masy, z jakim poziomem zakłóceń mamy do czynienia przy RCA na odcinku jednego metra aby był sens zastosowania XLR?

[przemak]

1 minutę temu, Sine Metu napisał:

 

Pomijając ewentualną pętlę masy, z jakim poziomem zakłóceń mamy do czynienia przy RCA na odcinku jednego metra aby był sens zastosowania XLR?

Pomijając to, że moim zdaniem połączenia symetryczne mają sens, to moim zdaniem nie mają. W pierwszym poście napisałem, jakie są inne zalety. 

[lete]

Przeczytałem w archiwum wątek w którym chłopaki piszą o xindaku dac-5. Między innymi pisze tam @jaro4444 - rok 2007. Piszą, że na wyjściu lampowym (RCA) i ustawieniu upsamplingu na 96kHz gra bardzo dobrze. Porównywali z Audio Nemesis. Ale ja znowu swoje... Mam go kupę lat i dla mnie na wszystkich wyjściach, czy to 96kHz lub 192kHz gra... tak samo ? Więc może po prostu ja nie słyszę różnic w DAC, choć np. kable już bardzo czuję... Dziwne.

[morawka]

Według  mnie drepczesz w miejscu. Sam napisałeś , ze nie bardzo słyszysz roznice miedzy DAC , które posiadasz . 

Tymczasem rozmyslasz nad zakupem kolejnego TANIEGO I DOBREGO ( takie rzeczy nie zdarzają się zbyt często , nie tylko w audio )Do tego wciąż kierujesz sie użyta "kością "

Spruboj pożyczyć gdzieś coś z trochę wyzszej polki. Nie spodziewaj się , ze zagra 2-3 razy lepiej( z reszta jak to zmierzyć ?)diabeł tkwi w szczegółach, ale jak masz dobrze skonfigurowany system powinieneś odczuć roznice  ( czy warta takiej dopłaty , to już każdy musi sobie sam odpowiedzieć ). Jeśli nie usłyszysz różnicy to po sprawie - z DACami masz spokój 

Jednak to od źródła się wszystko zaczyna i ma ono ogromny wpływ na końcowa jakość brzmienia 

[Floki]

On 3/1/2020 at 9:33 AM, morawka said:

przypisywanie np. Sabre suchości czy ostrości to powielanie stereotypów . Taki np. Lumin S1nie z tym nic wspólnego 

Tylko ile kosztuje S1 a np taka Sonica na którą swego czasu się napalali a potem bum i ebay, allegro na sprzedaż. 

U mnie problem był tego typy, że po wymianie kolumn uzyskałem dźwięk jakiego nie miałem z podstawek. Żadne kable, wymiana źródła nie pomoże jak system gra najslabszym ogniwem. 

Edytowane 2 Marca 2020 przez Floki

[stempur]

Spróbuj jakiegoś Matrixa na przykład. O ile pamiętam, niektóre sana kościach AK

A może Audio GD? Robia niedrogie DAC w technice R2R

Pozdrawiam Stempur

[lete]

Panowie, chyba mam diagnozę...

U siebie osiągnąłem już pewien poziom grania, który ciężko jest podnieść wyżej. Widzę spore zmiany, jeżeli chodzi o znaczną poprawę kultury grania po wymianie kabli sieciowych - np. wczoraj zaaplikowałem do listwy Tomanka TAP4 kabelek, który uważam za rewelacyjny - Yarbo SP-7000PW. Grube bydle, które LEDWO udało się zmieścić we wtykach rodowanych Viborg... Konfekcjonowałem je prawie przez 3h, ale... postęp względem KaCsa jest wyraźny. Cudowna kontrola średnicy i góry (te wszystkie smaczki, drobiazgi i ich rozdzielenie), a bas już wcześniej był bardzo dobry. Aż chce się żyć, jak to brzmi teraz ?

