Wkładka MC do denon dp400

[TRIkiuba]

Witam

Jaką wkładkę MC polecacie do gramofonu denon dp400. Obecnie wkładka seryjna MM. Budżet ok 2000.

Biorę pod uwagę Audio-Technica AT OC9XEN,

ewentualnie AT-OC9/III ale ta już trochę przewyższa budżet.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[julius-6]

a jaki masz preamp, ze na MC się porywasz?

[TRIkiuba]

a jaki masz preamp, ze na MC się porywasz?

Mam integrę z obsługą mc Pioneer a70da

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Wloo_dek]

W dniu 1.02.2020 o 15:07, julius-6 napisał:

a jaki masz preamp, ze na MC się porywasz?

? ? ? 

Dobre, to było bardzo dobre... Nie napinajcie się tak, towarzyszu. ?

 

Trikiuba, na Twoim miejscu zacząłbym od DL-103, tego zwykłego. Bo jest jeszcze DL-103R.

Mam i taką i taką i powiem ci, że ta różnica jest mikroskopijna (mam 3 różne setupy).

DL-103 to granie szlachetne za śmieszny pieniądz. To jest granie-legenda. 

Od tego bym zaczął a potem przeskoczył na coś innego. A jak już posłuchasz czegoś innego to i tak wrócisz do DL-103.

Ja tak mam ciągle.

 

I uważaj bo za chwilę zlecą się te wszystkie ciocie dobre rady które będą ci mówić jaki masz mieć preamp

oraz co możesz a czego nie, bo masz słabe ramie w tym gramofonie. ? 

[Bartek Bartoszewski]

W dniu 1.02.2020 o 08:42, TRIkiuba napisał:

 

Witam

Jaką wkładkę MC polecacie do gramofonu denon dp400. Obecnie wkładka seryjna MM. Budżet ok 2000.

Biorę pod uwagę Audio-Technica AT OC9XEN,

ewentualnie AT-OC9/III ale ta już trochę przewyższa budżet.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

Podaj do jakiej muzy szukasz wkładki .

44 minuty temu, Wloo_dek napisał:

Mam i taką i taką i powiem ci, że ta różnica jest mikroskopijna (mam 3 różne setupy).

Gratuluję świetnego słuchu ?

[Wloo_dek]

11 godzin temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Podaj do jakiej muzy szukasz wkładki .

Gratuluję świetnego słuchu ?

Dziękuję. :D

Jestem w stanie rozpoznać czy gra DL103* czy AT33PTG, ale nie jestem w stanie rozpoznać kiedy gra 103 a kiedy 103R,

dlatego śmieję się do rozpuku za każdym razem, kiedy czytam o "poszerzeniu sceny", "nagłym odnalezieniu półkola w którym znajdują się muzycy, za to wokalista z boku, lecz wciąż na pierwszym planie" przy porównaniach 103 oraz 103R  :D

Powtarzam raz jeszcze: pierwszą wkładką MC powinna być DL-103.

To klasyk i punkt odniesienia do późniejszych poszukiwań.

 

A to jakie słuchasz muzyki ma drugorzędne znaczenie.

[julius-6]

22 godziny temu, Wloo_dek napisał:

Dobre, to było bardzo dobre... Nie napinajcie się tak, towarzyszu. ?

 

Jestem luźny, po prostu obawiam się że inwestycja będzie na nic, bez solidnego pre MC...
... tej integry nie znam, mogę się tylko domyślać jaki mniej-więcej poziom oferuje...

9 godzin temu, Wloo_dek napisał:

Powtarzam raz jeszcze: pierwszą wkładką MC powinna być DL-103.

Ehe...

Nie ma to jak polecać twardą wkładkę do lekkiego ramienia. 
W połączeniu z zapewne nie najwyższych lotów preampem MC w integrze może dać to prawdziwą referencję pt: jak łatwo utopić w winylu kilka tysięcy i mieć granie słabsze niż z CD z 2000zł.

[Wloo_dek]

Jesteś spięty na maxa. 

