Preamp lampa?

[Manolo]

Rozkminiam dodanie do zestawu przedwzmacniacza. Dziś za pre robi DAC Hegel HD20, z którego sygnał idzie na monobloki Hattor Audio na Hypex Nc500. 

Przede wszystkim moimi założeniem jest nie szkodzić, bo jestem zadowolony z brzmienia, dynamiki, sceny. Natomiast skoro postawiłem jedną nogę w dzielonce, to pomyślałem że pre z lampą może zrobić tu dodatkową robotę, dodać lampowy sznyt na średnicy, może poszerzyć scenę. 

Pytanie czy z budżetem około 3-4k (sprzęt używany wchodzi w grę, różnej maści klony też) można już coś ciekawego znaleźć, co nie ograniczy brzmienia, a jednocześnie da lampowy urok?

Warunek nie konieczny, ale mile widziany to lampy schowane w środku obudowy, bo mam na chacie małego audiofila. 

[tomek7776]

za te sume cudu nie bedzie.doloz jeszcze 10k,

forumowy kolega Morawka mial cos interesujacego,ale sprzedal.

[McGyver]

21 minut temu, Manolo napisał:

Pytanie czy z budżetem około 3-4k (sprzęt używany wchodzi w grę, różnej maści klony też) można już coś ciekawego znaleźć, co nie ograniczy brzmienia, a jednocześnie da lampowy urok?

Jak najbardziej. Można sobie sporządzić naprawdę dobry preamp lampowy według któregoś ze sprawdzonych projektów. 
Tu: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest opisany jeden z najlepiej brzmiących projektów, ale chińskie wykonania wymagają co najmniej kilku poprawek. Robiłem tuning takiego chińskiego Lite LS10, da się go doprowadzić do stanu w którym daje znakomity dźwięk. 
Jeżeli chciałbyś czegoś podobnego posłuchać to zapraszam do mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

Może SUT ortofona ? właśnie wystawiłem na sprzedaż :)

[rangefinder]

potwierdzam slowa McGyvera, klon LS10 brzmi wyróżniająco się. W tym budżecie to świetny wybór. 

[tomek7776]

tak,po zmianie lamp,kondensatoro,rezystorow,,,,

[tomek7776]

Upgrade, które można samemu wykonać to wymiana wszystkich lamp na NOS (w przypadku ECC82 najlepiej spisują się Philips Miniwat, Brimar, Mulard, Telefunken, Mazda). W przypadku jednak chińskiej lampy 6Z4 w sekcji zasilacza konieczne jest przerobienie zasilania w podstawie lampy, aby zastosować lampę NOS 6×4 (np Tung-Sol), gdyż chińska lampa 6Z4 nie ma odpowiednika wśród lamp NOS, a jest bardzo słaba. Można zastosować taki sam typ lampy prostowniczej jaki stosuje Audio Note w swoich przedwzmacniaczach.

NOSy ok 1000zl za pare

 

Kolejny up-grade to wymiana wszystkich rezystorów na japońskie tantalowe Shinkoh, Audio Note itp lub węglowe Allen Bradley. Trzeba eksperymentować i próbować, które rezystory okażą się optymalne w danym miejscu.

Kolejna konieczna zmiana to wymiana kondensatorów sprzęgających z zastosowanych Solenów na lepsze np: Jenseny papierowe PIO, Psvane Teflonowe itp. Zaawansowany i kosztowny up-grade tej konstrukcji oferuje KBL Sound.

 

ale preamp ogolnie doskonaly,tylko z 10tys zl wyniesie

 

[McGyver]

3 minuty temu, tomek7776 napisał:

chińska lampa 6Z4 nie ma odpowiednika wśród lamp NOS,

Ma. Sowiecką 6C4. 

5 minut temu, tomek7776 napisał:

w sekcji zasilacza

Ten lampowy zasilacz jest bardzo kiepski. Bez jego całkowitej wymiany szkoda się fatygować z podmianą komponentów.

9 minut temu, tomek7776 napisał:

Można zastosować taki sam typ lampy prostowniczej jaki stosuje Audio Note w swoich przedwzmacniaczach.

Raczej trzeba. Chińczycy wsadzają tam ECC82 a powinny być 12AY7. Skutek jest taki że ustawiają się nieprawidłowe punkty pracy. Więc albo wstawić 12AY7, albo zostawić ECC82, ale trzeba zmienić wartości garści rezystorów żeby ustawić właściwe punkty pracy dla ECC82. 

13 minut temu, tomek7776 napisał:

Kolejny up-grade to wymiana wszystkich rezystorów na japońskie tantalowe Shinkoh, Audio Note itp lub węglowe Allen Bradley. Trzeba eksperymentować i próbować, które rezystory okażą się optymalne w danym miejscu.

Kolejna konieczna zmiana to wymiana kondensatorów sprzęgających z zastosowanych Solenów na lepsze np: Jenseny papierowe PIO, Psvane Teflonowe itp.

W odwrotnej kolejności. Jakość kondensatorów sygnałowych jest kluczowa, rezystory też mają znaczenie, ale już dużo mniejsze. 
Bez wymiany zasilacza szkoda w ogóle się brać za kondensatory.

[Manolo]

1 godzinę temu, tomek7776 napisał:

za te sume cudu nie bedzie.doloz jeszcze 10k,

Doceniam zainteresowanie, ale rada totalnie absurdalna ?

 

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Jak najbardziej. Można sobie sporządzić naprawdę dobry preamp lampowy według któregoś ze sprawdzonych projektów. 
Tu: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest opisany jeden z najlepiej brzmiących projektów, ale chińskie wykonania wymagają co najmniej kilku poprawek. Robiłem tuning takiego chińskiego Lite LS10, da się go doprowadzić do stanu w którym daje znakomity dźwięk. 
Jeżeli chciałbyś czegoś podobnego posłuchać to zapraszam do mnie.

