Przestrzeń, rozdzielczość, szybkość.

[szpakowski]

7 minut temu, D4ncer napisał:

Widzę, że słucha Pan lampy z Chario. Mamy zdecydowanie inne gusta ?

Gwarantuję, że gdyby posłuchał Pan swoich Chario M2 z moją lampą to by Pan ich nie sprzedał ... ?

... poza tym nowa seria Aviator to nieco inne granie.

[AnAm]

Przecież ten paździerz który został wymieniony w tym wątku nie zasługuje nawet żeby stać obok tych Chario Academy Millenium 2 .

Edytowane 30 Stycznia 2020 przez AnAm

[D4ncer]

7 minut temu, szpakowski napisał:

Gwarantuję, że gdyby posłuchał Pan swoich Chario M2 z moją lampą to by Pan ich nie sprzedał ... ?

... poza tym nowa seria Aviator to nieco inne granie.

Wiem wiem, slyszałem to juz nie raz...

Najlepiej grały z monoblokami Andrzeja Analogowego na diabełkach 6c33c, ale szukam czegoś mniej angażującego i bardziej przestrzennego.

[szpakowski]

30 minut temu, D4ncer napisał:

szukam czegoś mniej angażującego i bardziej przestrzennego.

Myślałem, że właśnie o to chodzi żeby granie było angażujące, chyba o to chodzi w muzyce ... nie rozumiem takiego podejścia ale szanuję.

[D4ncer]

Możemy skończyć offtop? To nie jest temat o Millenium 2, których zresztą pan, panie Szpakowski nie miał przyjemności  nawet słuchać (zaczerpnięte z klubu Chario).

 

Wracamy do wątku, dziękuję. 

[szpakowski]

41 minut temu, D4ncer napisał:

Możemy skończyć offtop?

Proszę bardzo proszę pana.

Zatem proponuję Tannoya na koaksialu.

[S0nic]

5 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Akurat jeżeli chodzi o scenę, to Sveda raczej jest z tych bardziej nastawionych na poprawną barwę. 
Ps. nie aktywne, tylko pół-aktywne, a to ogromna różnica. Zwrotnica jest pasywna, ale ma sekcję wzmacniającą, dlatego zwrotnica może pracować na dużo niższych prądach. Co jest dobre z jednej strony, ale z drugiej... Nie możemy podłączyć lepszego, a ten w Svedach to hiend nie jest. 

?

[Gość]

Baltlab E3, Exposure 2010 lub wyżej, Cytrusy, Audiolab gdyby podpasowal, YBA, Leema, Creek. Kolumny? Czemu nie Paradigmy?

[jurek1]

Przy takich preferencjach czemu właśnie nie AP Tempo? Mają dokładnie to czego szukasz i nie ma konieczności kombinowania z subem

[szpakowski]

Ewentualnie jakieś używane kolumny firmy ESA, zagrają szczegółowo i przestrzennie. Do tego jakąś używaną lampkę ... a źródło wg uznania.

[xajas]

[mention=13347]D4ncer[/mention] Bo przy prawidłowym przebiegu fazowym, scena robi się absurdalna. Jest dosłownie wszędzie. 

Jakby szpilka wydawała dźwięk, to mógłbyś powiedzieć dokładnie, gdzie znajduje się jej czubek. 

 

Jaki zakres czestotliwosci lokalizujemy w oparciu o roznice fazowe i czy subwoofery (ktore z tego powodu wczesniej wykluczales) graja w tym zakresie.

Czy zakladasz, ze kazdy subwoofer jest zle zgrany fazowo z glownymi glosnikami?

 

Ta „absurdalna“ scene mozesz osiagnac zarowno z jak i bez subwoofera

[#Szakovsky]

4 godziny temu, xajas napisał:

Jaki zakres czestotliwosci lokalizujemy w oparciu o roznice fazowe i czy subwoofery (ktore z tego powodu wczesniej wykluczales) graja w tym zakresie.

Czy zakladasz, ze kazdy subwoofer jest zle zgrany fazowo z glownymi glosnikami?

 

Ta „absurdalna“ scene mozesz osiagnac zarowno z jak i bez subwoofera

Ale przesunięcie na basie, nawet jeżeli mózg lokalizuje je przez głośność, wciąż przesuwa fazę absolutnie wszystkiego. Przypominam, że step referencyjnie powinien mieć impuls w tym samym miejscu, aby cała faza była liniowa. 
Testowałem kondensator na basie, i cała faza się w mniejszym lub większym stopniu wykraczała. 
To jest czas, a nie to jak ucho rozpoznaje kierunek. 
Po prostu możesz mieć rozwarstwione niektóre efekty lub instrumenty. 