Dochodzę do wniosku, że w moim systemie nawet taki dac, jak Xindak DAC-5, który ma świetnie zrobione zasilanie, sprawdza się bardzo dobrze, jeżeli nie mam w planach (a nie mam) słuchania plików DSD. Podsumowując, myślę, że gdybym wydał nawet 10-15kpln na DAC, to w moim systemie nie wniesie on już wiele. Wszystko gra na tak dobrym poziomie, że praktycznie dalej to kwestia niuansu lub grubej inwestycji w nowe kolumny (acz pobić łatwe w wysterowaniu i przejrzyste Harpie 300B Mini nie jest łatwo).

Mówiąc inaczej, temat DAC'a odpuszczam. Nie wierzę w spektakularny postęp tutaj. Więcej dobrego zrobiła inwestycja w zasilanie, a dźwięk z Xindaka dla CD jest bardzo dobry ostatecznie.

[tadeo]

Wspomniałeś o Xindaku ,mam Xindak DAC20 po u-grade u Mudy44 i wymianie lamp i też bydle jest bardzo

wrażliwe na kable sieciowe ?

Na co dzień ma sieciówkę miedzianą konstrukcji Pana Bogusław Dubiela Reference i praktycznie nic mi

więcej nie potrzeba ale kolega przed Świętami zostawił mi na przechowanie parę swoich gratów w tym

sieciówkę ACROLINK 7N PC7100 i niestety robi różnicę .Xindak w systemie zachowuje się jak jakieś

inne urządzenie ?  . Nie jest jakoś specjalnie lepiej ,jest inaczej .

Xindak ma dwa tory obróbki sygnału tranzystorowy (OPA) i lampowy .Pod lampowy używam sieciówki

Dubiela ,trzyma barwę w ryzach i lekko odmula przekaz a na sygnał wypuszczony po krzemie zapodaję

tego Acrolinka ,piękna barwa ,dosłodzony przekaz ,mnóstwo mikrodetali,wybrzmienia i przestrzeń .

 

 

[notoryczny]

MamXindaka DAC-8 i porównywałem go do odtwarzacza Rotel 1072, raz puszczałem po coaxial raz po rca, czyli przez w/w Dac i różnic większych nie było . Czasem sceptycznie patrzę na te DAC-i niby coś tam wnoszą, ale szału nie ma.

[tadeo]

Coś w tym jest o czym piszesz ale to nie jest wina dac-a tylko reszty systemu a najbardziej kolumn i akustyki

bo tutaj raczej ciężko przebić się przez ich sygnaturę.

Mam teraz w systemie 4 dac-ki ,jeden niezależne urządzenie i trzy zaimplementowane w CD-ku,streamerze i

wzmacniaczu słuchawkowym) i na na słuchawkach jestem w stanie bezbłędnie odróżnić każdy z nich.

Na kolumnach to już nie jest takie oczywiste ,jeden odróżniam od razu (w CD-ku) a pozostałymi trzema muszę

się już trochę "pomęczyć" ?

[lete]

5 godzin temu, tadeo napisał:

(...) 

Xindak ma dwa tory obróbki sygnału tranzystorowy (OPA) i lampowy .Pod lampowy używam sieciówki

Dubiela ,trzyma barwę w ryzach i lekko odmula przekaz a na sygnał wypuszczony po krzemie zapodaję

tego Acrolinka ,piękna barwa ,dosłodzony przekaz ,mnóstwo mikrodetali,wybrzmienia i przestrzeń .

 

 

W DAC-5 lampa robi już tylko jako bufor, a mimo to, dźwięk jest bardziej analogowy (niż na krzemie), a scena lepiej ułożona - także, jeżeli chodzi o głębię. Konstrukcyjnie to taki sam DAC, jak wersje 8 i 9. Tyle, że bez USB. Twoja 20-stka jest już lepsza.

Wymieniam właśnie zwykłą 6922EH na wersję złoconą - powinno być jeszcze ciut lepiej. Są właśnie na Allegro dobre 6922 lampy-leżaki NOS od Mullarda, jeszcze made in Holland. W Twoim przypadku to może mieć sens. Coś ok. 250 zł. Ale nie wiem, co Tobie @muda44 tam wrzucił. Może masz też coś fajnego.