Rzuć okiem:

"a jaki masz preamp, ze na MC się porywasz?"

"inwestycja będzie na nic, bez solidnego pre MC"

"tej integry nie znam, mogę się tylko domyślać"

"nie najwyższych lotów preampem MC"

 

Jak rozumiem, planujesz "ożenić" koledze TRIkiuba przedwzmacniacz MC? :D :D :D

 

Facet nie pyta o preamp. Facet pyta o kartridż. 

I wiesz co myślę? Ze on ma już w "tej integrze" świetnie brzmiący przedwzmacniacz.

Doradź mu wkładkę lub przestań spamować.

 

 

 

 

 

 

[LESZEK 560]

Wlodek kolega julius ma racje sama wkladka to nie panaceum na wszystko. Grac bedzie grało tylko na ile procent możliwości tej wkladki. 

[julius-6]

10 godzin temu, Wloo_dek napisał:

Doradź mu wkładkę lub przestań spamować.

Zacznijmy od tego, że nie będziesz mi mówił co mam robić.

Niestety nie mam takiej lekkości w bezsensownym wydawaniu cudzych pieniędzy  jak Ty. Nic nie próbuję mu ożenić, tylko zasugerować, że czasem mając kiepski preamp MC lepiej zainwestować w dobrą MM.

A jak miałbym dawać takie durne rady jak Ty to wolałbym po prostu nic nie pisać. 
Abstrahując od tematu preampa do tego ramienia ta AT jest na pewno dużo lepszym wyborem.

[Wloo_dek]

6 godzin temu, LESZEK 560 napisał:

Wlodek kolega julius ma racje sama wkladka to nie panaceum na wszystko. Grac bedzie grało tylko na ile procent możliwości tej wkladki. 

??? Wątek jest o wkładce. Rozwiń ,proszę, drugie zdanie bo nie rozumiem.

28 minut temu, julius-6 napisał:

Niestety nie mam takiej lekkości w bezsensownym wydawaniu cudzych pieniędzy  jak Ty. Nic nie próbuję mu ożenić, tylko zasugerować, że czasem mając kiepski preamp MC lepiej zainwestować w dobrą MM.

A jak miałbym dawać takie durne rady jak Ty to wolałbym po prostu nic nie pisać. 
Abstrahując od tematu preampa do tego ramienia ta AT jest na pewno dużo lepszym wyborem.

1. Nie wydaję cudzych pieniędzy.

2.DL-103 to koszt ok. 1100zł - to nie jest drogi kartridż. Wymieniona na początku AT OC9XEN to ok.1600zł

3.Wskaż mi gdzie udzieliłem 'durnej' rady.

4.Skąd wiesz, że ramie w DP400 należy do lekkich?

 

[LESZEK 560]

Tak trudno zrozumiec jest to ze jesli na wzmacniaczu pisze ze jest pre do mc to nie znaczy to ze jest ono godne uwagi i wykorzysta w pełni mozliwosci wkladki. Jak mowie gralo bedzie ale czy pokaze urok tej wkladki.

[file-moon]

Denon 103® zagra jak bedzie dobry wzmacniacz MC oraz jak ramie jest do niego przystosowane.

Jest to przyzwoita wkladka ale jesli nie bedzie miala odpowiedniego ramienia i przedwzmacniacza to efekt bedzie slaby.

[Wloo_dek]

5 godzin temu, LESZEK 560 napisał:

Tak trudno zrozumiec jest to ze jesli na wzmacniaczu pisze ze jest pre do mc to nie znaczy to ze jest ono godne uwagi i wykorzysta w pełni mozliwosci wkladki. Jak mowie gralo bedzie ale czy pokaze urok tej wkladki.