[mztv]

gotowy zestaw i po temacie....masz wszystko czego oczekujesz :

Marten Miles 5

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

McIntosh MA9000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

McIntosh MCD600

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

do tego ic Albedo Monolith Reference (XLR)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

głośnikowy 

Shunyata Research Alpha SP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zasilające ansae supreme:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

mztv...........czytaj .....czytaj......:))))))))))))))))))))))))))))))

 

>>>>Na pewno skupię się na sprzęcie używanym, w cenie powiedzmy do 3kzł za element, na operację mam 10kzł. Kabli pod uwagę nie biorę, coś tam się ostało, na pewno bedzie super.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

[mztv]

10 kzł no to rzeczywiście nie doczytałem :)....szkoda bo miałem alternatywną propozycję monitorów martena duke 2:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

duże wymagania niewielki budżet ....szkoda

12 minut temu, Moontan napisał:

Kabli pod uwagę nie biorę, coś tam się ostało, na pewno bedzie super.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

na bank :)

w związku z tym inna opcja :)

Xindak 6950V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

xindak muse 2.0:

taki zestawik kiedyś miałem...polecam:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

do tego kolumienki paradigm:

Paradigm Studio 40 v4 dla przykładu takie tylko,że w lepszyn stanie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

grało to bardzo przyjemnie miło wspominam :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Ja bym zaczal od tego...

https://www.ebay.co.uk/itm/Albarry-M608-Monoblock-Power-Amps-Boxed/233470115187?hash=item365be73d73:g:WLsAAOSwd1teJOL0

lub taniej

https://www.ebay.co.uk/itm/ALBARRY-AP4-pre-and-S508-power-amp/283764983707?hash=item4211b6079b:g:ptcAAOSwqgFeNCzh

 

jak kogos stac to polecam brac...

 

https://www.ebay.co.uk/itm/Albarry-Music-M1108-Coppia-finali-di-potenza-mono-alta-corrente/153426177491?hash=item23b8e9add3:g:CwQAAOSw8CJclkxs

 

mztv daj spokoj..... przyjemnie to szkoda czasu ......sorry ale nie wiesz co piszczy w trawie.

[xajas]

2 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Ale przesunięcie na basie, nawet jeżeli mózg lokalizuje je przez głośność, wciąż przesuwa fazę absolutnie wszystkiego. Przypominam, że step referencyjnie powinien mieć impuls w tym samym miejscu, aby cała faza była liniowa. 
Testowałem kondensator na basie, i cała faza się w mniejszym lub większym stopniu wykraczała. 
To jest czas, a nie to jak ucho rozpoznaje kierunek. 
Po prostu możesz mieć rozwarstwione niektóre efekty lub instrumenty. 

1. Sa sposoby zgrania subwoofera i glownych glosnikow (dopasowaanei opuznienia), umozliwiajace pokrycie impulsow

2. Zwroc uwage, ze  wielodrozne  zestawy glosnikowe z duzym niskotonowym glosnikiem i niska czestotliwoscia podzialu, to de facto tez nic innego,  jak glowny glosnik i subwoofer po prostu zintegrowany w jednej obudowie (ja nie widze roznicy w zasadzie dzialania).

Czy wtedy ten bas powoduje inne przesuniecia fazowe niz oddzielony subwoofer?

Czy nie powinno sie uzywac glosnikow z nisko schodzacym niskotonowcem bo moze "zepsuc" scene przez rzesuniecia fazowe?

Ta argumentacja z tymi przesunieciami fazy przez dodatkowe subwoofer jest troche bez sensu ?

Te wszystkie dyskusje i antyargumenty przeciwko subwooferom to moim zdaniem bzdura -> patrz powyzej. 

 

Malo tego.

Osobny subwoofer daje ci moozliwosc niezaleznego ustawienia/pozycjonowanie glownych glosnikow i subwoofera

- glowne glosniki z priorytetem -> scena

- subwoofer z priorytetem -> optymalny rozklad modow

Edytowane 1 Lutego 2020 przez xajas

[#Szakovsky]

3 minuty temu, xajas napisał:

1. Sa sposoby zgrania subwoofera i glownych glosnikow umozliwiajace pokrycie impulsow

2. Zwroc uwage ze  wielodrozne  zestawy glosnikowe z duzym niskotonowym glosnikiem z niska czestotliwoscia podzialo, to tez nic innego jak glowny glosnik i subwoofer zintegrowany w jednej obudowie (nie widze roznicy).

Czy ten bas powoduje inne przesuniecia fazowe niz oddzielony subwoofer?