Temat nie jest mi całkiem obcy, ale z tego co się orientuję to ls10 i ogólnie klony kondo nie są obecnie dostępne jako gotowce, trzeba by składać. A ja z DIY to umiem malinkę złożyć lub wymienić op ampy. 

Dostępne są natomiast klony Cat sl-1 (ls26), które też zakładam wymagają modów, ale finalnie taka opcje też biorę pod uwagę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Manolo napisał:

klony Cat sl-1 (ls26), które też zakładam wymagają modów

Z tym modelem nie miałem styczności i nie wiem jak gra, nie jestem również w stanie podpowiedzieć jakie korekty warto wprowadzić. Na podstawie jego budowy mogę jedynie powiedzieć że jego tuning będzie znacząco droższy niż tuning LS10 bo LS26 ma dwa razy więcej lamp i dwa razy więcej kondensatorów sygnałowych.

[AudioAddicted]

51 minut temu, Manolo napisał:

A ja z DIY to umiem malinkę złożyć lub wymienić op ampy. 

To całkiem spora wiedza na początek, nie bałbym się DIY - o czym przekonało sie kilku "zielonych" kolegów gdy pomogłem im z problemami, które trapiły ich pre... Dali rady bez trudu ?

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

no to prosze,sprawdzony temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Manolo]

10 godzin temu, AudioAddicted napisał:

To całkiem spora wiedza na początek, nie bałbym się DIY - o czym przekonało sie kilku "zielonych" kolegów gdy pomogłem im z problemami, które trapiły ich pre... Dali rady bez trudu ?

Traktuję to Tomku jako deklarację pomocy, jeśli ugrzęznę kiedyś z rozgrzebanym pre ? 

A tak serio, to chyba wolę kupić coś gotowego lub zlecić modyfikacje. Jestem w takim miejscu w życiu, że czasu na nowe hobby akurat nie mam za wiele. Na słuchanie muzyki chciałbym więcej czasu niż mam. 

 

11 godzin temu, McGyver napisał:

Z tym modelem nie miałem styczności i nie wiem jak gra, nie jestem również w stanie podpowiedzieć jakie korekty warto wprowadzić. Na podstawie jego budowy mogę jedynie powiedzieć że jego tuning będzie znacząco droższy niż tuning LS10 bo LS26 ma dwa razy więcej lamp i dwa razy więcej kondensatorów sygnałowych.

No wiec sama baz w jakiś stopniu zagospodaruje planowany budżet, zostanie pewnie trochę kasy na mody, ale raczej nie wersję full wypas od razu. A że z lutownicą się z nie znamy, to trudno byłoby mi robić progresywnie, z małymi zmianami co krok - raczej raz a grubo - a to kosztuje. 

[McGyver]

2 minuty temu, Manolo napisał:

raczej raz a grubo - a to kosztuje. 

Nie ma tragedii. Należy po prostu w ramach założonego budżetu wykonać takie kroki które dają największy postęp jakościowy. 
Można też złożyć sobie od zera preamp już od razu na docelowych komponentach, co powinno wyjść taniej niż kupno gotowca i jego modyfikacja.

Mogę podpowiedzieć co warto zrobić i jakie komponenty prezentują najbardziej korzystny stosunek cena/jakość.

[Manolo]

5 godzin temu, McGyver napisał:

Mogę podpowiedzieć co warto zrobić i jakie komponenty prezentują najbardziej korzystny stosunek cena/jakość.

Pozwolę sobie zadzwonić na nr ze strony w najbliższych dniach jeśli to nie problem, chciałbym przegadać różne opcje ?

///

Alternatywnie widzę że dokładając "trochę" można znaleźć kilka tzw firmowych rozwiązań. Kojarzę że koło 5k ostatnio poszedł BAT VK3i, w tym budżecie też jest Manley Jumbo Shrimp. Kojarzy ktoś? 

[McGyver]

7 minut temu, Manolo napisał:

Pozwolę sobie zadzwonić na nr ze strony w najbliższych dniach jeśli to nie problem, chciałbym przegadać różne opcje ?

Jasne, dzwoń. Weź tylko pod uwagę że ja kładę się spać bardzo wcześnie. Bardzo wcześnie rano ?

10 minut temu, Manolo napisał:

BAT VK3i (...) Manley Jumbo Shrimp

Niestety nie miałem tych urządzeń w swoim systemie więc nie mogę się na ich temat wypowiedzieć.

[tomek7776]

Manolo

pamietaj,ze zawsze sprzet "metkowy" sprzedasz,zazwyczaj bez straty,a DIY za 30% nakladow,nie liczac wlasnej pracy,czasu.

 

[McGyver]

16 minut temu, tomek7776 napisał:

zawsze sprzet "metkowy" sprzedasz,zazwyczaj bez straty

Pod warunkiem że był kupiony z drugiej ręki, a i to nie zawsze uda się sprzedać bez straty. Aczkolwiek prawdą jest że straty są z reguły nieduże.

[luckyguliver]

On 1/19/2020 at 7:14 PM, Manolo said:

Rozkminiam dodanie do zestawu przedwzmacniacza. Dziś za pre robi DAC Hegel HD20, z którego sygnał idzie na monobloki Hattor Audio na Hypex Nc500. 

Ja mam podobny pomysl. Za niedlugo dotrze do mnie koncowka na ICEpower 1200AS1-2. No poczatek chcialem ja sterowac przy uzyciu M2Tech Young Daca ale potem przyszlo mi do glowy, ze pre amp z prawdziwego zdarzenia bylby lepszym rozwiazaniem. Jestem ciekaw jaki progres wniesie u Ciebie w torze uzycie pre ampu lampowego?