Jeden z moich wzmacniaczy to AS2100, integra z wbudowanym przedwzmacniaczem gramofonowym - używam na co dzień właśnie jako MC. Chcesz mi powiedzieć że ten preamp jest gorszy od MX VNL, który też posiadam? Znasz obydwa? A może znasz Denona którego ma autor wątku? Znasz i porównywałeś? (mam też inne, droższe sprzęty i twierdze że jakość mojej integry jest bardzo ok)

 

4 godziny temu, file-moon napisał:

Denon 103® zagra jak bedzie dobry wzmacniacz MC oraz jak ramie jest do niego przystosowane.

Jest to przyzwoita wkladka ale jesli nie bedzie miala odpowiedniego ramienia i przedwzmacniacza to efekt bedzie slaby.

Napisałeś rzeczy powszechnie znane użytkownikom gramofonów i w zasadzie nie wiem po co to napisałeś, bo nie wniosłeś do tego wątku niczego nowego. To ja mam do Ciebie pytanie: a.czy Pioneer a70da ma odpowiedni preamp do wkładki MC? b.czy ramie w gramofonie denon dp400 to ramie lekkie czy średnie? 

btw. dl103 to bardzo dobra wkładka (wg.mnie bezkonkurencyjna do 2k) ale denon zupełnie nie radzi sobie z jej promocją, a może to kwestia marży dla sprzedawców. Nie wiem, to zresztą nie ma tu zupełnie znaczenia.

[Bipo]

Wspomina kilka osób, że do  103R potrzebny jest przyzwoity pre, czy moglibyscie podać kilka przykladow jakie wg.was jest to przyzwoity przedwzmacniacz? 

Obecnie posiadam Lar lps 1 wraz ze zrobionym pod 103r dedykowanym ramieniem   i gra to jak dla mnie bardzo dobrze.

[LESZEK 560]

Wlodek nikt nie obraza twoich wzmacniaczy ani twoich sprzetow. Wazne ze ty jestes zadowolony. Ale zawsze mozna lepiej. I nie traktuj kogos z gory bo nie wiesz kto co slyszal albo czego nie słyszał. 

[Wloo_dek]

38 minut temu, LESZEK 560 napisał:

Wlodek nikt nie obraza twoich wzmacniaczy ani twoich sprzetow. Wazne ze ty jestes zadowolony. Ale zawsze mozna lepiej. I nie traktuj kogos z gory bo nie wiesz kto co slyszal albo czego nie słyszał. 

Kolego, to jest wątek o tym, że kolega TRIkiuba szuka wkładki MC.  Żaden z was nie zaproponował NICZEGO.

Po co mi piszesz o moim sprzęcie? Ja mój sprzęt znam. Odpowiedz lepiej na moje pytanie, zamiast pisać ogólniki w stylu

"tak trudno zrozumiec jest to ze jesli na wzmacniaczu pisze ze jest pre do mc to nie znaczy to ze jest ono godne uwagi"  :D

A jak już to "jest napisane"

Ciao! :D

 

[Łukasz_62438]

Godzinę temu, Bipo napisał:

Obecnie posiadam Lar lps 1 wraz ze zrobionym pod 103r dedykowanym ramieniem   i gra to jak dla mnie bardzo dobrze

No i bardzo fajny gramofon ? Pozdrawiam serdecznie Kolegę!

[LESZEK 560]

Wlodek nikt nie neguje tego ze denon 103 czy 103r to dobry wybor w dobrych pieniądzach. Ale nie zawsze do nich wystarcza dziurka z napisem mc. Jestes  pewny ze 103 plus np denon au 320 przez mm nie zagra lepiej niz u ciebie przez mc. 

[bolo_senor]

W dniu 5.02.2020 o 22:15, julius-6 napisał:

W połączeniu z zapewne nie najwyższych lotów preampem MC w integrze może dać to prawdziwą referencję pt: jak łatwo utopić w winylu kilka tysięcy i mieć granie słabsze niż z CD z 2000zł.

bądź też kupić wkładkę za tysiąc i za przeposzeniem pier... potem , że gra tak samo jak mm-ka ze zwykłym eliptykiem.

Sam do nie dawna tak uważałem , że pre tylko wzmacnia i dodaje riaa . Na dobrze nagranej płycie kiepski pre potrafi całe mnóstwo "drobnego planktonu" ukraść i zagrać jak podła mp3-ka . 