Czy nie powinno sie uzywac glosnikow z nisko schodzacym niskotonowcem bo moze "zepsuc" scene przez rzesuniecia fazowe?

Ta argumentacja z tymi przesunieciami fazy przez dodatkowe subwoofer jest troche bez sensu ?

Malo tego.

Osobny subwoofer daje ci moozliwosc niezaleznego ustawienia glownych glosnikow i subwoofera

- glowne glosniki z priorytetem -> scena

- subwoofer z priorytetem -> optymalny rozklad modow

 

Nie. 

W dobrze zaprojektowanej kolumnie, woofer jest umiejscowiony w odpowiednim miejscu, tak aby w miejscu odsłuchu był koherentny czasowo. 

Można ten efekt uzyskać normalnym ślubem, ale to wymaga pomiarów i trochę matematyki. 

Panuje przeświadczenie, że sub może być gdziekolwiek, co jest absolutnie błędne.

Dodatkowo, sub musi być cięty tak jak głośnik w kolumnie. 

W większości subow używa się 4 rzędu, bo łatwiej to zrealizować i ustawić. Ale również zwiększa zniekształcenia imd, i masakruje impuls.

[BlueDot]

Jezeli kolega szuka powietrza, precyzji, przestrzeni i szybkosci to proponuje zainteresowac sie glosnikami wstegowymi. Ja szukajac czegos dla siebie tez szukalem wlasnie tego w brzmieniu w przeciwienstwie do wiekszosci ktora szuka basu, dociazenia i ocieplen. Efekty na dobrym zestawie glosnikowym w ktorym za gore odpowiada wstega efekty sa zdumiewajace.

[xajas]

Nie rozumiem, dlaczego goscie tacy jak ty zawsze wychodza z zalozenia, ze ten, kto buduje zintegrowane zestawy jest geniuszem i robi wszystko poprawnie, a ten kto te glosniki rozdzielil i ustawil osobno jako subwoofer jest idiota i robi wszystko zle —> probuje utozsamic brak pojecia uzytkownika z wadami systemu/rozwiazania.

 

To ze ktos nie umie jezdzic autem a tylko hulajnoga, nie jest dowodem wyzszosci hulajnogi nad autem

 

[#Szakovsky]

59 minut temu, xajas napisał:

Nie rozumiem, dlaczego goscie tacy jak ty zawsze wychodza z zalozenia, ze ten, kto buduje zintegrowane zestawy jest geniuszem i robi wszystko poprawnie, a ten kto te glosniki rozdzielil i ustawil osobno jako subwoofer jest idiota i robi wszystko zle —> probuje utozsamic brak pojecia uzytkownika z wadami systemu/rozwiazania.

 

To ze ktos nie umie jezdzic autem a tylko hulajnoga, nie jest dowodem wyzszosci hulajnogi nad autem

 

Nie, po prostu ustawienie suba to nie jest taka prosta sprawa, i większości osób się nie chce. 
Osobiście nie widziałem nikogo kto by miał dobrze ustawionego suba. 
A jak już był, to po moich radach. 
Ustawianie suba to nie tylko ustawianie samego suba, ale również rozstawianie głośników etc. 
Od cholery roboty i myślenia. 
 

[Gość]

>>Ustawianie suba to nie tylko ustawianie samego suba, ale również rozstawianie głośników etc. 
Od cholery roboty i myślenia. <<<<

Bardzo dobre zdanie ........a jesli ktos nie moze pozwolic sobie na zmiane kolumn to niech pomysli o metodzie ustawienia Audio Physic , bardzo pracochlonna ale efekty sa niesamowite......pokoj wprost znika a i ustroje akustyczne sa zbyteczne .....

 

[mztv]

3 godziny temu, Moontan napisał:

mztv daj spokoj..... przyjemnie to szkoda czasu ......sorry ale nie wiesz co piszczy w trawie.

i to wszystko ma się zmieścić w 10 kzł :) to w trawie piszczy

[xajas]

Od cholery roboty i myślenia. 

Moze nie od cholery, ale przyznaje, to napewno nie jest dla kazdego

Jesli myslenie boli a robota za trudna, to proponuje radio kuchenne, wtedy nie ma powyzszych problemow

[lete]

W dniu 29.01.2020 o 22:46, #Szakovsky napisał:

@D4ncer Pytanie czy wolisz taką prezentację bo rzeczywiście ci się bardziej podoba, czy dlatego, że nie słyszałeś dobrze zrealizowanej alternatywy. 
Bo to jest mocno zasadnicze pytanie. 
Bo przy prawidłowym przebiegu fazowym, scena robi się absurdalna. Jest dosłownie wszędzie. 
Jakby szpilka wydawała dźwięk, to mógłbyś powiedzieć dokładnie, gdzie znajduje się jej czubek. 
A przy Viennach, to byś może wiedział, że jest jakaś szpilka. Gdzieś tam po prawo. 