 

[ahaja]

Sekcja MC w tej integrze ma impedancję wejściową 100ohm (wg spec.) co wpływa na wybór wkładki MC - ta powinna mieć oporność wewnętrzną między 5-10ohm (najlepiej), do przyjęcia do 15ohm i dość wysoki poziom wyjściowy (powyżej 0.24uV).

DL103 ma 40ohm i dlatego (oprócz dopasowania z ramieniem) powinna odpaść w przedbiegach.

[Wloo_dek]

4 godziny temu, ahaja napisał:

Sekcja MC w tej integrze ma impedancję wejściową 100ohm (wg spec.) co wpływa na wybór wkładki MC - ta powinna mieć oporność wewnętrzną między 5-10ohm (najlepiej), do przyjęcia do 15ohm i dość wysoki poziom wyjściowy (powyżej 0.24uV).

DL103 ma 40ohm i dlatego (oprócz dopasowania z ramieniem) powinna odpaść w przedbiegach.

 

Podobne rzeczy mówili mi  'szpece'  jak podłączałem 103kę do Yamahy. Nie zagada, nic z tego nie będzie, pieniądze w błoto.

Co do denona, panie Ahaja: obciążenie się zgadza, a poziom z kartridża to kwestia regulacji głośnością.

(btw: yamaha as2100 ma 50om na wejściu,

[chociaż producent zaleca 100om, na dokumencie pomiaru pasma jest podane że mierzono przy 1k]

a mimo to gra to przepięknie - a mam jeszcze dwa zewnętrzne przedwzmacniacze i kilka innych wkładek.)

Także wiesz, kolego Ahaja, teksty typu 'powinna odpaść w przedbiegach' sprzedawaj gdzie indziej.

Śmieszy mnie Panowie, że nie jesteście  w stanie przyjąć do wiadomości że integra może mieć dobry przedwzmacniacz.

Świadczy to albo o waszej niewiedzy, małym doświadczeniu w obcowaniu z muzyką albo o celowej próbie wprowadzenia w błąd

pytającego. (kup pan zewnętrzny preamp).

 

Na koniec po raz kolejny przypominam że wątek jest o wkładce MC.

Stwierdziłeś Ahaja że 103 odpada w przedbiegach, ale nie zaproponowałeś niczego w zamian.

 

22 godziny temu, LESZEK 560 napisał:

Jestes  pewny ze 103 plus np denon au 320 przez mm nie zagra lepiej niz u ciebie przez mc.

To nie jest  wątek o moim brzmieniu - moje brzmienie zostaw w spokoju, mam świetne brzmienie.

Wkładkę człowiekowi doradź. ?

 

 

Edytowane 7 Lutego 2020 przez Wloo_dek

[bolo_senor]

 

23 minuty temu, Wloo_dek napisał:

Podobne rzeczy mówili mi  'szpece'  jak podłączałem 103kę do Yamahy. Nie zagada, nic z tego nie będzie, pieniądze w błoto.

mam takiego sąsiada co w beemce sprężyny brzeszczotem poucinał i tak samo reaguje jak ktoś mu mówi , że tak się nie robi. ?

ja raczej do yamahy wybrałbym którąś z at.

31 minut temu, Wloo_dek napisał:

To nie jest  wątek o moim brzmieniu - moje brzmienie zostaw w spokoju, mam świetne brzmienie.

a wcale bo nie , bo to ja mam świetne brzmienie. 

Dziecinadą trochę pojechało , ale może trzymajmy się tego , że to producent wie najlepiej w jakie brzmienie powinna mieć jego wkładka. Po to są parametry. Zresztą ramię jest za lekkie do 103-ki.

[LESZEK 560]

Wlodek Ty jednak masz swoj swiat.

[Wloo_dek]

I znowu nie na temat.

Bolo: skoro byś wybrał to rzuć jakieś modele na stół, zgryźliwości i złośliwości uzewnętrzniaj w domu.

Tak, Bolo, szpece z forum gadali tak jak m.in Ty. A przy okazji w pw.proponowali różne 'wynalazki'.

Zadzwoniłem do Yamaha service w DE a tam miły pan zaproponował że zapyta kolegów inżynierów i odpiszą.

Po czym odpisali że nie widzą problemu. Może być ciszej ale będzie ok.Rozumiesz?

I o jakiej Yamasze piszesz? To nie ja potrzebuję wkładki. ?  Ty po prostu nie doczytałeś, right?

Nie interesuje mnie też Twoje brzmienie, bo nie o tym jest ten wątek.

 

 

9 minut temu, LESZEK 560 napisał:

Wlodek Ty jednak masz swoj swiat.

Czego i Tobie życzę. Najgorsza rzecz jaka może człowieka trafić to żyć czyimś życiem. ?

 

Btw: w przyszłym miesiącu będę miał w domu Thrax Ares. Kolejna cholerna integra.

Myślicie że tam też jest słaby przedwzmacniacz gramofonowy?

? ? ?

Edytowane 7 Lutego 2020 przez Wloo_dek

[LESZEK 560]

6 minut temu, Wloo_dek napisał:

Zadzwoniłem do Yamaha service w DE a tam miły pan zaproponował że zapyta kolegów inżynierów i odpiszą.

Po czym odpisali że nie widzą problemu. Może być ciszej ale będzie ok.Rozumiesz?

To jednak sluchasz szpecow.

[Wloo_dek]

2 minuty temu, LESZEK 560 napisał:

To jednak sluchasz szpecow.

Pisz na temat lub nie pisz wcale, w przeciwnym razie uznam że mam do czynienia z dzieckiem które dorwało się do komputera taty.

[LESZEK 560]

Wedle zyczenia nie bede pisal. Milego wieczoru Wlodek. 

[julius-6]

18 godzin temu, Wloo_dek napisał:

Pisz na temat lub nie pisz wcale, w przeciwnym razie uznam że mam do czynienia z dzieckiem które dorwało się do komputera taty.

Włodek, to nie jest wątek-licytacja na jak najgłupszą poradę. 
W przeciwnym razie zdobyłbyś puchar.

Nie znam tego preampa, więc nie będę się mądrzył, wyraziłem wątpliwość i albo zainteresowany weźmie sobie to do serca i pociągnie temat (i wtedy można coś podpowiadać), albo szkoda mi czasu na tą bezsensowną dyskusję z Tobą, bo Twoje porady nie trzymają się totalnie kupy. Nie wiem ile osób ma Ci napisać jeszcze że nie masz racji... 

 

[Wloo_dek]

W dniu 8.02.2020 o 11:48, julius-6 napisał:

to nie jest wątek-licytacja 

 

Fakt.

W dniu 8.02.2020 o 11:48, julius-6 napisał:

Nie znam tego preampa

 

Kolejny fakt. Gramofonu zresztą pewnie też nie znasz.

(Podobnie jak ja)

Ale ja nie traktuję MC jako czegoś niezwykłego. Ot wkładka jakich wiele.

Powtórzę raz jeszcze: nie uważam że koniecznie trzeba mieć super preamp do MC bo w przeciwnym wypadku

nie ma to sensu. Ma, jak najbardziej - dl103 czy inne MC zagra lepiej od Ortofona Blue, na tym samym preampie (dla niekumatych którzy w tym miejscu chcieliby wtrącić coś głupiego: na preampie który ma opcję MM/MC)

Tak, kolego julius-6, ta dyskusja jest bez sensu bo do tej pory: nie zaproponowałeś alternatywy w postaci innej wkładki, nie wspomniałeś że można ramie dociążyć i nie napisałeś na jakiej podstawie uważasz  że ramie w dp400 jest lekkie.

Za to na dzień dobry sprowadziłeś faceta do parteru pytając co się porywa na MC jak nie ma prawilnego preampa

Spoko :D :D :D