Zdecydowanie prawidłowy przebieg fazowy i szpilka, którą da się "dotknąć" w przestrzeni. Tak gra np. używany Hegel H100 po modyfikacji (wątek w DIY, zakup i części ok. 4200 zł). Dodatkowo jest barwa, kontur i wypełnienie. 

Z kolumnami już gorzej, bo ciężko o solidne granie w uzywce za mniej, niż 4-5 kpln. Ale można trafić, np. coś z Xaviana (barwa i przestrzeń) czy Harpia Acoustics (inny biegun, precyzja i dynamika).

Przydałoby się dobre źródło.  Polecam wątek o Pioneer DV-300 Lampizatora (a'la Goldmund) + DAC za jakieś 1,5k używka - ja gram na zbalansowanych wejściach i Xindak DAC-5 (jest spoko, budowa solidna, dwa trafo, dobre elementy).

Ale w 10k w uzywce będzie ciężko.

[S0nic]

Godzinę temu, xajas napisał:

 

Moze nie od cholery, ale przyznaje, to napewno nie jest dla kazdego

Jesli myslenie boli a robota za trudna, to proponuje radio kuchenne, wtedy nie ma powyzszych problemow

Lepsze subiki ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W dniu 30.01.2020 o 15:42, #Szakovsky napisał:

Akurat jeżeli chodzi o scenę, to Sveda raczej jest z tych bardziej nastawionych na poprawną barwę. 
Ps. nie aktywne, tylko pół-aktywne, a to ogromna różnica. Zwrotnica jest pasywna, ale ma sekcję wzmacniającą, dlatego zwrotnica może pracować na dużo niższych prądach. Co jest dobre z jednej strony, ale z drugiej... Nie możemy podłączyć lepszego, a ten w Svedach to hiend nie jest. 

Blipo to głośniki aktywne, wyposażone we wzmacniacze i moduł aktywnej zwrotnicy. Moduł wzmacniaczy to trzy identyczne wzmacniacze dyskretne pracujące w klasue A/B. Wzmacniacze te mają moc 80 W w torze wysokotonowym i 300 W w torze niskotonowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Czlowiek97]

Jeśli koledze podobały się Audio Physic, to szukałabym nic innego jak Audio Physic. Będzie to w miarę bezpieczny zakup nawet bez ściągania za każdym razem kolumn do siebie w celu odsłuchu. W końcu słyną z ponadprzeciętnej sceny, przejrzystości i szybkości. Do otwartego salonu celowałbym w Tempo 6, ale nawet przy dobrych wiatrach na wzmacniacz i CD-P zostanie połowa budżetu, a to może nie wystarczyć. Nie wiem czy istnieją podstawkowce, które wypełnią taki salon dźwiękiem i jednocześnie nie będą wyglądały jak monitory po sterydach.

Bardzo często salon otwarty na aneks nie sprzyja akustyką, ponieważ dźwięk gdzieś tam się pląta po zakamarkach i trzeba naprawdę się nalatać, by odpowiednio zaadoptować akustycznie. Ale wiadomo, każe pomieszczenie jest inne.  

Jeśli jednak Audio Physic to za mało w kwestii przestrzeni, to spróbowałbym przesłuchać kolumn elektrostatycznych.

[hey]

55 minut temu, Czlowiek97 napisał:

Do otwartego salonu celowałbym w Tempo 6,

Miałem te kolumny u siebie i oprócz fantastycznej stolarki i designu niczym więcej nie potrafiły oczarować. 

[hey]

Powiedz szczerze, miałeś je u siebie w pokoju ze polecasz? 
Czy tak klepiesz bo gdzieś czytałes?

Edytowane 1 Lutego 2020 przez hey

[jurek1]

1 minutę temu, hey napisał:

Powiedz szerze, miałem je u siebie w pokoju ze polecasz? 

 

57 minut temu, hey napisał:

Miałem te kolumny u siebie i oprócz fantastycznej stolarki i designu niczym więcej nie potrafiły oczarować. 

Mam obecnie Tempo 5 i nie zamierzam w najbliższym czasie pozbywać się ich. Wiadomo, gusta są różne, ale po wieloletnim związku z różnymi kolumnami na SS dopiero te mają scenę detal i bas w pomieszczeniu 26m